Autor Tópico: Tornos Comerciais  (Lida 53914 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #210 Online: 23 de Abril de 2007, 09:18 »
Em tempo...

Se por exemplo a rosca é de 1mm, e tem um erro de 1,398%, acho que posso dizer que este é o "desvio máximo" que a rosca estaria errada...

O desvio dá no máximo 0,014 milésimos...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #211 Online: 23 de Abril de 2007, 10:46 »
Villas,

Descobrí um erro nas tabelas de rosca do torno !!!

No nosso torno, a engrenagem "A" não fica direta no eixo principal - ela fica montada num eixo secundário que tem uma redução de 4,5:1 - para cada 4,5 voltas do eixo principal (da placa) a engrenagem "A" dá uma volta.

Este é um artifício que faz com que o fuso do torno - que tem passo real de 3mm se comporte como se fosse um fuso de passo 1,5mm (4,5 da redução / 3mm passo fuso = 1,5)

Muito bem - existe uma regra mais ou menos assim:

"Passo em mm da rosca que se deseja cortar / passo do fuso do torno = produto dos numeros de dentes das rodas motoras / produto do numero de dentes das rodas conduzidas"

Por exemplo:
No meu torno, para abrir uma rosca de passo 2mm, o manual sugere uma combinação: 42(A) 56(B) 80(C) 20(D)

A conta seria assim: (A*C)/(B*D)

(42 * 80) / (56 * 20) = 3, mas como temos um fator de redução, dividimos esse  resultado por 1,5 = o passo da rosca é 2mm - correto

No caso de combinações "simples" - aquelas que usam só uma engrenagem intermediária "boba", é a mesma coisa:

No meu exemplo para abrir uma rosca de passo 1,5mm, sugere-se uma combinação:
45(A) - 80(B ou C) - 20(D)
Simples: 45 / 20 = 2,25, mas usando-se o fator do torno, o resultado será 2,25 / 1,5 = 1,5mm - o passo desejado...

Eu verifiquei todas as combinações da tabela do torno, e encontrei 3 erros no meu, inclusive um dos erros é na tabela de passo 1mm - exatamente  a combinação que estávamos discutindo ali em cima...

Verifique o seu também, pois isso pode "matar" um trabalho...

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #212 Online: 23 de Abril de 2007, 11:17 »
Mas Fábio ... o que está errado é a tabela que vem com o torno colada na caixa ou o software ??

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #213 Online: 23 de Abril de 2007, 11:31 »
A tabela que veio colada no torno...

Notei também que a tabela do meu torno é diferente do seu, mas acho que é por causa da quantidade de engrenagens...

Por exemplo, no meu veio uma de 21 dentes, que acho que voce não tem...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #214 Online: 23 de Abril de 2007, 11:33 »
Em tempo,

Para fazer rosca de passo 1mm, a combinação certa para mim é 42(A) - 80(B ou C) - 28(D)

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #215 Online: 23 de Abril de 2007, 11:45 »
Fábio olha que interessante (em amarelo são as combinações onde se usa só 3 engrenagens):

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #216 Online: 23 de Abril de 2007, 11:49 »
Citar
Para fazer rosca de passo 1mm, a combinação certa para mim é 42(A) - 80(B ou C) - 28(D)


Nem a de 28 hehe ... mas de acordo com os cálculos acima da tabela em exel, no caso de ser Simples, onde tem somente 3 engrenagens no calculo, se repetir a "boba" bate direitinho com a tabela impressa no torno.

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #217 Online: 23 de Abril de 2007, 12:04 »
Refiz a tabela no excel nos casos em que se usa só 3 engrenagens como você sugeriu (A/D e o resultado dividido por 1,5) e bateu tudo direitinho ...

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #218 Online: 23 de Abril de 2007, 12:14 »
Fábio ... e no caso de calcular para polegadas ? como seria esse cálculo ??

Ex.: no software para rosca 12 TPI ele sugere com o meu set de engrenagens:

Driven gears  30  42  Driver gears  40  100    TPI   12,00    error %  0,012               
Driven gears  30  42  Driver gears  50  80      TPI   12,00    error %  0,012               
Driven gears  35  45  Driver gears  50  100    TPI   12,00    error %  0,012

fazendo aqueles cálculos se divide no final por 1,5?? - não bate o resultado!

Offline lesul

  • Fuso
  • **
  • Posts: 192
    • Oficina de metal
Tornos Comerciais
« Resposta #219 Online: 23 de Abril de 2007, 12:53 »
Villas e Fábio, estou acompanhando essa discussão de vcs, e recebi a tabela do meu torno no sábado...apesar de usar combinações bem diferentes, mas note na tabela, que para roscas inglesas aproximadas, tem sempre uma margem de erro, mas quando é inserida a engrenagem de 127 dentes, a margem de erro cai para zero.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #220 Online: 23 de Abril de 2007, 14:45 »
Villas,

Uma rosca de 12 fios/polegada é equivalente a passo 2,116 mm...

Se o programa dá por exemplo 40(A) - 30(B) - 100(C) - 42(D), seria

(40 x 100) / (30 x 42) = 3,17

3,17 / 1,5 = 2,11 = exatamente o passo da rosca...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #221 Online: 23 de Abril de 2007, 14:48 »
Leandro,

Sim - estes erros estarão sempre presentes caso não tenha a tal engrenagem de 127 dentes, por causa do fuso, que deve ser em mm (no seu torno me parece que o passo é de 2mm - canto superior esquerdo da sua tabela)

Como seu torno deve ter mais espaço fisico, notei que ele sugere combinações com 6 engrenagens quando não se usa a tam de 127 dentes...

Isso para os nossos Ching Ling nãi seria possivel - não sel alguma alteração, mas estou satisfeito com o programinha - ele resoveu um monte de dores de cabeça :)

villas

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #222 Online: 24 de Abril de 2007, 09:18 »
Citar
Uma rosca de 12 fios/polegada é equivalente a passo 2,116 mm...


Cumé que tu fez esse calculo fábio ... regra de 3 eu sei fazer para chegar em 24TPI e deu 1,5873mm mas eu queria saber ...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Tornos Comerciais
« Resposta #223 Online: 24 de Abril de 2007, 09:25 »
Villas,

1" = 25,4mm

12 fios/" = 25,4 / 12 = 2,116mm

prplara

  • Visitante
Tornos Comerciais
« Resposta #224 Online: 24 de Abril de 2007, 10:28 »
Fabio, Villas e pessoal.
Mudando um pouco de saco pra mala ou de pato pra ganso, voces conhecem aquela ferramenta para fazer bolinha? E a que se prende no lugar do castelo para usar o torno como fresa? Nos links abaixo existem meus objetos de desejo:

http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=1&First=A&Last=B

http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=1&First=M&Last=S

Sds,

 

/** * */