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TUTORIAIS => Idéias => Soluções para oficina => Tópico iniciado por: lesul em 08 de Fevereiro de 2007, 15:12
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Deixa eu dar um pitaco aki, não entendo lhufas de torno, mas pretendo ter ou fazer um, mas vc falou em usados por volta de 15.000,00...dá umaolha neste então:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-53342162-torno-de-bancada-300mm-entre-ponta-menor-torno-ja-fabricado-_JM
E é novo...por 3.299,00.
Não sei quanto a qualidade, tamanho, etc, mas é um torno...hehe
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Deixa eu dar um pitaco aki, não entendo lhufas de torno, mas pretendo ter ou fazer um, mas vc falou em usados por volta de 15.000,00...dá umaolha neste então
Lesul, falha nossa coloquei um zero a mais.. quiz dizer a partir de R$1500,00
Fabricio
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Ahhhh,
O que é só um zerinho a mais...
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É, fiquei meio assim, to meio por fora dos preços...mas aí tá meio salgado né...hehe
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Na minha opinião, um torninho relativamente bom deve custar na casa dos R$ 4.000,00 - novo ou usado...
Novo um desses chineses que tem por aí - há alguns com barramento retificado e temperado, caixa de redução com banhoi de óleo, bancada e fazem uma boa gama de roscas.
Um usado é sempre usado, mas se der sorte há coisas muito boas...
Quem quiser (e puder) tem um torno Joinville J30 à venda no ML por 6.500,00 - tenho um desses e é muito bom - tanto no tamanho como na robustez e capacidade...
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Aqui na empresa estão vendendo um torno, usado, por R$8.000,00. Russo, extramamente robusto (um monstro mas pequeno pra empresa), com 20hp, 2000mm entre pontas e placa de 250mm.
Alguem se interessa?
na mesma linha tem uma fresadora universal com 1800mm de mesa e 10cv com cabeçote universal e vertical. R$40.000,00
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Fgilli, encontrei aqui na minha cidade um para vender de bancada, aproximadamente 1m de barramento, o cara que R$2800,00 por ele, vem com bancada de armário .carro automático e faz roiscas.. tenho foto dele. posso postar. É argentino, marca "Sanches Blanes", uma duvida como sou extremamente leigo no assunto, o que se deve olhar num torno usado na hora da aquisição? tipo assim um check-list....
Fabricio
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Fabrício,
Se não me engano, o "Sanches Blanes" era fabricado aqui em São Paulo, perto de Mauá...
Na época existiam duas empresas que fabricavam tornos dessa categoria - eles e o "Joinville".
Trata-se de uma máquina robusta, que foi fortemente inspirada num torno americano chamado "South Bend", e alguns pontos foram feitos de forma mais robusta.
É um torno estável, sólido, e capaz de fazer bons trabalhos de usinagem.
Se estiver completo, terá uma máquina para muitos anos de trabalho ainda.
A avaliação de uma máquina dessas é meio complicada, pois o ideal seria verificar alguns pontos com instrumentos de medição nem sempre disponíveis pelo interessado.
O que você pode verificar (visualmente) é o estado geral do barramento, que deve ser o mais regular possível, sem apresentar defeitos como amassados ou buracos, principalmente na área que fica perto da placa...
Normalmente esta área é a mais usada, e os tornos desta época não tinham o barramento temperado, e pode ser que haja algum desgaste - verifique o movimento longitudinal do carro, que deve ser de certa forma suave, sempre fazendo o mesmo esforço em todo o percurso.
Procure por folgas nos movimentos (longitudinal, transversal, etc) - não só na direção do movimento, o que denota algum desgaste nos fusos/porcas deste movimento, mas nos sentidos transversais destes movimentos, pois denotam folgas e desgastes dos ajustes entre o bloco do movimento e o seu barramento.
Note bem - provavelmente haverá folgas, pois se trata de uma máquina de pelo menos 40 anos de vida, mas todos os movimentos tem ajustes.
Claro - estes ajustes tem limites, pois se por exemplo o barramento estiver desgastado, provavelmente os ajustes não funcionarão adequadamente.
Outro teste importante é de centalização da placa.
- Com um relógio comparador e uma barra lisa ou retificada (um pedaço de inox ou de aço-prata) pode-se verificar facilmente.
- teste de usinagem - tente usinar um cilindro sem usar o contra-ponto e movimente a ferramenta com o movimento longitudinal de baixo (não o movimento micrométrico de cima), e meça os diametros usinados no começo, meio e fim do cilindro com um micrometro, e verifique a "conicidade".
Veja, existem ainda mais testes a se fazer, mas é como disse, existem procedimentos de testes importantes, e estes aí de cima são alguns dos principais que me lembro, mas também vale a sensibilidade e o instinto nessa hora...
Normalmente, com um pouco de cuidados e trabalho, pode-se recuperar uma máquina dessas (caso o estado geral esteja muito ruim mesmo) e ela volta a oferecer um excelente resultado.
Se ela estiver completa (com o jogo de engrenagens da grade, lunetas, contra-ponto, etc), acho que o preço está razoável, e pode ser uma excelente aquisição para a oficina caseira.
Infelizmente não há muitas informações do seu torno na net - isso é o que eu conheço dele:
http://www.lathes.co.uk/southbend9-inch/page18.html
Se não me engano neste sitio há também mais informações sobre ajustes e medições - vale a pena uma estudada...
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Apenas um complemento: Dê uma atenção especial aos rolamentos do cabeçote. Desengatando a caixa de velocidades ele deve ficar leve e sem "picos" de esforço, parelho.
Estes rolamentos são caros para trocar, mas não proibitivos.
Os problemas encontrados você pode usá-los para barganha.
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Roque,
Posso estar errado, mas se não me engano este torno pode ter buchas de bronze no lugar de rolamentos, o que de certa forma é vantagem pois dá para serem refeitas...
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Fabrício,
Você mencionou que tem fotos desse torno, caso sejam do próprio torno que você deseja adquirir e você puder postar. Quem sabe pode ser interessante dar uma olhada no aspecto geral do equipamento.
Outra informação interessante seria saber a trajetória da ferramenta em questão. Se ela foi muito usada e exigida.
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Sim Fábio. Você tem toda a razão. Esta máquina é com buchas. Eu não havia olhado o link.
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Caros amigos
Eu tenho dois projectos nesta área bastante interessantes, um torno mecanico e uma afiadora de ferramentas.
Estes dois projectos estão em DXF e pdf muito completo com todas as instruções necessárias para a sua construção.
Como posso fazer o envio?
Josué Macieira
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Fgilli, obrigado pela aula... fs2,Roque obrigado pelas dicas vou postar as fotos...
Fabricio
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Macieira,
Para postar algum arquivo, use o botão "responder" aí em baixo da sua janela do forum...
Ali dentro encontrará outro comando chamado "Anexar Arquivos" ou algo parecido - aperte-o, e verá que terás como anexar arquivos localiozados em seu disco rigido...
Sugiro fortemente que compacte-os co ZIP pu algo parecido antes de enviar
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fotos
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Fabrício,
Importante frizar que "se" este torno tem TODAS as engrenagens que vão do lado da esquerda, atrás daquela tampa onde tem a "tabela de roscas", pode ser uma boa...
Notei que o barramento está um pouco enferrujado, bem como a placa, o que não necessáriamente compromete o funcionamento, mas depõe contra na hora da valorização...
Um outro detalhe é esta caixa com uma plaqueta na frente do torno, do lado esquerdo nessa parte curvada onde há duas alavancas.
Estas alavancas devem estar funcionando adequadamente, pois elas são parte importante no quadro de mudanças de avanços, e esta tabela que está destruída é importante para determinação destes avanços...
Notei que este torno foi pintado recentemente, e seria interessante verificar "se" alguns movimentos estão funcionando adequadamente...
Me parece que este torno é capaz de dois tipos de avanço: longitudinal e transversal.
Existe uma alavanca na parte de frente do torno - bem do lado da direita da saia, e está pintada de azul - esta é a alavanca que conecta o avanço.
Um pouco mais no meio entre a alavanca da direita e o manípulo grande, há outra alavanca (ou parafuso) que deveria selecionar o movimento entre Longitudinal e Transversal - e esta deve estar funcionando...
Se puder negociar um valor menor, acho que vale a pena...
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Aquí vai!!!
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Olha só as fotos!!!
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Os ficheiros dwg
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Os pdf's
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Mais pdf's
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Macieira,
Obrigado pelas contribuições...
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A satisfação que sinto quando recebo a vossa ajuda é a mesma que sinto quanto contribu-o no que posso.
Um abraço a todos
Macieira
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Outra informação interessante seria saber a trajetória da ferramenta em questão. Se ela foi muito usada e exigida.
Pessoal fui atraz de quem o cara disse que compro, ele revende máquinas usadas, e após alguns telefenomas, idas e vindas encontrei o torneiro mecânico que "ajeitou o torno para ele", segundo o cara ele precisa de uma revisão geral, e após muita insistência ele me disse que não valeria a pena, poís teria que pagar no máximo algo em torno de R$1000,00 pelo torno, para gastar mais uns R$2000,00 para tirar as pendências funcionais.
Fabricio
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fgilli, ainda estou atras de um torno, tinha guardado uma verba para comprar um notebook, mais desisti. Acho que um torno vai algo mais util e legal para passar o tempo, além de não se tão volátil. Encontrei um joinville, R$6500,00, aqui na cidade, ano 1975, ele está lindo parece que nen foi usado. Tudo no lugar, sem detalhes, tem até a luneta. Porém o preço está fora do orçamento.
Encontrei uns no site http://www.revap.com.br , tem a partir de R$3000,00. gostaria da sua opinião a respeito do modelo mais barato, o que você acha? pretendo investir algo na casa dos R$4000,00
grato, Fabricio
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desculpe link errado,
http://loja.revalp.com/product_info.php?cPath=139&products_id=264&osCsid=ecb7a17b7567bdfac565ebe5846fdc1a
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Fabrício,
Não consegui abrir o link que você postou...(corrigido)
penso que você pode tentar procurar algo aqui:
http://www.celmarnet.com.br/
Apesar das máquinas não estarem neste sítio, entre em contato com eles - os preços são interessantes...
Eles tem um torno (referencia MR-330) interessante:
Distancia entre centros = 550mm
Dist. Max sobre o barramento = 250mm (deve ser o diametro max)
12 roscas métricas (0,4 a 3mm)
8 roscas polegadas (10 a 44 fios/pol)
mostrador digital de posição (?)
Parada Automática
Potencia 500W
6 velocidades
O preço estava em R$ 3.790,00 à vista, ou 1 + 4 de R$ 798,00, em dezembro...
Há outros modelos maiores e menores...
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obrigado, http://loja.revalp.com/
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Fgilli, uma pergunta, se eu compro um torno com 300mm de barramento, ele vem sem a tal da luneta. É possível fazer a ponta, para encaixar um rolamento, de um eixo maior que os 300mm. A resposta parece ser obvia, mas como não conheço essa área tenho que perguntar...
outra coisa, essa luneta eu encontro a parte para comprar depois, é algo imprescindível para usar neste caso, ou há outras alternativas ?
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Fabrício,
Penso que a luneta é um dispositico necessário quando se deseja usinar peças muito longas, por exemplo com o comprimento máximo entre pontas...
O papel da luneta é de oferecer um apoio ao material sendo usinado, para que ele não flexione por causa da pressão exercida pela ferramenta de corte durante o trabalho...
No caso uma informação importante para esta usinagem específica - fazer um rebaixo na posta de um eixo - o que interessa é o diametro da passagem do eixo-árvore.
Nesses tornos pequenos, normalmente o diametro gira em torno de 20mm ou seja, o fuso que você quer usinar só a ponta, se for até esta medida = 20mm de diametro, poderá passar pelo furo sem problemas, e ser fixado na placa...
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Fgilli, quem sabe você me passa os numeros da mega sena...
o que interessa é o diametro da passagem do eixo-árvore.
essa ia ser a minha próxima pergunta... respondida...valeu
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Fgilli, se eu entendi, então significa que tem um furo dentro da placa e atravessa todo o eixo até o outro lado do cabeçote, por onde pode ser colocar uma barra, atravessando todo este trecho para usinar uma ponta, correto isto?
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Fabricio,
Desculpe a demora.
Sim - o eixo que aciona a placa - muitas vezes chamado de eixo-árvore - é tubular, portanto pode aceitar peças longas que podem ser inseridas "pela parte de trás" do torno (o lado esquerdo), e só uma ponta pequena pode ser posicionada se vista do lado da placa...
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Fgilli, não se desculpe, se todos as minhas dúvidas fossem sanadas assim rápido, com certeza, não as teria. Aproveitando aquele link que você me passou estou em negociação, o que está pegando é tentar fazer um balanceamento, custo X beneficio, ou seja, tive pensando, que investir um pouco mais agora, principalmente no comprimento 350mmX520mm, traga grande vantagens e uma maior gama de ultilidade no futuro.
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Pessoal, alguém conhece a marca de tornos mecânicos, "Manrod ", modelo MR-301, estou namorando um e gostaria de achar mais informações a respeito dele. Se alguém conhecer algum link com informação a respeito me passe, grato.
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Fabricio,
se não me engano, a "Celmar" é representande desta marca...
www.celmarnet.com.b r
No site deles não aparecem (ainda) mas tenho um catálogo da empresa com esta marca anunciada...
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Fgilli, realmente estou olhando um justamente da Celmar. E que eu gostaria de saber mais a respeito. Na internet não achei nada.
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Olá Josué Macieira
Eu estou muito interessado nos seus projetos, principalmente no afiador dr ferramenta, se vc. não conseguir postar, por favor me passe uma e-mail que te agradeço muito e ainda te recompenso com outras coisas que tenho- [email protected], um forte abraço para todos.
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Olá José Pareira e Josué...
O que vocês acham de postar por aqui estas idéias - assim mais pessoas podem ser "recompensadas" com estas maravilhas :)
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Pessoal, estou precisando de uma ajuda. estou adquirindo um mini torno mecânico usado em São Paulo, porém como sabem morro em SC- Tubarão. Preciso de alguém que realize para min a transação, visto que estou comprando de um particular. O endereço é:
RUA: RENATA AGONDI
ENCOSTA NORTE
ITAIM PAULISTA
SÃO PAULO SP
caso alguém morre perto ai e poder me ajudar fico grato, bem como se tiver alguma despesa eu reembolso.
mais uma vez se alguem poder dar uma força fico grato.
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Fabricio,
Você pode simplesmente ligar em uma transportadora, dar o peso e falar pra eles pegarem lá (eles agendam o dia e a hora) e entregam na sua casa!!!
muito mais fácil!
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Reinaldoaf, parece simples, porém eles tem regras tipo: precisam de nota fiscal, caso contrário não levam. é a pregunta é: como arrumar nota fiscal para um equipamento usado? ou você conehce alguma que transporte sem nota?
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Ola fsemonetti,
Eu tenho um MR-301, o que vc gostaria de saber?
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Alvarosan,
Ola fsemonetti,
Eu tenho um MR-301, o que vc gostaria de saber?
e que cotei ente modelo na celmar e gostaria de saber se tem algum site que comente sobre ele, manuais..etc.. o que vocÊ achou dele? e bem feito .. etc.. aparentemente ele é o modelo C3 da sieg.
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Bom... é um ching ling, então não precisa dizer muito, ele não veio com nenhum manual porém é muito simples de fazer o startup, se vc for usar para hobby é muito bom, porém pra usar em produção não aconselho.
De bom ele é bem compacto portanto pode ser colocado em qq lugar, posui medidor digital nos dois eixos e medidor de velocidade digital além de proteção contra sobre carga.
qq dúvida é só perguntar.
um abraço...
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Reinaldoaf, parece simples, porém eles tem regras tipo: precisam de nota fiscal, caso contrário não levam. é a pregunta é: como arrumar nota fiscal para um equipamento usado? ou você conehce alguma que transporte sem nota?
bem amigo, se vc mandar pelo correio vai ter o mesmo problema da nota, mais você pode pedir pro cara tirar uma nota de mudança na sec da receita federal do estado. ou ainda procurar as empresas de onibos na area de transportes, eu costumo mandar sempre, é bem simples, com uma conversa amigavel tudo se resolve, principalmente nas empresas de onibus
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Reinaldoaf,
bem amigo, se vc mandar pelo correio vai ter o mesmo problema da nota, mais você pode pedir pro cara tirar uma nota de mudança na sec da receita federal do estado. ou ainda procurar as empresas de onibos na area de transportes, eu costumo mandar sempre, é bem simples, com uma conversa amigavel tudo se resolve, principalmente nas empresas de onibus
Bem a empresa de onibus, e uma opção que não pensei.
valeu
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alvarosan,
Bom... é um ching ling, então não precisa dizer muito, ele não veio com nenhum manual porém é muito simples de fazer o startup, se vc for usar para hobby é muito bom, porém pra usar em produção não aconselho.
De bom ele é bem compacto portanto pode ser colocado em qq lugar, posui medidor digital nos dois eixos e medidor de velocidade digital além de proteção contra sobre carga.
qq dúvida é só perguntar.
um abraço...
Você não teria uma foto dele para postar? a do catalogo é muito ruim de visualizar.
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Caro JOSUÉ.
Eu tenho um projeto inedito, que vou discuti-lo aqui no forum futuramente, estou interessado nos seu 2 projetos, quem sabe podiamos ir adiantado, meu e-mail - [email protected], agradeço pela atenção.
JPEREIRA.
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Fgilli, após tantas idas e vindas... acho que estou chegando a um finalmente.. encontrei 2 mini tornos que gostei, ambos tem qualidade, porém só posso ficar (pagar...hehe) um, gostaria da sua opinião.
Um seria um xiling de de 350mm entre eixos, o modelo comun que vendem por ai estou olhando na celmar.(R$2800,00), e o outro que gostei mais, porém não conheço, e um modelo joinville m117, vou postar uma foto dele,.. com seu olho clinico, gostaria de uma opinião sobre a escolha entre os 2. quais seriam, simplificadamente, as vantagens entre um e outro?
pessoalmente estou tentado ao joinville, porém o proprietário me disse que para fazer roscas tenho que comprar engrenages a parte? insto custa caro? é fácil de encontrar? ... já estou abusando....
obrigado.
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Fabrício,
Esta é uma encruzilhada meio conplicada de sair...
Por um lado uma máquina pequena - 350mm entre pontas da Celmar - contra este Joinville, que provavelmente tem uns 500 mm entre pontas.
Por outro lado, uma máquina nova, com garantia, e "com todas as engrenagens" capaz de fazer um bom número de roscas e avanços (menos do que o Joinville), contra uma máquina sem as engrenagens de grade (ou apenas algumas) e que não são assim tão fáceis de encontrar...
O Joinville é mais máquina, se pensar em capacidade de retirada de material - será uma máquina mais robusta, capaz de suportar ainda mais uns bons anos de trabalho, "mas" pelo aspecto da foto, provavelmente é uma máquina bem rodada e provavelmente está algo desgastada, o que compromete sua acuidade...
Se você gosta de desafios, o Joinville pode ser uma boa aquisição e com um pouco de trabalho e atenção, poderá depois de bem reformado voltar a ser um excelente torno....
Se você não quer ter tanto trabalho, um torninho "novo" em folha pode ser a saída, pois lembre-se que mesmo não considerando o custo da sua "mão de obra" na reforma, gastará tempo e peças para deixar o Joinville em ordem.
Outro ponto que deve ser levado em consideração é o tipo de serviço que vai ser feito - se as peças não são muito grandes e relativamente simples, acho que um torninho da Celmar pode te atender.
Penso que se optar pelo Joinville, você vai gastar um tanto mais para deixá-lo em ordem de marcha...
Baseado nisso, veja também aquele torno maior da Celmar (modelo MR-330) com distancia entre centros de 550mm, diametro torneável de 250mm, 550W de potencia (R$ 3.900,00)
Sei que provavelmente eu contribuí para deixá-lo ainda mais em dúvidas, mas é o que eu penso...
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Fabio,
Estou quase fechando negócio com a Celmarnet, sobre um torno MR-301. O que vc acha dele?
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Paulo,
Dei uma olhada nas características dele, e gostei...
Acho que para serviços não muito exigentes ele deve dar conta do recado sim...
É um torno pequeno, com 350mm entre pontas e 55 Kg de peso...
Já viu o modelo MR 330?
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Fabio,
Não ví não. Estou tratando com a Gislaine. O que me balançou foi que ele parece ser melhor que os Lee Tools de 300 mm. Embora ele não venha com o contra ponto, o que me custará um desembolso de mais uns 300,00 a mais que o Lee tools.
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Paulo,
Pois é - uma das coisas que mais me incomodam é que estas máquinas vem para nosso mercado com certas diferenças em relação ao que é vendido lá fora...
Por exemplo lá fora estas máquinas vem completas, com placa de 3 e 4 castanhas, lunetas fixa e móvel, contra-ponto fixo e giratório, e uma série de "extras" que somos obrigados a adquirir "por fora...
É o preço que pagamos em morar na "terra Brasillis", e alimentarmos este "miserê"...
Esse modelo que você quer (MR-301) custa à vista quase mil reais a menos que o MR-330, e penso que a diferença é na potencia e no peso em ferro - o que voce escolheu pesa 55 KG e o MR-330, 180 KG.
Penso que o MR-330 é uns 70% maior quie o MR301, mas acho que se sua necessidade não é tão exigente, o pequeno pode servir e muito bem...
Estou marcando uma visita a eles para tratar de uns negócios, e quero ver de perto esses brinquedos - aí vou poder dar uma opinião mais bem embasada...
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Fabio,
Vc já viu aqueles Lee Tools que vende no ML e na Revalp. 300 mm entre pontas e praticamete o mesmo preço. Minha opção recaiu sobre esse da Celmar devido às melhorias que ele possui em relação ao Lee Tools, e na Celmar o cara faz em 4 parcelas. Daí já viu né...........
Um grande abraço.
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Paulo,
Acho que este da Celmar deve ser bom...arrisca.
Pelo que tenho lido em vários forums e páginas gringas, o pessoal não se queixa muito não - e fazem umas melhorias fantásticas, que deixam os bichinhos uma jóia...
Claro - se você é um cara como eu que curte ter ferramentas, acho que é um prato cheio para se divertir arrumando o danadinho...
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fgilli,
Claro - se você é um cara como eu que curte ter ferramentas, acho que é um prato cheio para se divertir arrumando o danadinho...
arrumando o danadinho.... Fabio, isto me assusta!!!!
prplara, olhe este link vê se este e omodelo da celmar (mr301),tem varios acessorios...
http://www.arceurotrade.co.uk/en-gb/dept_153.html
também estou namorando este modelo
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Fabricio,
Isso de arrumar é "se" o caboclo é meio perfeccionista... :)
Este torno do link é o mesmo da Celmar, mas não tenho certeza se ele vem com todos os acessórios...
Tá aí uma boa pergunta a ser feita lá para eles...
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Outra coisa que me chamou a atenção:
Neste link, eles dizem que ele pode fazer roscas métricas entre 0,4 e 2mm divididos em 10 medidas...
No catálogo da Celmar diz de 0,4 a 3 mm de passo...
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Fgilli, não tenho certeza se este e o mesmo da celmar, mais foi o unico parecido que consegui encontrar vasculhando a net. Quanto aos acessorios tem um que me aguaça aquele "C3 milling attachment", para o mais desprovidos de "$$$* dá até para usar o torninho como uma fresadora quebra-galho....e o preço...& 79,00 euros +- R$200,...
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prplara, achei um link interresante que fala sobre a troca dos rolamentos do C3, segundo o cara melhora em muito a precisão é a qualidade do torninho, o artigo é bem interresante e repleto de imagens,....
segue o link,
http://www.arceurotrade.co.uk/projects/C3_BC/pages/index.html
um detalhe, varias engrenagens são de plástico...
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Fabrício,
Vale o que eu já comentei:
O que vem para nosso país é bem diferente do que é oferecido lá fora em outros países...infelizmen te.
Este dispositivo de fresagem é muito interessante e pode ser feito a um custo bem razoável, e comn certeza quebra um galho bem grossinho...
E sobre a troca de rolamentos, isso faz parte daquilo que eu também comentei - sobre ir melhorando o torninho através de modificações...
Notou que no mesmo site onde você achou o dispositivo de fresagem, que eles tem uma engrenagem dupla em forma de carretel que é usada tanto na fresadora como no torninho, e propõem uma substitiução da original de plástico por uma de metal?
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Fgilli, eu passei bati batido neste item, é provavelmente se eles já vendem o kit, é porque já tem previsão que ela vai gastar ou quebrar logo... literalmente quando esses equipamentos chegam para nós eles vem pelados e com roupa da má qualidade. É uma pena... talvez por 500,00 reias a mais no preço final, teriamos um excelente produto...
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Fabricio e Fabio, bom dia.
É o mesmo tipo e modelo. Segundo a Gislaine só não vem com a contraponta. A vantagem é que ele demora 15 dias para ser entregue porque, segundo ela, o torno passa por uma equipe que vai balancear, ajustar etc, etc... para que o feliz proprietário não necessite fazer o Start-up do bicho. Tô fechando com ela hoje por R$ 2.992,00, em 4 parcelas com entrada + 30/60/90 ddl. A contra ponta é CM-3 (cone morse 3) e vou comprar na Revalp por R$ 269,00.
Sds,
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Paulo,
Verifique se realmente o contra-ponta é CM3...
Tenho a nítida impressão que é CM2
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Fabricio,
Pois é - eu acho que o custo de fazer um produto melhor um pouco ou até de oferecer alguns extras não deve ser tão alto assim, pois estamos falando de porodução em massa..
Lá na china eles tem alguns fabricantes tipo OEM, onde eles fazem várias máquinas e cada lote recebe as etiquetas de um "fabricante"...
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Fabio,
Pelo catálogo e pela Gislaine é CM-3. Eu acho também que é CM-2 pelas dimensões do torno. Mas vou aguardar ele chegar e medir por aqui mesmo.
Sds
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Fábio e fsemonetti;
Na década de 80 eu fabricava um produto muito parecido com este conjunto postado acima só que tinha uma mesa divisora no lugar do castelo. Transformava um torno normal em fresadora ferramenteira.
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Paulo,
Se não me engano, o nariz do torno é CM3 e oo contra-ponta CM2...
Mas é melhor mesmo esperar e medir :)
Tá aí de presente um link para você se divertir um pouco...
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
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Roque,
Pois é - eu acho que se o caboclo tiver um pouco de força de vontade e criatividade dá para fazer umas ferraentas e dispositivos muito legais que podem ajudar enormemente a vida...
Recebeu o arquivo que eu te mandei?
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Fábio;
Não recebi nada não. É sobre o que te mandei?
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Roque,
Não - eram 2 arquivos zipados sobre um cabeçote para 8 ferramentas para torno CNC de pequeno porte... Mandei ontem via e-mail
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Ok. Só vou ver quando chegar em casa. Obrigado.
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Fabio, vou postar sim, não chega a ser esta maravilha toda que vc. fala, mas se tiver alguem com um pouco de inteligencia e boa vontade pode até ganhar alguma *mereca* eu já tenho esta maquina montada, mas não é interessante mandar a foto só dizendo para que serve, pretendo descriminar peça por peça inclusive com desenhos e medidas, eu fiz uma parte dela (ideia principal) para um mineiro, como ele fica mais perto para São Paulo, pegou minha ideia e está montando com o pessoal de São Paulo. Mas eu quero discutir com o pessoal do forum para melhorar o projeto.
Um abraço a todos.
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José Pereira,
Sem problemas - se possível use o o tópico de "Tornos Caseiros" que já existe ou poderemos criar um novo tópico para que as coisas fiquem organizadas desde o início...
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Olá fsemonetti,
vc havia perguntado se o mr-301 era igual ao C3, estive verificando esse C3 e é exatamente o mesmo modelo, se quiser posso postar algumas fotos do meu MR-301.
um abraço...
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Alvarosan,
Olá fsemonetti,
vc havia perguntado se o mr-301 era igual ao C3, estive verificando esse C3 e é exatamente o mesmo modelo, se quiser posso postar algumas fotos do meu MR-301.
um abraço
se possível eu gostaria, um abraço
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Alvaro,
E o que você está achando do torno?
Quais são suas impressões ao dirigir :)
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Olá Fabio, eu não tenho nenhuma experiencia de torno, o torneiro da empresa esta me dando muitas dicas, como disse não é um torno de produção, mas é suficiente para fazer mancais, eixos, roscas, etc, tudo com pequena dimenção, apesar do pouco uso, já estou notando uma pequena folga nos eixos, isso prejudica porque o medidor digital esta ligado no eixo, então esta folga passa a ser a diferença, estou com um pouco de receito de abrir pra tentar tirar esta folga, mas ainda não posso, no momento estou tentando zerar o contador para depois fazer as medidas é uma solução "meia boca", como vc já disse as engrenagens são de plastico já penso em troca-las por metal, mas acho que fará muito barulho, vou tirar algumas fotos e as postarei.
um abraço...
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Fabio,
Vc já viu aqueles Lee Tools que vende no ML e na Revalp. 300 mm entre pontas e praticamete o mesmo preço. Minha opção recaiu sobre esse da Celmar devido às melhorias que ele possui em relação ao Lee Tools, e na Celmar o cara faz em 4 parcelas. Daí já viu né...........
Um grande abraço.
Paulo ... eu comprei um ultimo de uma série que a LeeTools parou de importar que é o LB-20L-01 ... muito bom mas a assistência técnica deles é sofrível e penosa pois eles não vem no local e como o torno pesa 150Kg já viu !
A minha fresadora também é da LeeTools e quebrou uma engrenagem que vai demorar 3 meses pra chegar.
No caso da Celmar é mais garantido.
PS.: só tenha cuidado com o torno amarelo LB20 da Ferrari que tem na revalp ... eu achei um lixo !
Abraço e boa sorte
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Alvaro,
Tenho certeza que seu colega que está lhe dando umas dicas vai lhe ensinar uns truques para usar o torno, mesmo com um pouco de folga nos fusos - coisa que é de certa forma, normal...
Vai aí uma dica: (que provavelmente seu amigo já lhe explicou)
Note que os fusos tem uma folga, e esta folga é de certa forma "eliminada" quando se avança sempre em uma direção..
Sempre que for mover um dos eixos através das manoplas, antes de mexer no eixo anote mentalmente a medida onde está a ferramenta, e retorne o carro "mais do que a folga".
Quando for reposicionar a ferramenta para o próximo passe, com certeza ao avançar paara a nova medida terá eliuminado a folga da rosca...
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Olá Fabio, ele me deu exatamente a sua dica que eu chamei de "meia boca" porém ele disse que isso não chega a ser um problema porque a maioria dos tornos possui esta folga, (isso pra quem tem experiencia).
[email protected]
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Villas, boa noite.
Eu estou fechando com a Celmar no MR-301. Só não concretizei ainda porque eles estão me devendo duas informações, o valor do frete e o tipo de sustentação da árvore.
Quanto ao ferrari, já tive experiência suficiente com essa marca para me deixar alerta. Rsrsrsrsrs. Fui o feliz proprietário de uma multi-máquina 7 máquinas em uma. Foram duas alegrias: Uma quando eu comprei e outra quando encontrei uma pessoa de visão empreendedora que comprou ela de mim. Rsrsrsrs
Alvaro, boa noite tb.
Eu gostaria de saber se, nesse torno a árvore é com rolamentos ou embuchado. Pois eu perguntei pra Gislaine da Celmar e ela não retornou a informação.
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Paulo ... parece que chegaram novos modelos la na Lee Tools ... parecidos com os da Celmar eu acho.
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Prplara
Eu gostaria de saber se, nesse torno a árvore é com rolamentos ou embuchado
talvez este link responda a sua questão?
http://www.arceurotrade.co.uk/projects/C3_BC/pages/index.html
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Villas,
modelos la na Lee Tools ..
onde fica a lee tools?
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Villas,
onde fica a lee tools?
Hmm . agora vc me pegou ... compra-se em lojas mas você pde até ligar lá. Não sei se eles vendem para consumidor final.
http://www.leetools.com.br/
Abraço
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Paulo,
Já fechou negócio com a Gislaine da Celmar?
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Fabio, o negócio está fechado mas ela é meio ruinzinha em termos de comunicação. Ela fornece as informações todas pela metade. Estou aguardando ela me informar os valores dos cheques, para quem endereçar (aos cuidados de). O endereço eu já tenho mas faltam algumas informações dela. Agora imagine que eu aproveitei e encomendei já uns bits e bedames, etc.. para que ela me mandasse através de Sedex, já que o torno demoraria 15 dias. Ela até agora ainda não entendeu. Mas estou numa fissura danada pra pegar o bichinho. O pessoal da Vitor e Buono também estavam na concorrência mas acabava ficando mais caro. Isso porque eles vendem o torno mais barato masvinha sem placa, sem torre e porta ferramentas, e também não tinha indicador digital nenhum nele.
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Olá Paulo Laranjeira,
desculpe a demora, olhando por fora não dá pra saber, a unica coisa que posso dizer é que atras da arvore tem uma capa de ABS, não sei se é do rolamento ou da bucha....
[email protected]
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Paulo Laranjeira, complementado a mensagem acima, o suporte de ferramentas tem um espaço de 16 mm maximo, portanto quando for adquirir o bits ou bedame peça as medidas menores que 16 mm.
um abraço...
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Alvaro,
Foi imaginando isso que eu pedi pra Gislaine da Celmar bits de 3/16" e de 1/4" e bedame de 1/2". O problema é eles entenderem o e-mail. Rsrsrs
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Paulo,
Perguntei sobre as negociações porque também estou apanhando um pouco da turminha lá...
Mas vamos aguardar e ver que apito tocam...
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Com certeza. Mandei um e-mail pra ela solicitando gentilmente que ela se organize. Vamos ver.
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É, acho que eles tem um sério problema de organização...
Acho que eles precisam dar uma melhoradinha em alguns aspectos sim...
Hoje passei um bom tempo ao telefone tentando descobrir porque de certas coisas lá com eles... :) veremos...
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Pessoal, estou seriamente pensando em adquirir um MR-301 também, ainda mais depois que vi que a Celmar tem representante aqui no Estado...
Pesquisando, encontrei um link com o manual deste torno:
http://www.micromark.com/html_pages/instructions/82710i/82710lathe.html
Outra coisa, pesquisando na NET, sobre revendedores de torno, cheguei no site do ML da Argentina....
Deem só uma olhada, sendo que o Peso Argentino hoje está cotado a 0,6115
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-26397553-torno-multifuncion-de-banco-34hp-6-velocidades-maquina-_JM
Viva a "terra Brasilis"....
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Correção, Peso Argentino = 0,6615
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Olá lesul,
valeu pelo manual, pois tenho o MR-301, porem, não tinha o manual.
um abraço...
[email protected]
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De nada Alvaro, o forum existe para isso...
A propósito, vc tem algum link com fotos de trabalhos executados nesse torno? Tipo, do que ele é capaz, visto que sou meio leigo nessa área....
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Olá Leandro, não tenho link, porém com a pouca experiencia que tenho, já fiz mancais, eixos, etc e ficaram muito bom, imagina quem tem experiencia!!. Como o Fabio falou uma vez, em equipamentos de pequeno porte não se pode ter pressa e tem que usar a ferramenta adequada, isso dará bons resultados.
um abraço...
[email protected]
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Lesul,
ainda mais depois que vi que a Celmar tem representante aqui no Estado
como diz o ditado popular cachorro morto todo mundo chuta... mas.. vamos lá.. também comprei o torno na celmar o MR-301, de um representante aqui no estado, comprei dia 01/03.. pediram 8 dias para despachar... despacharam dia 21/03... hoje é 27/03.. liguei para lá diserram que já foi enviado pela transportadora mercúrio... liga para a mercurio ninguem sabe de nada...leguei de volta para celmar estão procurando o reconhecimento de transporte rodoviário... para saber para quem foi enviado??? turminha bem do enrolada.. espero que acabe tudo bem...
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Pessoal, o meu chegou... vou ter o que fazer o dia todo,..
tirar da caixa..limpar...etc .. e tal...e preparar um monte de perguntas para o Fabio...
assim que a máquina digital voltar eu posto as fotos...
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A sensação de brinquedo novo é fantástica...
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Fabio, realmente e fantástica... mais já apareceu o primeiro problema...
bem simples.. liguei, alimentação 220V..tudo certinho, acendeu o mostrador de velocidade, luz verde indicando alimentação elétrica.. porem eu giro o pontenciometro é...supresa.. ela não roda .. o torno fica parado.. não sei se tem algum detalhe para liberar? eu fui procura informação mais não veio manual...
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Problema resolvido...havia um botão pequeno embaixo da capa da placa...levantou a tampa ele para.. igual máquina de lavar roupa...o excesso de ansiedade por ver funcionando.. acabei nem pensado direito.. saindo .. vou lá compar tecnil..para brincar a tarde..
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Olá fabricio, não esqueça que vc precisa das ferramentas corretas para "brincar".
boa sorte...
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Olá fabricio, não esqueça que vc precisa das ferramentas corretas para "brincar".
boa sorte...
já comprei um pedaço de hss, só falta aprender a fazer a ponta adquada,
com os angulos para corte...
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Fabricio,
Talvez isso ajude:
http://www.sherline.com/grinding.htm
E aqui tem um tópico com tabelas de angulos de afiação...
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=264
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Fabio, boa tarde.
Finalmente o meu MR-301 chegou. Ele chegou na 6ª feira e só hoje de manhã retornei de viagem. Me conta uma coisa: tem que limpa-lo certo? Mas com o quê, Querozene, Varsol, gasolina ou o quê?
Um grande abraço.
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Paulo,
Eu particularmente limparia com querozene, e depois trataria de relubrificar nos lugares certos com graxa e óleo adequados...
mas para tanto o certo seria desmontar um bom tanto dele, pois já lí em sites no exterior que algumas vezes eles vem com sujeira de usinagem por dentro...
A dica é para cuidar ao desmontar, não tirando certas partes que possam comprometer em alinhamento ou alguma regulagem...
Existem alguns sites com dicas de como se alinha o torno...
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Fabio, tenho umas perguntas... o que acho de criar um tópico na seção mecanica>soluções para oficina... "Dicas sobre torno mecânico, uso,feramtas, manutenção" ?
estou com um problema, como faço para alinhar o corte da ferramenta, com a linha horizontal que passa no centro da peça ?
tem alguma dica, se uso hss de 6mm fica abaixo, o de 12mm fica acima...
posso comprar o de 8mm, porém acho que deve ter algum modo mais correto.
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fabricio,
Sim - pode criar um tópico se assim preferir...
Normalmente para alinhar a altura da ponta da ferramenta, eu uso calços colocados em baixo da haste da ferramenta...
Para verificar a altura, instale no contra-ponta uma ponta seca.
Mais tarde voce pode tentar fazer uma desses suportes de ferramentas - eles tem uma regulaçem de altura, e são de troca rápida:
http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm
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Fabio, quem sabe.. mais vai demorar um pouco....bastante..
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Olá Paulo, eu acho que não tem tantas partes para limpar, o meu limpei com papel toalha e no dia a dia uso aerosol de querosene. Se vc tem experiencia poderia seguir as dicas do Fabio, eu particularmente não me atreveria em desmonta-la pois não deve ser muito facil fazer alinhamentos no torno.
boa sorte...
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Fabricio, eu uso laminas de estilete para calços e funciona muito bem...
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Aos novos proprietários de tornos que precisam afiar ferramentas:
Dêem uma olhada neste link:
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tool_grinding/tool_grinding.htm
E neste, muita informação no que diz respeito a estes tornos pequenos:
http://www.mini-lathe.com/Default.htm
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Olá Fabio, muito interessante estes sites, obrigado...
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pplara,alvarosan, quantas engrenagens veio a parte no torno de vocês o meu veio 6 engrenagens soltas.. e que vi na internet algumas fotos e parece que são mais de 6 ?
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Olá Fabrício, vieram 06 engrenagens:
_ 60, 50, (2x40), 35 e 30.
boa sorte...
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Fabricio, vou contá-las mas eu acho que as que estão sobrando na foto já devem estar instaladas no nosso caso. Eu verifico e passo pra vcs. O que fiquei meio assim foi em saber que são de nylon. Pessoalmente acho que de metal seria melhor.
Sds,
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Ainda sobre o ajuste de altura da ferramenta:
http://www.rolando.mimecanicapopular.com/imagenes/SOPORTE_OSCILANTE.jpg
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Alvarosan,
Não entendi o boa sorte............
Sds,
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Pessoal, bom começei usar..hehe e quis fazer um furo, dai faltou as peças necessárias. Penso que tenho que comprar um mandril e um ponta que caiba naquele dentro daquele peça a direita e no mandril, minha pergunta é, posso mandara fazer nun torneiro ou tem mais alguma consideração que estou esquecendo?
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Fabricio,
Não entendí direito, mas acho que você está se referindo ao "mandril como este:
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Accessories/chucks01.jpg
O eixo deles é cônico e se chama "cone morse", e existem diversas medidas...
Este seu deve ser "cone-morse n° 2", e isso se compra pronto, mas é possível fazer.
Sugiro comprar pronto...
Existem outros acessórios que podem e devem ser adquiridos:
- mandril para brocas (como este da imagem,
- contra-ponta fixa
- contra-ponta rotativa - muito útil
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Fabio, com ele veio um cone simples, esse seria a contra ponta fixa?
realmente a peça que procuro é essa, na máquina está escrito CM2, conheçe algum local onde eu o encontro para vender ?
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Fabricio,
Na foto do link anexo, em sentido anti-horário começando pelo canto direito em baixo:
- contra ponta fixa CM2
- contra ponta fixa CM3
- contra ponta rotativa "Bull nose" para tubos
- conta ponta rotativa com pontas intercambiaveis (caixa de isopor)
- conta ponta rotativa CM2
http://www.finelinehair.com/home/centers_mt2.jpg
Na foto que eu mostrei na mensagem anterior (do mandril montado num eixo CM2), infelizmente não sei onde pode ser encontrado...
Tenta fazer uma pesquisa no Google..
Talvez algumas lojas, como REVALP, ou semelhante
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Fabricio,
Aqui em São Paulo tem:
Pontas rotativas:
- Vitor & Buono - http://www.vitorbuono.com.br/asp/default.asp
- Adriatica - http://www.adriatica.com.br/ponta_conv.asp
Hastes Conicas para Mandril:
- http://www.rohm.com.br/Haste_conica/haste_conica.html
- http://www.imetrica.com.br/default_metrica.asp?ver=produtos&CodigoCategoria=14&CodigoSubcategoria=56
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Fabio, como havia lhe comentado, fui buscar hoje o torno...Scintilla Lesto
To rindo sozinho....a quantidade de acessórios que veio, vale o preço do torno...gostaria de mostrar algumas fotos, só não sei se aqui seria o local adequado...seria?
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Leandro,
Sim, pode postar aqui mesmo - outra opção seria abrir um tópico só para isso...
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Ok, acho que vou abrir um tópico, pois tenho algumas "muitas" dúvidas...hehe...É a primeira vez que "toco" em um torno....
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Pessoal, boa noite.
No site abaixo tem o que a gente precisa para o torno:
http://www.hardfix.com.br/index_arquivos/Page345.htm
Um grande abraço a todos e boa Pascoa.
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Caros amigos proprietários de Torno MR-301.
Consegui adquirir a haste e o mandril através do Dutra Máquinas. O contato foi com o Edson.
e-mail: [email protected]
Valor:
01 - Mandril 13P B16 R$ 42,00
01 - Haste cônica CM2 B16 R$ 14,00
Esse mandril calça brocas de 1,5 a 13 mm de diâmetro
Mais o SEDEX ficou tudo em R$ 68,70.
Sds a todos.
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Paulo Laranjeira,
Obrigado pela dica...provavelment e serei mais um a comprar um conjunto desses, pois o mandril que tenho é pequeno...
E o meu torno veio sem a contra ponta rotativa...
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Fabio,
Estou ainda procurando uma ponta rotativa. O que posso dizer é que levei uma surra com o torno porque não havia entendido que o botão vermelho é uma chave de segurança com delay.
Vc sabe aqueles cilindros das impressoras laser HP 1200. Pois bem, pedi pra um amigo (da onça), configurar um bit de 1/4 pra mim. Lembrando do que aprendi na Escola Industrial do tempo dos militares, achei que estava meio esquisito mas mesmo assim utilizei. Desbastou mas ficou meio áspero. Daí peguei meu esmeril Bambosi (lembra deles? Só nós mais velhos lembramos desta marca) Rá, rá, rá...Virei o bit e amolei ele como eu lembrava, Angulo pra cá, o mesmo prá lá, recorte e botei no bicho. Virou um veludo.
Brinquei até dizer chega. Tirei cavaquinho do tamanho que eu quiz do bicho.
Tô muito uauauauauauuauauaua .
Sds a todos.
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Fabio,
Quanto à dica, eu encaminhei e-mail pra um monte de gente, ou eles não sabem ler ou então não estão interessados nas vendas. Tô mandando um e-mail pra Celmar Net, porque acho um absurdo os caras venderem o torno e não venderem acessórios. Será que estão ricos o suficiente?
Aquela dica que eu divulguei que possuem o que a gente precisa, não responderam meu e-mail e ninguém atende o telefone da página.
Depois tem gente que reclama.
Agora vou contar uma coisa prá vc. O MR-301 é brabo viu. a 60 RPM o bicho corta aço que nem manteiga sem perder a rotação. É brabo mesmo.
Sds,
-
Pessoal,
Ah, Tava esquecendo, A contraponta que vem no torno dá certinho no centro a placa. Só precisa limpar bem com querosene o tubo do Tail (moderno né) também conhecido como canhão (aqui em Itapeva). Vou postar umas fotos da minha oficina pra vcs verem como é que pode. Rsrsrsrsrs.
Outro abraço.
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Paulo Laranjeira,
Não entendí direito essa estória do botão de emergência... ele tem um tempo para rearmar?
Sobre ponta rotativa, postei na página anterior dois endereços que "provavelmente" tem dessas pontas, mas não confirmei...
Sobre esta "dica" que você se refere - é sobre o contra-ponta rotativo?
Pelo que andei lendo, a coisa é muito curiosa.... Na China há uma política muito interessante.
O governo fornece meios para que empresários fabriquem máquinas (por exemplo), e fornece projetos mais ou menos flexíveis...
Esta "flexibilidade" entenda-se acabamento da máquina e a acuidade na construção e pasme - certos acessórios! ...
Por exemplo, comprei um torno BV20B-1 idêntico ao do Villas...(pego ele esta semana) e descobrí que é um projeto "comunitário desses...
Aqui no Brasil há um fornecedor de máquinas que vende um torno chamado "Clark"...
Ele vem com placa de 3 castanhas - placa de 4 independente - luneta fixa - luneta móvel - chaves de serviço - 2 pontas fixas - tem caixa de cambio em banho de óleo - barramento temperado mas "não" vem com contra-ponta rotativo...
Já já um torno chamado PM2000 muito bem acabado, vem quase tão completo quanto este da Clark (menos a placa de 4 castanhas) mas também sem o contra-ponta rotativa...
Acho que eles não vêem certos acessórios como importantes - Vai entender...
-
Fabio,
Como diz o esquartejador, vamos por partes:
Aconteceu assim: Eu liguei o torno e brinquei um pouco com ele na terça. O botão estava levantado, potanto, desarmado. Acertei tudo, liguei o bichinho e ele foi na boa. Daí desliguei tudo e deixei o botão de emergência comprimido. Ontem, eu fui brincar novamente e liguei o bichinho na tomada, e nada. Lembrei do botão e descomprimi, através da liberação da trava. O torno não funcionou. desliguei da tomada, religuei na tomada com o botão liberado e o torno voltou a girar numa boa. Daí pressionei novamente o botão de pânico (legal esta) reduzi a zero o potenciômetro e liberei o botão e nada do bicho virar. Esperei mais ou menos 2 minutos e o motor voltou a funcionar. Daí meu comentário sobre o delay.
Quanto à dica eu me referi à Hard Fix. Até agora estou aguardando a resposta deles. Mandei e-mail pra Adriatica e Vitor e Buono e nada feito, só recebi a confirmação do e-mail.
Espero ter tirado sua dúvida.
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Paulo,
Quanto ao botão de pânico, perfeitamente esclarecido...
Sobre os orçamentos do contra-ponta rotativo, vamos ver se respondem, e a que preços vendem...
E depois, sei que vamos procurar coisas como placas de 4 castanhas, etc... já começei a procurar...
http://loja.revalp.com/index.php
http://www.neboluz.com.br/
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Paulo,
tem também aqiu ó:
http://www.platecnica.com.br/prod.htm
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Fabio,
Agora imagina o susto que eu tomei quando o bicho não ligava de jeito nenhum.
Quanto à plaquinha de 4, vamos procurar sim, mas só a partir de Maio. Tô ficando sem grana.
Sds
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Fabio,
Olha só que coisa. Só que precisa de uma placa de 4 e de uma freza.
http://bedair.org/Ball/ball.html
Sds.
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Paulo,
Este é um link que eu aprecio muito...
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
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Fabio,
Eu já virei este link de cabeça pra baixo. Realmente é muito bom mas, precisa ter grana e tempo.
Sobre o link que eu postei, achei interessante a ferramenta para fazer bolinhas.
Sds.
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Paulo,
Sim - estes links são muito legais...
O que me cham a atenção é o cuidado e capricho que certos indivíduos tem ao fazer um trabalho...
E claro, a idéia de mostrar estes links é justamente para a gente (pelo menos eu) que não tem muito $$$ para investir nesta paixão...
Isso me serve de insentivo para tentar fazer este tipo de acessórios, que custam uma fortuna no mercado, ou nem tem..
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Pessoal, hoje pela manhã fui comprar um hss numa loja aqui da cidade, é como o vendedor não sabia o que era acompanhei-o até as prateleiras;;; e supresa havia hastes conicas e contra pontas rotativas.. meio que abandonadas, indaguei-o ele disse que quase não venden e por isso não sabia que existiam... comprei uma contra ponta rotativa CM2 da marca "Gabri" por R$190,00 , paguei caro? também comprei a haste conica para mandril de 1/2 (R$15,00) porém não achei ainda o mandril..
abraços...
-
Fabricio,
Estes são os preços que o Edison da Dutra Máquinas me passou hoje:
e-mail: [email protected]
Item Quant Unid. Descrição do Material Vl. Unit. Vl. Total
01 01 Pç Ponteira rotativa standard CM2 Ref. C202 Cabri R$152,77
02 01 Pç Ponteira rotativa TNF CM2 Ref. H-012 Heinz R$ 126,00
Quanto ao mandril, peça pra ele cotar pra vc, de acordo com a sua haste.
Veja alguns Posts atrás para conhecer o preço.
Sds.
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Fabrício,
Onde voce está?
Pergunto porque se houver a necessidade de frete (correio, etc), pode ser que mesmo pagando os preços que o Paulo sugere aí em cima saia mais ou menos a mesma coisa... (153,00 mais frete???)
Pode ser que ache até a preços menores, mas será que compensa tanto a diferença como a qualidade???
-
Pessoal,
O frete por SEDEX dentro de SP é deR$ 12,70 para 3 Kg. A Ponteira pesa cerca de 300 gr. E é a mesma ponta CABRI.
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Fgilli, vou ficar com a "CABRI", aqui posso parcelar e é o modelo super,pelo pouco que conheço da para perceber que é bem acabada. Estou com dificuldade em encontrar o mandril de 1/2 para haste conica por aqui. Encontro fácil o com rosca. Haveria algum incovieniente de fazer rosca na na haste conica para esse mandril ?
Outra coisa encontrei o mandril de 5/8" com haste conica cm2, porém achei meio pesado para o tamanho da peça que vai suportar ele, isso procede?
Estou em santa catarina, extremo sul.
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Fabricio,
Acho que se comprar aquela haste CM2, dá para abrir rosca na ponta, e adaptar um mandril de rosca...
5/8" dá uns 16mm, e acho que se refere ao diametro da haste das ferramentas que pode pegar...
Penso que não deveria ter muito problema com peso, pois se não suportar este peso, provavelmente não pode funcionar direito nas operações normais de furação...
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Fgilli, pensei que o fato de usar a haste conica tivesse algo haver com questão de precisão do posicionamento do mandril em relação a haste, fica melhor centrado com a haste conica do que com rosca ?
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Fabricio,
No meu ponto de vista, tanto faz um como o outro. a vantagem do mandril com acoplamento cônico se faz na troca do mesmo, para quando vc desejar retirá-lo da haste e colocar um menor, por exemplo. Quanto ao peso, não tem problema não. O que vc precisa determinar é o intervalo de brocas que vc vai precisar. Por exemplo, o mandril de 5/8" pega de 3/32" até 5/8"(limites). Desta forma, se vc quiser utilizar uma broca com diâmetro menor, o mandril vai fechar inteirinho e a broca não vai ficar firme.
Amanhã, na minha empresa eu tenho um link de uma empresa em São Paulo que distribui para o Brasil inteiro, vou ver se tem alguma empresa no seu estado e posto os links por aqui. De qualquer forma, mande um e-mail para a Dutra Máquinas e peça um orçamento pra eles.
Sds,
-
Paulo,
Acho que o Fabrício está se referindo à ponta onde vai encaixado o mandril na haste, e não a haste no mangote do torno...
As hastes para mandris que se encontram no mercado tem duas conicidades - de um lado o cone morse que se encaixa no mangote, e do outro lado um cone menos para fixar o mandril...
Fabricio,
Acho que se encontrar um mandril com fixação por cone, o resultado pode ser melhor, mas amsis por causa da dificuldade de fazer um serviço bem feito...
Há como usinar uma rosca compatível com algum mandril na ponta, mas o caboclo deve tomar alguns cuidados para que fique bem centrado...
Por exemplo:
Nos tornos pequenos como estes nossos, atrás da placa do torno - no nariz do eixo-árvore - há um "Cone Morse 3"...
Se usar uma "Luva de redução" de CM3 para CM2, dá para instalar o eixo que será aberta a rosca e assim ter a garantia que ficará perfeitamente alinhada...
-
Fabio,
Foi isso que entendi, por isso que minhas consierações foram aquelas. tanto um mandril com rosca 1/2" x 34 fpp quanto um com conicidade para encaixar no lado contrário ao cone Morse dão na mesma. Só a haste muda conforme o mandril. A vantagem do mandril com encaixe cônico está na facilidade de troca de tamanhos. A haste que eu comprei na Dutra é B16 de um lado e CM-2 do outro.
Sds,
-
Fabricio, bom dia.
Conforme prometido lá vai:
Este é um dos maiores:
http://www.grupoalbafer.com.br/albafer.htm
Selecione as abas Distribuidores ou Representantes e clique no seu estado (SC).
Um exemplo:
COPERFIX Com. de Ferramentas Ltda.
Rua Benjamin Constant nº 2378 - Glória
89217-000 - Joinvelle - SC
Fone/Fax: 47 451-9900
Site: www.coperfix.com.br
e-mail: [email protected]
Espero ter ajudado.
Sds,
-
Paulo,
Então acho que eu fiz confusão, pensando outra coisa...
Se bem que tenho uma opinião sobre isso:
O custo de uma haste dessas não é alto (cerca de R$ 15,00 dinheiros cada) então acho que é menhor ter 2 ou 3 mandris já montados em suas hastes...
-
Fabio,
O problema não é o preço das hastes e sim do mandril. Hehehehe.
Por isso escolhi um que me proporcionará toda a faixa desejada, uma vez que orifícios (moderno né) maiores que 1/2" a gente pode fazer com um bit de 1/4" ou 3/16".
Vc já entrou no site da Albafer? Massa viu.
Sds.
-
paulo,
Acabei de entrar - gostei - eles vendem direto, ou devo localizar um distribuidor?
Pergunto porque tenho interessem tanbém em ferramentas e "bits"...
Sobre a estória do mandril, acho que voce está certo...
Penso que vou montar 2 mandris - um grande (talvez de 1/2" ou mesmo 5/8") e um especial que ganhei do Villas, que vai de 0,5mm a 6mm para brocas delicadas...
E por falar em torno, vou pegar o meu amanhã - hoje nem dormí direito...
Imagina amanhã :)
-
Fabio,
É que nem criança que ganha a primeira bicicleta. Rsrsrsrsrsrs.
Você vai ficar aguado pra fazer alguma coisa com ele.
Quanto às vendas, você manda o pedido de cotação pelo fale conosco e eles redirecionam para os vendedores mais próximos.
Sds.
-
Não sei se alguem já postou este link mas na dúvida tá aí:
http://www.manrod.com.br
-
Roque, boa tarde
Eu já postei um e-mail para a Manrod e caiu na Mão da Gislaine da Celmar Net. Pedi a cotação pra ela mas até agora não recebi. de qualquer forma eu já comprei na Dutra Máquinas.
Sds,
-
Paulo,
No final seu torno saiu pela Dutra Máquinas???
Não estava negociando com a Celmar?
-
Fabio,
Meu torno saiu pela Celmar e eu estou muito feliz com eles porque mandei os cheques e hoje recebi os boletos para pagar de novo, com nome muito estranho. Isso eu já estava esperando por que a incompetência deles não é normal. Precisa fazer Mestrado, Doutorado e Pós doutorado pra ser ruim assim. Amanhã vou ligar pra eles e perguntar em que planeta eles estão.
Desculpe o desabafo mas deve servir de alerta pra quem quiser comprar na Celmar Net.
Sds,
.
-
Pessoal, grato pela explicações...
-
Paulo,
Que coisa doida...
Eu estava tentando negociar com eles, mas deu uma confusão daquelas...
E isso é complicado, porque eu andei falando para um monte de gente sobre os produtos deles...
Que situação...desculpe se gerei com essa indicação algum transtorno...
-
Fabio,
Não tem que se desculpar não. Vc não tem culpa pela incompetência deles.
Mas foi bom para o pessoal ficar sabendo como é que é a coisa por lá.
Deixe eu dar uma ajeitada e uma azeitada neles. Eles não fazem idéia da encrenca que arranjaram. Hehehehehe.
Sds.
-
Gente,
Olha só o que eu achei. Fica em Manaus mas olhem além do mapa do site, a aba ferramentas.
http://unitec-am.com/mapa.asp
Tem todas as informações possíveis.
Sds,
-
Paulo,
É bom saber, afinal o Brasil merece . . .
Gilii,
E torno chegou! Já fez alguma peça.
-
Pessoal,
O brinquedo chegou...
Mas, como se trata de uma máquina usada, eu optei por desmanchar tudo, e partir de baixo para cima fazendo uma limpesa apurada preparatória para uma verificação munuciosa no intuito de avaliar bem em que buraco fui me meter...
Tenho que confessar uma coisa:
Eu tinha uma boa dose de "pé atrás" com produtos feitos na China, pois eles estão passando por uma fase que o Japão passou há muitos anos atrás, logo depois da guerra, onde tiveram que recomeçar do zero...
A fama que eles ganharam era bem ruim, só que com perseverança e muito trabalho, o País se reergueu, e hoje é o que conhecemos e invejamos...
Pois bem - este torninho é bem feitinho mesmo!
Eu achava que tinha comprado um abacaxi de casga grossa, mas estou ficando encantado com ele...
Tá certo - a execução deixa a desejar em alguns aspectos, mas no geral, ele é um projeto bem elaborado - está com soluções interessantes, e prevê manutenção, uma coisa que eu não imaginava !!!
Terei trabalho para mais uns dias, mas no geral estou com um sorriso que dá nó atrás da cabeça...
Acredito que esta é a metade da alegria - veremos depois na hora de usinar, mas confesso que estou admirado, não vou negar...
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He, he, he ... Boa Fabião ! Fico contente por vc, posso imaginar sua satisfação ...
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Eu já estou imaginando o Gilii automatizando esse torno e colocando-o para trabalhar sozinho . . . vamos seguir aprendendo.
É bom saber da sua boa impressão inicial, espero que o novo " brinquedo" traga-lhe só alegrias.
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Fabio,
Partabéns pelo brinquedo. Eu já testei o meu e fiquei muito contente com o vigor e a precisão. Vamos trocar muitas idéias a respeito.
Sds.
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Tô até pensando em abrir aqui no forum uma seção especial - "Só Tornos"...
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Sabe que é uma boa idéia. Nesse forum poderíamos criar um sub-título para ferramentas, outro para práticas e dicas e macetes, etc...
Meu voto é positivo.
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Mais um voto a favor... seria uma maravilha...
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Fábio, apoiado, to em fase de limpeza e ajustes do meu aki ainda, mas dicas e macetes seriam muuuito bem vindos...
A propósito no site www.fg.com.br pode-se consultar o catálogo de feramentas e tem uma tonelada de informações por lá...eu tenho o catálogo impresso que comprei deles, tem até informações sobre roscas, velocidade de corte, etc....
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Olha só o que eu achei. Fica em Manaus mas olhem além do mapa do site, a aba ferramentas.
Sds,
Opa essa eu conheço e embora você tenha achado a de Manaus, eles são nativos de SP
http://www.unitecabr.com/index.asp
Abraço
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Aos novos integrantes do clubinho do torno, achei alguma coisa muito interessante que não poderia deixar passar:
http://www.fei.edu.br/mecanica/me733/Me733a/ApTorneamento01.pdf
e
http://www.ct.ufes.br/labtecmec/download/torneamento.ppt
Pode baixar sem susto que é muito interessante.
Abraço
PS.: Fábio cadê as fotos do brinquedo ??
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Tô até pensando em abrir aqui no forum uma seção especial - "Só Tornos"...
Opa ... APOIADO !!!!
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FÁBIO ... parece que voce disse que seu torno é igual ao meu. Mede pra mim e me fala qual o passo do fuso (e se é um só) e que engrenagens (numero de dentes) vieram por favor. Cheguei a conclusão aqui que meu torno só faz roscas em milimetros e gostaria de saber quais engrenagens se referem a rosca em polegadas.
Abraço
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Villas, valeu pelos links...Já baixei e imprimi o pfd...
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Só para dar o gostinho pro pessoal dos tornos, deem uma olhada no que esse portugues fez com um torno Myford de 1950 (claro ele comprou o torno "zero", portanto tem alguns anos de praia). Olhem na parte de baixo da página as máquinas (fresadoras, tornos, rtc)
http://vaporvivo.no.sapo.pt/
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Acho que este troço de torno deve ser um virus.
Entrei neste forum a algum tempo com a intenção de montar uma fresa CNC. Devido a necessidade de se confeccionar algumas peças em um torno, e com os preços absurdos que alguns torneiros praticam, resolvi pesquisar para a aquisiçãop de um torno para mim.
Sem qualquer condição de adquirir um novo, comecei a pesquisar os usados.
Pensei até em montal um do zero, cheguei a comprar uma placa de 130 mm 3 castanhas na ABAFIX.
Ai, pesquisando daqui e dali vi este anúncio no dia 11/04
http://www.balcao.com/ClasificadosWeb/Rio_de_Janeiro/TORNO_de_fabricação_de/add19710880_12334_12333_16417_4_86_10600003_0/index2.aspx
Liguei e a mulher não sabia nem o que tinha ("Ha! é uma máquina de ferro com um monte de engrenagens").
Fui ver o bichinho na quinta feira.
Tava todo desmontado, jogado embaixo de uma escada, cheio de poeira (uma pasta de poeira e graxa).
Bom, resumindo. comprei por 450,00 e levei ele para casa na sexta feira.
Minha esposa não entendeu porque eu estava tão feliz com um monte de ferro sujo. (alias não entende até agora) :D
Comecei a limpeza na sexta feira mesmo e terminei no sábado. (6 litros de oleo diesel)
Pintei ele e comecei a monta-lo ontem.
Ele tem 1M de comprimento, mais ou menos 40Cm entre pontas. É de correia e com engrenagens na parte de traz.
Não vi a marca dele (parece que caiu a placa onde tinha) mas foi fabricado em São Paulo.
Tem uma tabela de roscas na tampa, mas está com o verniz gasto e as letras são pequnas, como a vista ja não ajuda, vou ter que comprar uma lupa para ler as instruções.
Como pintei ele de azul delrei martelado minha filha já o apelidou de BLUE.
Não tenho máquina de fotografia mas assim que conseguir eu posto umas fotos.
Aparentemente está com todas as peças. Está com a engrenagem que pega no fuso do carro quebrada, mas já me disseram onde posso encontra-la para vender.
Bom, hoje a noite eu devo terminar de monta-lo e ai vamos ver no que dá.
Como diz o refrão de uma música, "estou mais bobo que banda de rock"
hehehe.
Abraços
Altair Guimarães
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Villas, boa tarde.
Tem sim em Sampa, mas catálogo completíssimo é na de Manaus. Têm inclusive manuais com velocidade de avanço, etc...
Veja este: http://unitec-am.com/fresa_pag32_39.pdf
entre no site e no mapa do site daí vc vai babar.
Sds.
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Villas,
O torno é exatamente igual ao seu - modelo BV20-1 com as duas alavancas de troca de velocicades no cabeçote...
Ele tem um fuso de passo 3mm e veio com 16 engrenagens - são elas:
20, 21, 28, 35, 40, 42, 45, 50 (2x), 56, 65, 70, 75, 80, 90, 100
Na tabela que veio fixada dentro da caixa de engrenagens são mostradas combinações para passos entre 0,01mm até 3mm, mas já descobrí que é possível além de roscas de passo maior (se não me engano dá até 5mm) e vários passos em polegadas...
Assim que acabar de arrumar o danado eu posto umas fotos dele...
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Ele tem um fuso de passo 3mm e veio com 16 engrenagens - são elas:
20, 21, 28, 35, 40, 42, 45, 50 (2x), 56, 65, 70, 75, 80, 90, 100
bom ... 20, 30, 35,40,42,45,50,80 e 100 é o que tem aqui ... talvez o resto seja pra polegadas ou mais finas que aqui na tabela começa em 0,05 até 3mm e você citou que inicia a tabela em 0,01.
Outra coisa é que o meu é BV20 "L"-1 que se não me engano é mais longo (550 entre pontas) - no maual que serve para os dois o BV20-1 é 350 entre pontas mas o resto é tudo igualzinho.
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Villas,
desculpe - escreví 0,01,mas começa em 0,05...
Acredito que a quantidade a mais seja justamente para criação de outros passos de rosca, como tenho visto em muitos tornos chineses similares em tamanho...
Estranho só não ter uma tabela de roscas, mas creio que entre 4 e 58 fios por polegada serei capaz de fazer...
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Fábio
Quando você descobrir qual engrenagens fazem rosca em polegadas (se bem entendi que seja isso) me passa qual as combinações e qual diâmetros e quantos dentes para no futuro eu mandar fazer os complementos.
Esse negócio de roscas eu estou novo ainda e não sei se entendi corretamente e também ainda não precisei fazer nada em polegadas então acho que não tem pressa.
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Villas,
Sem problemas - depois compare as engrenagens que voce tem e os numeros que eu coloquei alí em cima...
Notei uma coisa interessante - copiei o manual da sua máquina, e nele tem uma tabela de roscas em mm, onde se pode ir de 0,05 a 3mm...
Na tabela de roscas do meu torno, a combinação é um pouco diferente, mas o resultado é o mesmo...
Então, experimentei um desses programas de cálculo de roscas que eu postei um link algumas mensagens atrás (Nthreadp.exe), e para minha surpresa dá para fazer muitas combinações interessantes, e mesmo alguns passos que não são mostrados no manual (mm ou polegadas)
No começo estava apanhando para entender como o programa faz os cálculos, mas acho que matei a charada.
Acredito que seu torno seja igual ao meu no que se refere ao cabeçote, mais precisamente na montagem das engrenagens...
A primeira engrenagem de cima - chamada de "A" não está ligada diretamente no fuso do torno, mas sim montada num eixo que gira 4,5 vezes mais lentamente que o eixo principal...
No programa há um campo que se chama "Krudge Factor", e serve para fazer uma compensação de velocidades - como exatamente nossos tornos usam - deu certinho - perfeito!!!
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fÁBIO ... até tentei entender o programinha ... baixei os 2 mas não consegui progredir sequer em qual deles usar... to achando que o passo do meu fuso é igual mas não medi ainda... será que daria pra fazer um tuto de como e oque colocar lá nestes programas ??
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Villas,
O programa "NthreadP.exe" é para usar em tornos sem caixa Norton (caixa de troca rápida) - que é nosso caso... o outro nem vou comentar...
Na parte de cima marque a opção "Tick box for Metric Threads"
"Lead Screw Pitch in mm = 3 (é o passo do fuso so seu torno)
Há duas opções:
"Metric thread req" e "Inch thread req." = escolha entre rosca em mm ou polegadas. (para o exemplo abaixo, mm)
Na janela "Req. Pitch" = 0,05 (é a rosca desejada)
Na janela "Max. Error %" = 1 (é a tolerancia de erro do passo - recomenda-se no máximo um erro de 2%)
Na janela "Kludge Factor" coloque "4,5" (nota: este númeri é para o nosso torno - se a engrenagem "A" do torno estiver "direta" no eixo principal do torno, o valor é "1")
No meio da janela do programa tem uma matriz de 4 colunas por 6 linhas (24 campos) onde se inserem as engrenagens que voce possui.
Veja na janela abaixo, que os valores preenchidos estão com as engrenagens do meu torno - nos campos que não forem usados, coloque "zero"
Depois de preenchidos com suas engrenagens, aperte "Save Gearset" - isso gravará seu trem de engrenagens para uma próxima vez (para carregar o trem numa proxima vez, aperte "Load Geraset")
No exemplo, quero um passo de 0,05mm - apreta-se o botão "Calculate" e o resultado aparece na janela de baixo...
Nota:
Se der 2 cliques nas palavras "Max error" ou "Kludge Factor", aparece um Help na janela principal...
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Villas,
Daí como ver os resultados:
No exemplo acima, veja que há 3 linhas de resultados, sendo que as duas primeiras não tem erro (error% = 0)
Há dois valores para "Driven Gears" (engrenagens Movidas) e dois valores para "Driver Gears" (engrenagens Motoras)
Vejamos o primeiro exemplo da primeira linha:
Coloca-se a engrenagem de 20 dentes na posição "A",
a de 56 dentes na posição "B",
a de 21 dentes na posição "C" (que é no mesmo eixo)
e por último a de 100 dentes na posição "D"...
A mesma analogia serve para as outras combinações...
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Alguma coisa não está batendo fábio
Veja a minha tabela de passos:
(http://www.villasweb.com/tmp/album_pic.jpg)
De acordo com o programa, digitei 3 para o fuso, 4,5 krudge, coloquei as engrenagens e do jeito que me falou - pedi para calcular passo de 1,5
Compare os resultados com a tabela e vai ver que não bate .. é isso ??
Driven gear 20 Driver gear 45 Pitch 1,5 error % 0 (Simple)
Driven gears 30 50 Driver gears 42 80 Pitch 1,493 error % 0,446
Driven gears 40 50 Driver gears 45 100 Pitch 1,5 error % 0
De acordo com a tabela do torno seria A=45 B=80 e C=20
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Villas,
Não tem nada de errado - entenda que há várias combinações para fazer o mesmo trabalho...
Na primeira linha do resultado, ele está exatamente como na sua tabela - 45 dentes na posição "A" e 20 dentes na posição "D"...
Na sua tabela está exatamente assim - coloque qualquer engrenagem no meio - na tabela ele sugere uma de 80 dentes...
Esta engrenagem é a "Idler"...
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Esta engrenagem é a "Idler"...
Ou seja, boba ...hehe
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Supunhetemos que eu queira fazer esta rosca: 7/32 n.o12 24 fios
eu chequei a bolinha para polegadas e coloquei o passo de 24
o Resultado foi:
Driven gears 20 40 Driver gears 30 42 TPI 24,19 error % 0,793
Driven gears 20 50 Driver gears 35 45 TPI 24,19 error % 0,793
Driven gears 20 100 Driver gears 40 80 TPI 23,81 error % 0,781
Driven gears 30 35 Driver gears 40 42 TPI 23,81 error % 0,781
Driven gears 30 40 Driver gears 42 45 TPI 24,19 error % 0,793
Driven gears 30 42 Driver gears 20 100 TPI 24,00 error % 0,012
Driven gears 30 42 Driver gears 40 50 TPI 24,00 error % 0,012
Driven gears 40 20 Driver gears 30 42 TPI 24,19 error % 0,793
Driven gears 42 45 Driver gears 30 100 TPI 24,00 error % 0,012
Driven gear 50 Driver gear 80 TPI 23,81 error % 0,781 (Simple)
Driven gears 50 20 Driver gears 35 45 TPI 24,19 error % 0,793
Driven gears 100 20 Driver gears 40 80 TPI 23,81 error % 0,781
Qual a melhor opção ai? ... as que tiverem exatamente com passo de 24 e tiverem menor erro ???
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Villas,
Exatamente - a que tiver o menor erro possível...
Sempre haverá um erro, pois o fuso é em mm e se tenta fazer uma rosca em polegadas...
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Leandro, achei graça ao seu termo de dizer que o meu torno Myford tem alguns anos de praia. Com assim ? É por ser de 1950 ? Defacto foi o que me disse a myford quando eu enviei para lá o seu serial number. Mas ele está razoávelmente conservado.
É uma máquina formidável e maneirinha para se trabalhar com ela.
Os manipolos parece que foram feitos á nossa medida. Pode dizer-se que foi uma máquina avançada para a época. Com ele constuí muitas coisas. Foi nele que frezei os cabeçotes fundidos para a minha frezadora grande, aquela onde eu estou ao lado na foto do site.
Avião Velho
Http://vaporvivo.no.sapo.pt
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Caro Avião Velho, há um pequeno detalhe relativo a linguagem, que para nós do Brasil, "anos de praia" quer dizer anos de experiência...Jamai s relacionando a idade em termos pejorativos!
Quanto a idade do seu torno, não quer dizer absolutamente nada, o meu, por exemplo, é de 1960.
Ainda hoje, quando li suas primeiras mensagens, me espantei, pois não faz uma semana indiquei seu site aqui no forum, como exemplo (e que exemplos) do que se pode fazer com um torno! Inclusive, falando sinceramente, seu site me serviu com um estímulo maior ainda para aprender mais e mais e TALVEZ, conseguir chegar a fazer algo próximo das pequenas maravilhas que vc construiu.
Seja muito bem vindo a esta comunidade, pois com certeza, vc deve ter muito a nos ensinar....
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Caro Leandro, eu não entendi que fosse em termo prejurativo, o que não estava era sensibilizado para ser anos de experiência. Tudo bem. O torno é defacto velho mas funciona muito bem, e não o troco por muitos modelos Chineses que por aqui existem á venda com as medidas dele, apesar de já existirem alguns modelos razoáveis.
Muito grato fiquei por ter indicado o meu site aqui no fórum, e foi por isso que eu aqui vim parar.
Eu já tive outros tornos como um emco unimat 3 pequenino , um emco compact 5, muito jeitosos mas um deles era pequenino demais para os meus propósitos, o outro, compact 5 não era muito robusto. Vendi-os ambos.
Há muitos anos quando estive em São Paulo vi um á venda na rua Piratininga do estilo dos Warco Ingleses e achei-o engraçado.
Um abraço
Avião Velho
http://vaporvivo.no.sapo.pt
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Avião Velho,
Aqui no Brasil há ainda uns tornos antigos contemporâneos ao seu de marca "Sanches Blanes", que eram cópias fiéis do famigerado "South Bend" Americano...
São tornos muito bons, mas infelizmente os que são encontrados estão em estado deplorável, e muitas vezes de dificil recuperação.
Nosso mercado carece de máquinas deste porte, e igualmente estamos sendo invadidos por produtos Chineses de baixa qualidade...
Eu mesmo comprei um torno Chinês, e apesar de relativamente satisfeito, pois o que comprei apesar de usado está em excelente condição, tenho certeza que não terá a mesma acuidade e suavidade de um "Myord" ou de um "Sanches Blanes"...
Em tempo, tenho que cumprimentá-lo pelo seu sítio, e repetir o comentário do colega Leandro, dizendo que nos serve de inspiração!
Um abraço
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Aí no Brasil existem muitas coisas boas.
Voçês tem um País muito grande e por isso, mas não só, tem umas potencialidades fabulosas. Copiem o que há de bom na Europa e nos outros cantos do Mundo. Qualque coisa que se fabrique aí tem gente para comprar. Portugal é um País pequeno e está a ser ameaçado pela Espanha e pela China, mas não só.
Eu sempre gostei muito de tornos mecânicos. Nunca fui profissional de torneiro, talvez se o fosse estivesse farto deles. Mas de facto ter um torno em casa e boas mãos para lhe mexer é meio caminho andado para se reparar qualquer equipamento. Voçê quer uma anilha, sai uma anilha, voçê quer uma porca, sai uma porca, e é um nunca mais acabar.
Emfim ! Voçê sabe.
Aí no Brasil existem pelo menos mais dois amigos de tornos que eu conheço via NET. São Arnaldo Botan e Edgar Mammini. Procuem por eles na NET com estes nomes e vão encontra-los, ou então na minha página estão lá os links para as páginas deles. São vaporistas muito dedicados. Dêem uma olhadela.
Avião Velho
http://vaporvivo.no.sapo.pt
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Avião Velho,
Posso estar errado, mas o Edgar Mammini se não me engano é um modelista de aeros das antigas... este nome me é familiar, e tenho a impressão que o conheço - apesar de eu não ser tão velho, começei muito cedo...
Como o mundo é pequeno :)
Por falar em Vapor, aqui na minha cidade há um sujeito que adora os vapores, mas os dele são "full scale" - ele tem uma linha de trens com uns 3 mil metros de comprimento, e algumas máquinas que ele vem reformando a muito anos...
Construiu umas estações iguais às construções inglesas, pois no nosso país - como em muitos - a grande maioria das linhas de trem foram inglesas, decorrentes de tratados comerciais muito velhos...
Ele cobra das pessoas um valor simbólico que o ajuda a manter a paixão, e as leva para um curto passeio em máquinas históricas...
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Pois é o Mammini também faz aeromodelismo, e na sua página está a fotografia dele.
Avião Velho
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Por acaso não seria EDMAR ??
http://nautimodelismo.tripod.com/
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Sempre haverá um erro, pois o fuso é em mm e se tenta fazer uma rosca em polegadas...
Gilli ... mas não bate em todas as situações. Presumo que tudo que tiver na tabela do meu torno, exista o error de 0% ou não?
Eu tentei outras combinações em mmm e em algumas não obtive resultado satisfatório como por exemplo passo de 1,0 mm
Na tabela do meu torno, o indicado para este passo seria:
A = 45 B/C= 80 e D = 20
Veja o que obtive no programinha:
Driven gear 20 Driver gear 30 Pitch 1 error % 1,398 (Simple)
Driven gear 30 Driver gear 45 Pitch 1 error % 1,398 (Simple)
Driven gears 35 40 Driver gears 42 50 Pitch 1 error % 1,398
Driven gears 35 80 Driver gears 42 100 Pitch 1 error % 1,398
Driven gears 40 50 Driver gears 30 100 Pitch 1 error % 1,398
Driven gears 42 80 Driver gears 50 100 Pitch 0,992 error % 0,800
Driven gears 45 50 Driver gears 42 80 Pitch 0,995 error % 0,446
O menor erro (0,446) não dá o pitch de 1,0 e os que dão da 1,398% de erro.... E o que significa esse (Simple) ???
Será que tá certo isso mesmo??
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Villas,
o "Simple" significa que só são necessárias 2 engrenagens para fazer esta rosca - uma colocada no eixo de cima - chamado de "A" (veja o desenho no seu torno) e a outra colocada no eixo "D"...
Acontece que para "casar" as distancias entre centros e para fazer o fuso girar para o lado certo, é necessário uma terceira engrenagem, que pode ser qualquer uma!
Por isso que no seu torno diz 42 - 80 - 20 para fazer uma rosca de passo 1mm...
Descobrí que se eu eliminar certas engrenagens daquela tabela, ele recalcula as combinações de outra forma...
Por exemplo retire a de 45 dentes da lista e recalcule uma rosca para passo 1mm - verá que o resultado é outro...
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Em tempo...
Se por exemplo a rosca é de 1mm, e tem um erro de 1,398%, acho que posso dizer que este é o "desvio máximo" que a rosca estaria errada...
O desvio dá no máximo 0,014 milésimos...
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Villas,
Descobrí um erro nas tabelas de rosca do torno !!!
No nosso torno, a engrenagem "A" não fica direta no eixo principal - ela fica montada num eixo secundário que tem uma redução de 4,5:1 - para cada 4,5 voltas do eixo principal (da placa) a engrenagem "A" dá uma volta.
Este é um artifício que faz com que o fuso do torno - que tem passo real de 3mm se comporte como se fosse um fuso de passo 1,5mm (4,5 da redução / 3mm passo fuso = 1,5)
Muito bem - existe uma regra mais ou menos assim:
"Passo em mm da rosca que se deseja cortar / passo do fuso do torno = produto dos numeros de dentes das rodas motoras / produto do numero de dentes das rodas conduzidas"
Por exemplo:
No meu torno, para abrir uma rosca de passo 2mm, o manual sugere uma combinação: 42(A) 56(B) 80(C) 20(D)
A conta seria assim: (A*C)/(B*D)
(42 * 80) / (56 * 20) = 3, mas como temos um fator de redução, dividimos esse resultado por 1,5 = o passo da rosca é 2mm - correto
No caso de combinações "simples" - aquelas que usam só uma engrenagem intermediária "boba", é a mesma coisa:
No meu exemplo para abrir uma rosca de passo 1,5mm, sugere-se uma combinação:
45(A) - 80(B ou C) - 20(D)
Simples: 45 / 20 = 2,25, mas usando-se o fator do torno, o resultado será 2,25 / 1,5 = 1,5mm - o passo desejado...
Eu verifiquei todas as combinações da tabela do torno, e encontrei 3 erros no meu, inclusive um dos erros é na tabela de passo 1mm - exatamente a combinação que estávamos discutindo ali em cima...
Verifique o seu também, pois isso pode "matar" um trabalho...
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Mas Fábio ... o que está errado é a tabela que vem com o torno colada na caixa ou o software ??
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A tabela que veio colada no torno...
Notei também que a tabela do meu torno é diferente do seu, mas acho que é por causa da quantidade de engrenagens...
Por exemplo, no meu veio uma de 21 dentes, que acho que voce não tem...
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Em tempo,
Para fazer rosca de passo 1mm, a combinação certa para mim é 42(A) - 80(B ou C) - 28(D)
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Fábio olha que interessante (em amarelo são as combinações onde se usa só 3 engrenagens):
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Para fazer rosca de passo 1mm, a combinação certa para mim é 42(A) - 80(B ou C) - 28(D)
Nem a de 28 hehe ... mas de acordo com os cálculos acima da tabela em exel, no caso de ser Simples, onde tem somente 3 engrenagens no calculo, se repetir a "boba" bate direitinho com a tabela impressa no torno.
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Refiz a tabela no excel nos casos em que se usa só 3 engrenagens como você sugeriu (A/D e o resultado dividido por 1,5) e bateu tudo direitinho ...
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Fábio ... e no caso de calcular para polegadas ? como seria esse cálculo ??
Ex.: no software para rosca 12 TPI ele sugere com o meu set de engrenagens:
Driven gears 30 42 Driver gears 40 100 TPI 12,00 error % 0,012
Driven gears 30 42 Driver gears 50 80 TPI 12,00 error % 0,012
Driven gears 35 45 Driver gears 50 100 TPI 12,00 error % 0,012
fazendo aqueles cálculos se divide no final por 1,5?? - não bate o resultado!
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Villas e Fábio, estou acompanhando essa discussão de vcs, e recebi a tabela do meu torno no sábado...apesar de usar combinações bem diferentes, mas note na tabela, que para roscas inglesas aproximadas, tem sempre uma margem de erro, mas quando é inserida a engrenagem de 127 dentes, a margem de erro cai para zero.
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Villas,
Uma rosca de 12 fios/polegada é equivalente a passo 2,116 mm...
Se o programa dá por exemplo 40(A) - 30(B) - 100(C) - 42(D), seria
(40 x 100) / (30 x 42) = 3,17
3,17 / 1,5 = 2,11 = exatamente o passo da rosca...
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Leandro,
Sim - estes erros estarão sempre presentes caso não tenha a tal engrenagem de 127 dentes, por causa do fuso, que deve ser em mm (no seu torno me parece que o passo é de 2mm - canto superior esquerdo da sua tabela)
Como seu torno deve ter mais espaço fisico, notei que ele sugere combinações com 6 engrenagens quando não se usa a tam de 127 dentes...
Isso para os nossos Ching Ling nãi seria possivel - não sel alguma alteração, mas estou satisfeito com o programinha - ele resoveu um monte de dores de cabeça :)
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Uma rosca de 12 fios/polegada é equivalente a passo 2,116 mm...
Cumé que tu fez esse calculo fábio ... regra de 3 eu sei fazer para chegar em 24TPI e deu 1,5873mm mas eu queria saber ...
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Villas,
1" = 25,4mm
12 fios/" = 25,4 / 12 = 2,116mm
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Fabio, Villas e pessoal.
Mudando um pouco de saco pra mala ou de pato pra ganso, voces conhecem aquela ferramenta para fazer bolinha? E a que se prende no lugar do castelo para usar o torno como fresa? Nos links abaixo existem meus objetos de desejo:
http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=1&First=A&Last=B
http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=1&First=M&Last=S
Sds,
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O site todo meu amigo hehe
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Paulo,
Eu também sonho com estes troços...
Mas já que vivemos na "terra Brasillis" e estas coisas estão um pouco distantes fisica e financeiramente falando, parto para fazer esses acessórios...
Veja estes links, e prepare-se para o "bicho ferreiro" começar a funcionar:
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
http://www.bedair.org/9x20camlock/9x20project.html
http://www.finelinehair.com/home/
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Fabio,
Puxa vida, pedi uma ajuda pra vc e vc me apronta essa de me deixar com mais água na boca? Quase morri afogado na saliva depois de visitar o finelinehair. Rsrsrsrsrs.
Meu problema é que eu não tenho ninguém aqui com uma freza para serviços pequenos, ou seja, o pessoal aqui não gosta de fazer pequenas coisas.
Estou pensando em fazer o porta peças com chapas de aço, mas não tenho certeza da rigidez. e do alinhamento mesmo porque seria um L com chapa de 3" x 1/4" em aço de serralheria.
Sds,
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Paulo,
Em breve terei uma fresadora aqui em casa também - de repente...
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Fábio,
Vou aguardar com água na boca.
Sds
PS: Seu slogan está correto, só faltou acrescentar - Atirar para matar.... Hehehehehe
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Pessoal,
Após encaminhar um e-mail "consistente" para o Pedro, Gerente da Celmar, recebi um e-mail e um contato telefônico hoje, do
Marcelo Augusto Correia,
Fone : 0xx11-6195-3115
Fax : 0xx11-6195-3101
E-mail : [email protected]
Ele desculpou-se pelos atrasos nos retornos de informações e me pareceu muito cordial e receptivo às nossa dúvidas e aquisições.
Vamos dar uma chance à ele quando necessitar-mos de cotações e/ou dúvidas. Mandei o endereço do Forum para que ele venha a participar conosco.
Sds,
À propósito:
Dispositivo fresador para o torno MR-301, ref. MR-10061, marca MANROD.
R$497,25 + 5% de ipi
entrega imediata
Dispositivo esférico para fazer raios para o torno MR-30, ref.10087 marca MANROD (Fazer bolinhas).
R$212,47 + 5% de ipi
entrega em até 30 dias úteis
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À propósito:
Dispositivo fresador para o torno MR-301, ref. MR-10061, marca MANROD.
R$497,25 + 5% de ipi
entrega imediata
Paulo, refere-se ao "milling atachtement" ?
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Fabricio,
É exatamente essa criatura que eu estou querendo. Vc adquiriu onde e a que preço?
Sds,
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Paulo, eu também quero adquirir uma , só achei meio salgado 500 dinheiros... eu vi na internet em alguns shops..
http://www.littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1681&category=1
está por $129.00 ...
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Fabrício,
Que pena que os preços aqui são tão salgados...
É por isso que eu vou tentar fazer...
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Fabricio,
Esse é o preço de compra, adicionando-se a embalagem e o embarque, vai para US$ 192,89 o que dá: US$ 192,89 x R$ 2,08 x 1,60 (RF) = R$ 641,94 (SÓ ISSO).
Se vc quiser correr o risco e apostar que a alfandega não vai te pegar, então fica por apenas R$ 401,21.
Considerando que o Governo está com uma sede danada, pode apostar que vai ficar nos 600 mangos.
Viu! Ninguém mandou morar no Brasil.
Rá, rá, rá.............
Sds,
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Fabio, recebeu meu e-mail com os anexos?
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Recebí sim - Obrigado Paulo...
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Pessoal,
Aqui vai a primeira parte do que estou pensando em fazer para usar meu torno e fresar peças.
Medidas em polegadas.Tudo em aço chato de 1/4" de espessura.
Aguardo opiniões.
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Pessoal,
Aqui vai a primeira parte do que estou pensando em fazer para usar meu torno e fresar peças.
Medidas em polegadas.Tudo em aço chato de 1/4" de espessura.
Aguardo opiniões.
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paulo .... não entendi muito bem o projeto ...
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Villas,
Na verdade o que eu pretendo e construir uma mesa móvel, que irá deslizar sobre a plataforma que eu postei. Amanhã ou até sábado eu posto a parte superior móvel que irá suportar os mordentes. Veja bem, o que eu postei simplesmente seria a parte fixa da criatura. O rasgo de 1/2" que se apresenta seria por onde o suporte da rosca irá deslizar para mover todo o conjunto que suportará os mordentes da peça a ser usinada. O que espero de vcs é que julguem se uma chapa de aço de 1/4" de espessura poderia suportar por exemplo uma morsinha móvel sobre ela para poder usinar alguma coisa parecida com a maquinha de fazer bolinha.
Você lembra daqueles tornos d projetos antigos onde uso uma chapa para servir de mesa e depois eu uso uma chapa maior com arranjo em "L" nas laterais para que ela derrape sobre a superfície. Bom, de qualquer modo eu postarei a parte móvel da criatura para que vcs deem o veredito final.
Um grande abraço.
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Meus caros.
Bom dia.
Cuidado! Dessas criaturas existem por aqui algumas a venda em Portugal, embora com outras marcas, mas no fundo devem ser feitas todas com o mesmo molde ou projecto.
Eu já possuí uma, e trazia alguns defeitos graves, tais como: cabeçote da árvore desalinhado, e regulador electrónico de velocidade desajustado para a corrente máxima do motor além de outras menos importantes. O motor do meu era de corrente contínua, e acabou por se queimar devido ao desajuste do regulador. Depois eu bobinei o motor e regulei corretamente o trimmer de ajuste do regulador e ele passou a cortar o motor automáticamente após 1 segundo do motor estar em esforço. Considero que o motor era fraco para o torno em questão.
É verdade que este meu torno era dos primeiros feitos na China, e até pode ser que agora já estejam corrigidos, mas é preciso ter cuidado.
Reparem no acabamento dos barramentos, e até no descascado da pintura. Isto embora pareça que não, mas acaba por dar uma imagem boa ou má daquilo que não é possível ver-se no acto da compra.
Eu não estou desanimando não, mas é so um alerta.
Também digo que já por cá vi máquinas dessas com muito bom aspecto.
Ora vivam todos por aí!
Avião Velho
http://vaporvivo.no.sapo.pt
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Avião Velho,
Realmente, estou um pouco desapontado com alguns aspectos desses produtos, embora ainda seja cedo para poder fazer uma crítica mais produtiva ou mais consistente...
Eu comprei uma dessas máquinas usada, e nesse momento está todo desmontado, pois está passando por uma bela reforma e claro, uma verificação apurada...
A sensação que tenho realmente é que a máquina provavelmente é um "projeto genérico", que é distribuído mara algumas empresas interessadas em fabricar, mas levam uma pintura e acabamento personalizado comforme o cliente...
Por exemplo, o mdelo de máquina meu tem uma cabeçote principal com cairxa de câmbio em banho de óleo, todos os eixos montados em rolamentos o que confere um funcionamento suave e bastante silencioso.
Este cambio é quem confere uma gama de 6 velocidades, portanto não tenho problemas com variadores descalibrados, até porque o motor é de corrente alternada em 220V...
Um ponto negativo (de certa forma) é que o eixo-árvore não tem um nariz padronizado para se adaptar um flange de fixação de uma placa de 3 ou 4 castanhas - o eixo em questão tem incorporado um flange que não é desmontável, portanto restringe a possibilidade de troca de placas, ou se tentarmos adaptar uma placa através de um flange "postiço" colocado por cima da original, se perde em distancia entre pontas...
No geral me parece uma máquina robusta, pecando pelo acabamento, que é lamentável e de baixa qualidade...
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o eixo em questão tem incorporado um flange que não é desmontável, portanto restringe a possibilidade de troca de placas, ou se tentarmos adaptar uma placa através de um flange "postiço" colocado por cima da original
HAHA isso eu queria saber pois não cheguei a um acordo de como remover o eixo para instalar a placa ...
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Villas,
A flange faz parte do eixo, e para trocar de placa tem que soltar 3 parafusos Allen que estão atrás da placa (no caso de uma placa de 3 castanhas...
Estou pensando sériamente em tornerar a flange do torno e fazer um nariz com rosca, para poder instalar mais flanges com outras placas...
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Fábio ... quer dizer que eu devo retirar os parafusos indicados no anexo pra remover a placa? ... ai ficaria como na tua imagem ?
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Villas,
Não - estes parafusos que voce aponta nesta imagem de cima soltam a proteção do rolamento...
A idéia é tornear fora esta parte da frente da flange, e deixar com uma rosca como a imagem que eu postei...
Ou fazer uma peça (disco) que se encaixe sobre este platô da frente, aproveitando os firos já existentes para fixação...
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O lance é que eu precisei CORTAR um chave allen pra caber naquele espaço e instalar a placa ... se eu quisesse fazer uma flange auxiliar para fixar peças ou mesmo trocar de placa, eu tenho que mexer com esta chave adaptada que não é muita moleza não ...
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Villas,
Eu também tive de comprar uma chave Allen 6mm e cortar só para isso...
Me desagrada a perspectiva de ter quie mexer com estes parafusos para troca de placas, mas não é só isso...
Sabe este ressalto que tem nesta flange (com uns 3mm de altura)?
É ele quem mantém a placa centrada - se for trocar de placa e o rebaixo da nova placa for diferente, terá de fazer alguma coisa para centrar a placa nova...
Ok - se ela for menor é mole - é só tornear a flange que já existe para o novo diametro...
Os problemas começam quando a placa é maior e mais - se eu quiser uma outra placa (de 4 castanhas por exemplo), terei que ter uma flange que se adapte nessa, e que prenda bem a nova placa - perderei espaço entre pontas...
Por isso que estou pensando e repensando antes de tornear fora esta flange e criar uma solução...
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Fábio ... o que acha disso pra retificas leves em eixos? ... to pensando em fazer uma adaptação por aqui :
(http://www.varmintal.com/grind2.jpg)
(http://www.varmintal.com/grind1.jpg)
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Mais um programinha pra engrenagens:
http://www.varmintal.com/alath.htm
Não testei ou baixei ainda
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Por isso que estou pensando e repensando antes de tornear fora esta flange e criar uma solução...
Entendi
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Villas,
Eu acho bem legal essa idéia de usar uma microretífica para fazer de retifica interna ou externa...
O ideal é dar passes extremamente leves, porque o eixo desse tipo de máquina é bem pouco rígido...
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Nem o eixo e nem a fixação na carcaça de plástico embora seja abs hehehe
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A idéia é tornear fora esta parte da frente da flange, e deixar com uma rosca como a imagem que eu postei
Que tal "tipo assim" só que pra maior ou para placa:
http://www.mini-lathe.com/C6_lathe/Back_plate/backplate.htm
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Villas,
É mais ou menos isso mesmo...
A idéia é boa - só quero queimar mais um pouco de neurônios parta fazer um treco que não perca tanto espaço...
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Olha ... dureza viu se tiver que tirar a placa para fazer um torneamento entre pontas por exemplo ... ou colocar um porta pinças ali no cone da arvore ... toda vez apertar e desapertar aqueles parafusos e quando volta a plac refazer todas as medições, verificar se está no centro, batimento etc ... ufff cansei só de pensar !
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Villas,
Mas esta é a função daquele ressalto na flange - é ele que mantém a placa centrada...
Acho que para garantir, eu faria uma marcação em um ponto da flange e na placa, para quando for remontar no lugar, possa ser colocada na mesma posição...
Uma outra boa idéia está neste site:
Veja a seção "Chuck and Chuck Mounting" - gostei da idéia dele...
http://www.mini-lathe.com/C6_lathe/C6/c6.htm
Ao invés de usar parafusos Allen, ele usa porcas que são mais fáceis de apertar, mas o que eu gostei é do sistema de fixação.
A flange tem 3 furos grandes por onde passam uns pinos que estão fixados na placa.
Estes pinos tem uma ponta com rosca onde estão montadas as porcas.
Atrás da flange há um disco de uns 5mm de espessura, com 3 rasgos en forma de "buraco de fechadura", e este disco tem um movimento de 30°, que se girado para um lado deixa o furo passante, e se girado para o outro lado expõe apenas a passagem do eixo roscado, mas não deixa a porca passar.
O caboclo coloca a placa no lugar, gira o disco na parte de trás e aperta as porcas - rápido, prático, limpo e simples...
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Caros senhores, após uma discussão caseira, e a promessa da compra de um sofá novo, recebi autorização para comprar aquele adpatador para o torno para fresar. Eu todo feliz com a chegado do mesmo comprei uma fresa e parti para o teste, com nylon é claro...
Porém na hora de colocar a fresa na placa do torno, ela não fixa adquadamente, seria preciso uma pinça,... ai vem a questão como colocar uma pinça na placa do torno, ou existe outra solução ?
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Semoneti,
Tem como "mostrar" o porque da fresa não fixar bem na placa???
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Geralmente se remove a placa e coloca-se um porta pinças na conicidade disponivel no seu torno (geralmente CM3)
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Fabio, ela aperta corretamente. Talvez eu tenha me expressado errado; pelo que li aqui no forum, devemos usar as pinça porque tem melhor fixação para as fresas. A minha dúvida é sera que a fresa vai ficar firme na placa, poís a área de contato da fresa com as castanhas do torno é pequena, quando se compara com a pinça. ?
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Fabrício,
É exatamente esta a vantagem das pinças - maior área de contato, consequentemente mais firmeza e rigidez;...
Se o operador for cuidadoso (e não tem um porta-pinças é claro), pode prender a ferramenta na placa e ir com cautela - sem problemas...
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Exatamente o que o fábio disse ... funcionar funciona .... BUT vai depender do material que quiser comer, profundidade de fresamento, velocidade de avanço, etc ... talvez tenha que ir um pouco mais com cuidado e vagar do que com uma pinça.
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Boa noite pessoal, alguém foi a Feimafe? Eu gostria de comprar um torno de bancada para tentar futuramente transformá-lo em cnc...alguém sabe de um?(Baratinho rsrsrs). Eu estava fazendo cotações para fazer um, mas além do trabalhão que dá e falta de tempo, achei mais vantagem comprar pronto e depois fazer as modificações, o que vcs acham?
Abraços
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Villas, acho que postei a mensagem no lugar errado...
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Villas, acho que postei a mensagem no lugar errado...
Alex o local está correto ... agora torno baratinho depende o que é baratinho pra você .. na FEIMAFE eu vi vários e de configurações bem bacanas mas em torno de 4.800 a 5.500 ... vale a pena dar uma olhada sim ... veja que alguns vem com mais de uma placa, luneta etc e outros vem pelados.
CNC lá vai ver de tamanhos que até agora eu nunca tinha visto ! ... acessórios também inclusive servo motores.
Um abraço e bem vindo ao forum !
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Boa tarde galera, meu nome é Nilson, e já preenchi a ficha de apresentação.
Bom, eu gostaria de saber, e acho que é a mesma pergunta de muitos, se tem como reproduzir as engrenagens da caixa do torno, igual ao do Fgilii e Do Vilas, e se em caso prozitivo, se alguem poderia passar as medidas intenas e externas destas engrenagens, pois estou montando um torno, , e já consegui algumas plantas de construção, contendo informações acerda da caixa norton, e de mais algumas peças de torno comerciais, e como sou um aventureiro, vou montar um do zero, só como meio de aprendizagem!
Bem, por enquanto é só, e assim que der eu posto fotos da criatura nascendo! ;D
PS: Tambem já está em faze de acabamento e ajustes, uma router cnc, que também postarei fotos assim que der! ::)
É um prazer e honra participar deste forum! ;)
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Nilson,
O pouco que sei sobre este assunto é que basicamente existem 2 maneiras de fazer rosca:
Uma delas é através de engrenagens, que seriam sincronizadas com o numerto de voltas do eixo-árvore onde a peça gira, e a outra é através de acionamento eletronico com motor de passo que sincronizado com o eixo-árvore...
Para usar um conjunto de engrenagens, há duas maneiras - através de um conjunto de engrenagens chamado de "grade" simples, ou através do que se chama "caixa de troca rápida" ou "caixa Norton".
A caixa Norton é prática, pois através de alavancas se escolhe a redução desejada, mas em compensação é mais complexa de ser construída.
A grade simples é um pouco mais trabalhosa de ser acertada, pois requer que se troque manualmente algumas engrenagens quando se deseja um passo determinado, mas em compensação é simples de ser construída e muito eficiente...
Por último a "caixa eletronica", que requer algumas modificações relativamente simples no torno, e se bem feito se obtém qualquer faixa de avanços do fuso...
Me diga o que você quer, e eu vejo se tenho alguma coisa...
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Grande Fábio gilii, em primeiro lugar, é um grande prazer falar com você!
Eu fiquei intereçado nesta "caixa eletrônica", será que vc poderia me passar mais informações, ou onde as encontro.
E gostaria também na medida do possível, se vc poderia me passar as medidas das engrenagens, e seus respectivoa números de dentes, pois vou tentar fabrica-las aqui em casa.
mais uma coisa, desculpe se estou sendo abusado, mas oq vc acha de eu usar correntes (umas pequenas da DAIDO, tenho quase 5 mestros delas), para acionar a minha fresa cnc? será que ela vai ficar muito rápida?
Obrigado
Nilson
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Nilson,
Dá uma olhada aqui:
http://www.homemetalshopclub.org/projects/electronic_lead_screw/els.html
Com relação ao número de dentes das engrenagens, e a quantidade delas, será necessário saber se seu torno terá um fuso em polegadas ou mm, bem como será necessário saber a gama de avanços que voce desejará...
Sobre acionar um movimento através de correntes, não vejo muitos empecílios, mas para falar mais alguma coisa é necessário saber o que pretende fazer...
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Fábio, mais uma vez, obrigado
adorei o site, tem bastente informações, para eu brincar um pouco no final de semana!
eu vou usar um fuso em mm, ainda to pesquisando a melhor medida. e mais uma curiosidade, qual a função daquela gremalheira enbaixo do carro do torno?
E quanto a router, eu to pensando em fazer pcb e foto em relevo, por isso perguntei sobre o acionamento com correntes, ligadas diretamente aos motores, e com esticadores, para mater a corrente bem esticada, a propósito, a minha máquina é aquela do jigro, em mdf, mas eu fiz algumas modificações.
abraços
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ainda em tempo....
a notificação do forum na tá funcionando?
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Nilson,
Se você estiver falando de um torno mecanico, aquela cremalheira normalmente serve para movimentar o carro longitudinal em movimento rápido através de uma manopla colocada na saia do torno...
Se for usar a corrente direta no eixo do motor, teria de ver o tamanho da engrenagem e o esforço no tensionador, pois em movimento direto há muita velocidade e pouco torque, e se o tensionador estiver muito apertado, poderá danificar o motor...
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A notificação de e-mail não é problema do forum, e sim do mecanismo de e-mail do caboclo...
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bem acho melhor para as perguntas sobre a fresa por aqui, senão vamos desviar o rumo do topico, mas mesmo assim obrigado Fabio.
Vou rever o acionamento da minha máquina e assim que tiver remodelado te falo, para vc verificar a funcionabilidade!
tenha um otimo final de semana!
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Como diz o refrão de uma música, "estou mais bobo que banda de rock"
hehehe.
Abraços
Altair Guimarães
Muito bom esse topico sobre Tornos, eu vou comprar um MR 301 ou o MR 330, tava pensando em uma Fresadora MR-222.
MDAWEB
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Gente, como é que pode os preços de ferramentas lá fora serem tão em conta, vale a pena pagar frete + 60% de imposto sobre tudo que ainda assim fica bem barato comparado com os preços daqui, se eu morasse lá iria ter uma oficina de babar....
http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/Category.taf?CategoryID=270
Ramede
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Pois é,
Mas veja, na HF quase tudo é China, os gringos mesmo compram, recomendam mas sabendo que não é primeira linha.
Mas o preço, na maior parte dos casos, é um terço do fornecedor local.
Algumas ferramentas que são cópias, eu preferi importar diretamente do melhor fornecedor, como coloquei no outro tópico o link da ATS (aliás ótimo atendimento).
A HF não envia nada para o Brasil se não for por FEDEX e o preço é o maior de todos. Muitos não enviam para o Brasil. >:(
Caminho: encontre um brasileiro por lá e peça a ele para enviar por USPS. Ae sim você paga os 60% sobre o produto mais o frete; as vezes escapa.
Dettalhe: se for sempre a mesma pessoa a enviar, a opção dos US$ 50.00 só pode ser usada a cada 6 meses. Valores de produto a maior sem problema.
Recebi ontem a mascara para solda e 2 lbs de solda fluxcore com total declarado de US$ 50.00 mais frete de US$ 58.50 e recebi direto, sem taxa ::) pois foi de particular para particular. Se for de empresa, só escapei uma vez, todas as outras foram taxadas.
O que aliás é correto :o só não concordo com a incidência sobre o frete.
Abraços,
Yuri - SCS - SP