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DOWNLOADS => Relevos => Técnicas de usinagem => Tópico iniciado por: Marcelo Gus em 24 de Abril de 2015, 20:20
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Boa noite pessoal, primeiramente quero agradecer pela existência desse maravilhoso fórum. Se estou fazendo besteira em criar um novo tópico me perdoam pois procurei muito aqui no fórum mas não achei.
Meu problema é o seguinte: Eu furo as minha placa de PCI na CNC depois silk por cima, mas está me dando muito trabalho porque: Silco uma tenho que limpar a tela e silcar outra, pois não estou conseguindo cortar todas as placas do tamanho normal, gostaria de fazer as furações e depois trocar a fresa e já cortar a placa no tamanho ideal, isso vai facilitar muito pra mim no silk pois posso fazer um gabarito para não ficar limpando a tela em cada placa silcada.
Minha dúvida é a seguinte: Como faço para cortar todas as placas do tamanho certo depois de furada? pois vi alguns vídeos em que na hora do corte a maquina levanta para trocar a fresa e cortar a placa, como faço isso minha gente? preciso de furar e cortar ao mesmo tempo se possível 10 placas de uma vez só.
Desde já muito obrigado a todos! e me perdoem por alguma coisa.
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Marcelo eu costumo fazer quase a mesma coisa ;D (quando faço várias placas iguais) Quando faço apenas uma ou duas eu desenho a placa com caneta permanente (na CNC) ao invés de serigrafia.
Existem várias maneiras de se pelar um gato ;D
--- Para furar e cortar, independente de ser uma ou várias, eu faço tudo com a mesma fresa. Uso aquelas fresas de dentista mesmo, pois acho mais prático. Uso uma fresinha de 0,8mm, furo a placa e depois faço o corte com a mesma.
---- Pode cortar todas e depois furar. Depois de cortadas fica fácil colocar elas na CNC usando encostos em dois lados X0 Y0 vai ter todas elas iguais.
---- Pode também fazer dois ou mais furos extras e colocar pinos na mesa de serigrafia para posicionar sempre no mesmo lugar (este método uso quando faço placa dupla face)
Eu prefiro furar e cortar tudo com a mesma fresa.
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Obrigado pela resposta meu irmão, Cientista 13. Já tentei fazer tudo com a mesma fresa de dentista, realmente são mais forte e não quebram fáceis, mas quebraram pode ser que estou errando na profundidade então, estou furando com 4mm, já vi algumas pessoas furarem até com fresas de 6mm e cortarem a placa com uma de 2mm de corte, mas não sei como fazer essa mudança de fresas. Tenho medo de corta-las antes e os furos passarem do tamanho da placa sou leigo ainda, mas com Deus e a ajuda de cvs creio que vamos chegar lá. Suas dicas vou colocar em prática amanha e vamos aos testes.Quanto as dicas do silk foi magnifico! parabéns!!!.
Deus te abençoe!!
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Perdão, fresa para corte uso de 20mm pois elas não quebram vão rasgando a placa, já as de furo tem a ponta muito fina qualquer toque elas quebram é o que tem acontecido comigo.
Deus te abençoe!!
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provavelmente esteja usando velocidade alta demais. Baixe a velocidade de avanço e tente cortar a placa em dois passes. Como a placa tem menos de 2mm corte 1mm por vez. Placas de fenolite eu corto de uma vez só com fresa de 0,8mm velocidade de avanço F300.0 . Placas de fibra corto em dois passes
às vezes menos velocidade acaba sendo mais rápido ;D tem aquele velho deitado italiano que diz "piano se va lontano". devagar se vai ao longe."
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Obrigado irmão, vamos tentar aqui e postamos os resultados. Deus te abençoe!
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Cientista13, eu entendi o que você disse. Eu utilizo o Artcam nos meus desenhos de PCB, me surgiu outra dúvida: Como faço para a maquina furar, levantar e depois cortar? Tudo em um G-Code?
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Cientista13, desculpe pelo incomodo. Mas quando eu coloco para furar a pcb os furos com a broca de 8mm e 6mm estão saindo oval, e não redondos, será problema na velocidade da minha dremel? está na velocidade nº 4, se eu baixar a velocidade, ou aumentar tem alguma coisa haver com os furos esterem saindo oval?? ou será problema no artcam? muito obrigado pela atenção.
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Usando o artam, gere os percursos de furação e corte, depois ao salvar, salve os dois juntos, ou seja ao salvar selecione o percurso que quer que faça primeiro, mova para a parte direita da janelinha, antes de clicar em salvar, selecione e mova o segundo percurso. O artcam vai gerar um único arquivo com os dois percursos.
Não entendi usar broca de 8mm para furar pcb, (normalmente eu uso 0,8mm ) mas se os furos estão saindo oval (considerando um processo de furação onde a broca desce na vertical e depois sobe sem movimentar os eixos x e y) é porque o eixo Z não está exatamente 90° em relação a mesa.
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Cientista13, desculpe pelo incomodo.
não tem desculpa não, afinal se estamos aqui compartilhando conhecimento, não existe o porque de pedir desculpa.
Se fosse incomodo, eu não estaria aqui ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Estamos a disposição, afinal anos atrás eu também estava na mesma situação de ficar pedindo informações e esse é o objetivo do forum.
abração
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Cientista13, muito obrigado meu irmão. Como faço para identificar se o eixo Z não está exatamente 90°, ou se está desalinhado ou alguma coisa desse tipo? na parte de baixo da placa o furo sai normal com exatamente 0,8mm, fiz um teste na furadeira de bancada o furo saiu alinhado normal em alta rotação, mas na CNC está saindo oval. Parafusei a placa de fenolite na mesa então não tem como ela se movimentar, é um mistério os furos saírem assim hahaha!! as fresas que uso é a: Fresa pci chata 0,8mm x 0,6mm, se puder posso até postar o site de onde comprei aqui, e a retifica é uma Dremel. Engraçado, com uma fresa de 2mm o furo sai normal mas é outro modelo para mine retifica a fresa reto, mas mesmo a fresa reto de 0,8mm sai oval os furos infelizmente.
Desde já muito obrigado!
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Cientista13, a retifica que veio em minha máquina eu troquei devido as fresas, será que pode ser isso também?tem alguma coisa haver? Obrigado.
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pode ser que ao trocar a retifica, deixou um pouco desalinhado.
Confere se a fresa fica 90° em relação à mesa.
Uma maneira fácil de conferir é usar um L (pode até ser uma chave allen desde que esteja no esquadro) e colocar no lugar da fresa e aproximar bem da mesa e girar (com a mão devagarinho) para ver se encosta em todos os lados.
se a fresa não ficar exatamente 90° em relação à mesa, os furos vão sair ovalados.
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Cientista13, ai estão algumas fotos. Hoje regulamos a máquina os furos estão saindo quase certo agora, mas veja a diferença de uma furação da placa com a cnc, e a outra com a mesma fresa na furadeira de bancada. Será que devemos mexer no eixo da máquina agora? pois os furos com a fresa de 0,8mm está igual a de 1mm não da pra entender né amigo, eu coloquei o nível nos dois eixos que leva a máquina para Direita e para Esquerda, deu um pouco fora do nível mas ai não sei se é assim mesmo ou se precisa mexer neles, mas pelo que vi eles não se movem, não sei mais o que fazer meu amigo, Deus te abençoe!!!
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/V5UcMl.jpg) (https://imageshack.com/i/ipV5UcMlj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/537/wkL345.jpg) (https://imageshack.com/i/exwkL345j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/905/EJ34oW.jpg) (https://imageshack.com/i/p5EJ34oWj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/905/Tjbamf.jpg) (https://imageshack.com/i/p5Tjbamfj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/538/qKDPir.jpg) (https://imageshack.com/i/eyqKDPirj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/nkGpLl.jpg) (https://imageshack.com/i/ipnkGpLlj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/uShX0x.jpg) (https://imageshack.com/i/ipuShX0xj)
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Imagens da máquina funcionando no Mahc 3:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/537/ojRhIm.jpg) (https://imageshack.com/i/exojRhImj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/537/KV9AuF.jpg) (https://imageshack.com/i/exKV9AuFj)
Será que estão corretas?
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Marcelo, esse tipo de esmerilhadeira que vc está usando na cnc costuma ter uma pequena folga no mandril e quando se faz furos de pequeno diâmetro acontece essa ovalização.
Não sei se é esse o caso e estou dando pitaco de longe, mas acho que vale a pena conferir.
Abraço.
Jorge
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Jorge_BH, eu pensei nisso mesmo, mas a que veio nela não cabe a fresa vou ter que mandar um torneiro fazer um adaptador, ou então usar um madril para Dremel. Vou te que fazer testes irmão, porque a que veio nela é uma tupia. Deus te abençoe!
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Eu comprei uma pinça redutora de 1/4" pra 18", há muito tempo. Não sei mais onde nem de quem.
Mas, se vc procurar, acha. Dá uma olhada nessa do link abaixo. Não sei se é boa (centrada e balanceada), mas parece que sim.
Abraço.
Jorge
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-639876189-adaptador-redutor-p-spyndler-ou-tupia-14-p-18-router-cnc-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-639876189-adaptador-redutor-p-spyndler-ou-tupia-14-p-18-router-cnc-_JM)
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Jorge-BH, minha maquina é essa: http://www.distriteccnc.com.br/ (http://www.distriteccnc.com.br/)
Me indicaram esse mandril mas ouvi contras já :http://www.fresascnc.com.br/produto/Mandril--M%E9dio.%28M20%29-.html
Pois o aperto da broca nesse mandril o pessoal fica meio com pé atrás não sei se tem muita coisa haver, o pessoal acha que ele deveria ter uma chave de aperto para fresa, pois alguns apertam a fresa com alicate hahaha!!
Moderador, por favor não estou fazendo propaganda de nada, apenas postando minha ferramentas e tentando achar uma solução para o meu problema, e assim ajudar as outras pessoas que passaram pelo mesmo problema.
Deus abençoe a todos!!
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Jorge_BH, e Cientista13, eu descobri uma coisa, analisando a fresa na furadeira de bancada vc olha nela ela gira perfeita, já na retifica e na tupia gira mas não retinha, vc percebe que a fresa gira tipo para esquerda, e para direita bem pouco mas vc percebe encostando um papel nela o papel mexe, já na furadeira de bancada o papel não mexe nada hahaha!! é uma loucura. Pode ser isso também na hora de furar ela desce indo um pouco para esquerda, e para direita.
Deus abençoe a todos!!
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...analisando a fresa na furadeira de bancada vc olha nela ela gira perfeita, já na retifica e na tupia gira mas não retinha, vc percebe que a fresa gira tipo para esquerda, e para direita...
Então, Marcelo, ela precisa girar retinha na máquina, senão os furos vão sair "esquisitos". Agora vc já sabe onde está o problema, é tentar consertar.
Sucesso aí.
Abraço.
Jorge
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Jorge_BH, tem alguma haver da fresa ser longa? vc viu a foto do jeito que deixo o tamanho da fresa? problema na fresa eu acho que não é, deve ser no suporte mesmo, ou na rotação? ou então o jeito é levar em um torneiro e fazer um suporte ideal pra ele e ir tentando.
Deus te abençoe!!
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Se a fresa gira normal em uma máquina e em outra não, o problema é na máquina e não na fresa. Como eu disse anteriormente, as pinças (ou mandris) dessas micro-retíficas não são bem balanceadas. Às vezes têm folgas e/ou empenos. Não são máquinas de precisão. De vez em quando aparece uma bem certinha, mas é difícil.
Acho que vc pode tentar por uma pinça de redução na esmerilhadora que veio na sua máquina e ver o resultado.
Quanto mais curta a fresa, melhor para evitar esse tipo de problema. Mas, penso que a origem da ovalização dos furos esteja na máquina, e não no comprimento da fresa.
Abç
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Jorge_BH, acabei de testar na furadeira norma com mandril 3/8-10mm ficou retinha! na furadeira. Estou pensando em comprar um mandril desse e colocar na esmerilhadora, mandar um torneiro fazer uma arte de encaixe perfeita o que vc acha meu irmão? será que da certo? vc tem alguma opção melhor?
Deus te abençoe!!
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Marcelo, qual esmerilhadora que vc está falando? A original que vem na máquina ou a micro retífica?
Na micro retífica talvez não valha a pena, porque mandril+torneiro é capaz de ficar mais caro que a máquina, sem saber se vai ficar bom. Agora, a esmerilhadora que veio com a máquina é de uma qualidade melhor (eu tenho uma dessas) e acho que vale a pena tentar uma bucha de redução de 1/4" para 1/8".
Mas, como já disse, eu estou de longe e só especulando, ficando difícil saber o certo a fazer.
Abraço.
Jorge
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Jorge_BH a esmerilhadora mesmo, o certo ai é experimentar uma bucha de redução mesmo. Se não der certo o jeito vai ser correr atrás de outra maquina.
Deus te abençoe!!
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Jorge_BH, agora que consegui acertar os furos as fresas estão quebrando ao cortar a placa, com a mesma velocidade de antes tudo igual, mas já se foi 2 fresas :'( no que será que tenho que mexer agora?? obrigado meus irmãos.
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Pelo que foi escrito antes por vc, parece que está usando fresa de de 0.8mm. Essas fresas quebram só de olhar pra elas. O que vc pode tentar é diminuir a velocidade de corte e a profundidade do mesmo, como já foi dito pelo Cientista13.
Quando eu vou usinar pci, eu uso broca de 0.9mm para fazer os furos, e para as trilhas eu uso fresa piramidal. Dá mais trabalho porque tem de trocar as fresas, mas nunca quebra.
Abç
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Jorge_BH, hoje eu fiz os furos com a fresa tudo de 1mm cortou que uma beleza! eu gostaria de saber como eu faço para deixar a maquina no eixo zero, trocar de fresa e dar sequencia para cortar a placa, é possível isso? pois não estou conseguindo amigo. Eu gostaria de fazer os furos com a fresa de 0,8mm e cortar com a de 1mm.
Deus te abençoe!!
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Oi, Marcelo.
Cada um faz de um jeito. Há fresas que têm um "esbarro" limitando todas na mesma altura. É só deixar a fresa encostada na pinça (ou mandril) e quando for trocar deixar a outra encostada também.
Eu quando troco de fresa eu a zero encostando na peça, ou dependendo do caso uso o autoleveller. Há tópicos aqui no forum sobre zeramento de ferramentas por touch probe. Dá uma pesquisada.
Quanto a cortar a placa, sugiro que use pelo menos uma fresa de 1/16". A fresa de 1mm é outra que quebra até por pensamento.
Abraço.
Jorge
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Bom dia Jorge_BH, mais uma vez muito obrigado pela ajuda irmão. A fresa 1/16" é a ideal realmente com ela não tem problema de quebra, as outras eu acho que são só para furação mesmo. Quando vou trocar a fresa da minha retifica eu tenho que subir o eixo "Z" ai que tenho medo da maquina sair cortando errado, da algum problema do "Mach 3"??? uma vez fui tentar isso deu errado, mas vou fazer do jeito que vc me falou irmão.
Deus te abençoe!!
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cientista13, e Jorge_BH. Quero agradecer de coração, pelas respostas,atenção,isso prova realmente que ainda existem pessoas no mundo de um coração bom,onde essas pessoas através de boa vontade e ação exemplar se preocupa com aqueles mais necessitados de ajuda. Fico muito feliz mesmo! não estamos 100% operando a máquina ainda, mas as dicas de vcs foram de grande importância para mim, Deus abençoe vcs! em nome de Jesus.
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Boa tarde irmãos, estou com sérios problemas no Artcam em questão de furação. Eu pego o vector do corel e passo para o artcam em PNG, ele detecta tudo, furo e corte, mas eu não sei se é problema na hora de vetorizar no Artcam porque as furações da PCB não batem com a tela do silk, ficam totalmente fora dos furos. Não tenho os arquivos do Eagle, na época minha maquina travou eu perdi tudo só consegui salvar os PDF, já peguei o vetor do Artcam coloquei em cima do PDF fiz todas as marcações bateu tudo no Corel, mas quando passo para o Artcam para terminar as etapas de dimensões e largura, e mando para o Mach 3 furar os furos não batem com a placa original, onde será que estou errando irmãos?? sei de pessoas que faz o mesmo que eu faço e da muito certo, mas estou com esse problema os furos saem fora quando vou silcar fica tudo fora. Desde já muito obrigado pela ajuda.
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Olá, Marcelo!
Eu não uso corel, nem artcam, nem mach, mas mesmo assim pergunto, o formato png não é vetorial (é raster), não seria mais conveniente usar um formato vetorial como por exemplo dxf, wmf, eps, svg...?? Não seria isso a causa?
Seria interessante também postar imagem ou mesmo os arquivos que tem dado problema, assim fica mais fácil para os experts ajudar a encontrar o problema...
Abraço!
Ricardo
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rymaeda , eu errei, não uso PNG, uso CDR que é o formato do Corel, eu ja exportei em DXF,EPS etc.. e fica a mesma coisa que passar direto do corel pro Artcam.
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Boa noite amigos, isto resolveria meu problema de uma vez por toda, mas como fazer com que a cnc fure exatamente em cima dos furos depois da placa silcada???
https://www.youtube.com/watch?v=Eg-yumul78I (https://www.youtube.com/watch?v=Eg-yumul78I)
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Creio que sim - se voce tem os arquivos originais...
Basta usar um ponto de referencia comum entre todas as camadas do trabalho - zere nesse ponto e faça somente as furações!