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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: dande em 02 de Julho de 2012, 12:15
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Olá a todos...
Estou abrindo este novo tópico,pelo seguinte motivo:...
estou reformando um torno SB, com caixa norton,já desmontei o torno inteiro,retirei toda pintura antiga,limpei todas as peças,fiz meio que na marra um rasqueteamento no barramento,e obtive um assentamento do carro excelente,só nao testei o alinhamento,devido nao ter concluido a remontagem.
A duvida é o seguinte:...
a caixa norton,sem carga,ou seja,girando todo sistema de engrenagem ,sem engrenar o movimento ao carro,"gira livre e suave" porem,quando aciono a alavanca do automatico,giro manualmente a engrenagem da grade,depois de algumas voltas,as engrenagens emperram,como se tivesse alguma coisa travando as engrenagens.
Como se tivesse uma rebarba,ou amassado em algum dente,coisa que nao está,pois desmontei completamente a caixa norton.
Talvez,quando estiver com o motor tracionado funcione normalmente,mas provavelmente ficará com som de engrenagem "fresando".
Alguem já passou por esse problema,se tiver alguma idéia do que possa ser,pois é muito chato e dificil manipular a caixa norton fora do torno,e visualizar o problema.
Agradeço qualquer ajuda
Dande
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Veja se não é sujeira ou empenamento de algum eixo.
Se fosse montagem errada, eu diria que nem giraria, ou teria folgas indesejadas o tempo todo.
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olá F.Gilli
sujeira eu sei que nao é,pois está totalmente limpo e lubrificado,e se fosse empenamento,teria que travar o movimento tb ao girar o sistema sem acionar as alavancas do carro,não?
Digo isso,pois sem transmitir movimento ao carro,ela gira livre e bem macia...
o travamento é mais acentuado em passes maiores tb,esqueci de mencionar isso.
torno sanches blanes (http://www.youtube.com/watch?v=cbr_R4nFE8Q#)
nesse video dá pra ver o estado do torno,apesar de que nao mostro o problema da caixa norton nele.Farei outro video,para ficar melhor a observação.
Grato
Dande
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Sim, por favor faça um video do problema em sí - estou desconfiado de um detalhe, mas quero ver o video antes de falar...
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Hoje aproveitei tb para limpar o jogo de engrenagens que acompanham o torno,e depois de escova-las e tirar a ferrugem,notei que tinham engrenagens com diametros diferentes ,mas o mesmo numero de dentes.
Duas engrenagens de 32 dentes com diametros diferentes,isso é possivel?
Apesar da diferença de diametro,os dentes se encaixavam aparentemente bem,mas to achando que tem coisa errada,ou estou enganado?
Dande
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Se a quantidade de dentes é a mesma mas os diametros são diferentes, é porque provavelmente foram feitas ou com dados construtivos diferentes seja em modulo, seja D.P. (passo diametral).
Pode acontecer que os dentes aparentemente se encaixam, mas é preciso verificar bem porque não se deve misturar engrenagens diferentes sob a pena de se desgastarem prematuramente
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ok Fabio,obrigado pela resposta,eu imaginava isso tb,porem não tinha certeza.
Abaixo uma relação das engrenagens que vieram com o torno:
intermediaria ------------80 dentes diametro externo 115,4 mm
40 dentes diametro externo 59 mm
36 dentes diametro externo 57,2 mm
uma primeira de -------32 dentes diametro externo 51 mm
uma segunda tb de ---32 dentes diametro externo 47,7 mm
28 dentes diametro externo 42,3 mm
26 dentes diametro externo 39,4 mm
20 dentes diametro externo 31 mm
pela tabela do torno,me faltam engrenagens de 127 ,100 e 48 dentes.
Tinha outra engrenagem de 44 dentes com diametro diferente,mas já a descartei pois estava bem visivel a diferença ,apesar de encaixarem os dentes.
Mas essas duas de 32 dentes,se encaixam perfeitamente,sinceramente nao sei qual está errada.
Será que a diferença entre elas de aproximadamente 3mm influencia tanto assim?
Mas uma duvida,no video acima,percebe-se que o cabeçote fica 1cm aproximadamente para fora do barramento,só assim consigo alinhar as engrenagens.Em outros videos da internet,com torno SB nao notei essa diferença,será isso normal ?
Dande
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Há alguem no guiacnc,que já desmontou o cabeçote do torno sanches blanes,e retirou alem do arvore,tb a pista externa do rolamento cônico maior?
Fiz uma pequena besteira aki na oficina,acabei estragando um Tinkem em perfeito estado,agora terei que trocar por novo,mas essa pista externa é chata pra tirar,particularmente nao tenho idéia de como fazer.
Se trocar apenas o rolamento,e manter a pista antiga,será que fica bom?
Agradeço qualquer ajuda.
Dande
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olá amigos do guia e apaixonados por tornos hehehe
eu fiz uma pergunta sobre a retirada da pista externa do rolamento cônico que vai no cabeçote do sanches blanes,muito bem......só para contribuir de alguma maneira caso seja relevante pra mais alguem,e provavelmente será,vou descrever como fiz no meu aki...
muito simples,do lado de dentro do cabeçote,pude observar dois orificios bem na parte de traz do encosto das pistas,esses orificios ficam exatamente na altura central da pista e encima do corpo da mesma,um de cada lado.
Usei um punçãozinho de aço fininho,e com suaves marteladas incontaveis,fui abalando a resistencia da pista,até que ela começou a se movimentar,bata de um lado ,e do outro,no orificio direito ,depois no esquerdo para que ela saia por igual,com muita paciencia,para nao quebrar a fundição(corpo do cabeçote)de preferencia apoie a fundição numa bancada sólida,passe um óleo na pista e boa sorte....
OBs:nunca gostei de retirar ou colocar rolamentos com marteladas kkkkk,se quiser pode construir um gabarito com um disco de espessura 1/2 polegada e dois pininhos ,exatamente alinhados com os orificios da pista do rolamento,e com o auxilio de uma barra roscada retirar a pista,mas com marteladas leves talvez vc tenha mais sensibilidade.
pra minha alegria deu certo.
Dande
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Estou com uma duvida que "tá me matando"...
o meu torno é o modelo C,com caixa norton,mandei fazer a engrenagem intermediaria de 80 dentes,que serve para passos em polegada.
Para passos em milimetro,necessito das engrenagens de 100 e 127 dentes,mas não sei como essas duas são fixadas a grade.Imagino que as duas fiquem chavetadas no mesmo eixo/bucha,mas preciso de uma confirmação,antes de faze-las ,já que não conheço ninguem aki por perto que tenha o mesmo torno.
Se alguém puder esclarecer essa duvida,eu agradeço.
Dande
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Oi dande,
Essa engrenagem, aparentemente, não possui chaveta. A engrenagem de 100 e a de 127 devem ser unidas com pressão e diferença de calor.( coloca uma no freezer e a outra aquece). Ela não é montada no eixo do fuso.
Mando fotos depois..
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..A engrenagem de 100 e a de 127 devem ser unidas com pressão e diferença de calor.( coloca uma no freezer e a outra aquece). Ela não é montada no eixo do fuso.
Mando fotos depois..
Olha, sem querer ser chato, mas creio que não - explico:
Na grande e esmagadora maioria dos tornos, é necessário fazer certas combinações de engrenagens intermediárias, onde estas devem trabalhar em uníssono.
Para tal, as engrenagens são montadas num eixo que nada mais é que um tubo com uma chaveta externa que impede que as duas engrenagens da combinação girem em falso neste eixo.
O encaixe destas engrenagens - ou de qualquer outra que deva ser usada como engrenagem intermediária deve ter um ajuste deslisante - o encaixe é feito à mão sem o menor esforço, quando muito podem ser montadas com um macete de bronze para ajudar.
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agradeço as respostas,e analisando a tabela do torno,notei que as engrenagens 100 e 127 dentes,sempre serão utilizadas em conjunto,para gama de roscas em milimetro,apenas mudando a engrenagem do pinhão,para obter todos os passes em MM do torno.
A de 80,será usada para roscas em polegada....."eu acho" que jamais serão montadas intermediarias com movimento uníssono tipo:
...80 e 100 dentes ou
...80 e 127 dentes
sempre será 100 e 127 ?
se eu estiver certo,posso fazer a fixação de vários modos,porem gostaria de fazer de maneira mais original possível.
Dande
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Colegas.....boa noite.
Não querendo criar polemica,e respeitando sempre os comentários do colega Gilli, acho que não me expressei com clareza. A engrenagem em questão é uma engrenagem conjugada, ou seja, duas engrenagens montadas como se fossem coladas uma na outra(100/127).Ela sempre vai ser montada com engrenagem intermediaria,ou como 100,ou como 127 dependendo da seleção escolhida.Portanto,quando falei em usar diferença de temperatura(como usado em cremalheira em volante de carro) me referi em como as duas (100 e 127)são unidas. Na barra do fuso usa-se a engrenagem de 80 dentes como uma chaveta no eixo.O conjunto 100/127 é liso,sem chaveta.
Não tenho certeza se a união das engrenagens 100/127 é assim,estou supondo,pois não achei chaveta travando uma na outra.
Abraços e obrigado pelas dicas que consegui neste site....
Obs.: Logo que puder, mando fotos.
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ASSantos
agradeço sua boa vontade em me ajudar,lembrando que meu torno é o sanches blanes mod C,com caixa norton.
Pela tabela dele,percebe-se que a montagem conjugada sempre será essa 100/127 dentes.
Nunca será conjugada a de 100 com a de 80 dentes, ou.....
a de 127 com a de 80 dentes.....
eu só gostaria se possivel,ver fotos para ter uma idéia do sistema original,assim posso tornear um material já nas medidas exatas ,só pagando para que usinem os dentes das engrenagens.
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Dande,estou tentando baixar a resolução das fotos para poder manda-las...Aparentemente vai ter que fazer as engrenagens separadas e depois uni-las.Acho que na de 127,no centro é torneado o "pino" onde vai ser encaixada a de 100.Assim que conseguir posto as fotos.Se você tiver um Email eu te mando.Abraços....
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o sistema do meu ATlas é muito bem feito tb,apesar do pequeno tamanho
segue algumas fotos...
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Dande tudo bem.......Segue fotos da engrenagem que vc pediu.Estava pensando e acho que o Gilli tem razão......talvez as engrenagens sejam apenas sobrepostas......ma s acho que nao tem chaveta.....se vc descobrir algo mais poste para todos
abraços e boa sorte no seu projeto
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é bem melhor quando se tem fotos,obrigado por postar,agora vou ver a melhor maneira de obter essas engrenagens.
A de oitenta dentes,mandei fazer por aqui mesmo,agora essas de 100 e 127 conjugada,creio que saia mais barato comprar novas,mas enfim....te agradeço pela boa vontade .
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para minha alegria,a engrenagem de 80 dentes ficaria pronta hoje,eu disse "ficaria"....
pois é....não ficou. Um amigo me indicou uma oficina,que trabalha tb com engrenagens,e me disseram que ficaria pronta hoje a tarde,então fui lá no fim da tarde pegar minha engrenagem,e vem a desculpa......"tivemos um imprevisto e não deu pra fazer,só pra semana que vem" sem falar que levei a peça torneada,era só usinar os dentes.
Como tenho certa pressa,pois sou muito ansioso,resolvi fazer eu mesmo essa engrenagem,se der certo ótimo,caso dê errado,ai vou pra são paulo comprar novas.
Estou imaginando,fazer com bits afiado no perfil do módulo 1,5 na furadeira fresadora,alguem já fez esse tipo de serviço aki do fórum?
Dande
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acho que deu certo, comecei ontem mesmo,fui até meia noite hehehe
mas valeu a pena,terminei a engrenagem e aprendi mais uma,vivendo e aprendendo,e acho que ficou perfeita,estou subindo um video,assim que o site liberar posto o link,e o melhor de tudo,só me custou R$18,00 apenas.
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terminei hoje a engrenagem,estou postando o video do serviço executado,com acessorios de última geração kkkkk
Contra ponto de alta tecnologia,e o divisor nem se fala kkkkkk
mas o importante é que deu certo.
fazendo engrenagem (fly cutter gears) (http://www.youtube.com/watch?v=Fk5PUy5qKPk#)
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Dande,como eu sempre digo em tempos de guerra urubu é frango rsrsrs .Parabéns pelo dispositivo.
Reginaldo
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Dande,
Essa sua ideia de cortar os dentes da engrenagem é excelente, mas a de transformar um redutor de velocidade em divisor é sensacional...
Abra um novo tópico sobre esse divisor para explicar melhor como foi feito. dizendo sobre relação etc.
Tenho um redutor aqui parado e não vou perder a oportunidade de usá-lo
Seria muito bom para a movimentação do fórum...
Parabéns
Edson
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obrigado pelo elogio amigo mulapreta,e sobre o divisor feito de redutor,é bem simples...
Na verdade eu tinha comprado esse redutor a 2 anos atras para fazer uma serra fita horizontal,mas acabei nao fazendo,e tentando entender como são feitas peças "divididas" ,imaginei a utilização do redutor .Com esse redutor,fiz pequenas engrenagens para meu torninho de bancada (ATLAS),mas utilizei na ocasião o módulo necessario.
Dessa vez,usei um bits de 3/8 afiado no raio necessario para os dentes ,mas judiei um poquinho do equipamento devido as dimensões da engrenagem,porem deu certo para minha alegria.
O redutor é de rosca sem fim e coroa...
Rosca com 3 saidas..
Coroa 90 dentes...portanto uma razão de 30:1
utilizando um disco,com oito furos por volta,a cada 3 furos avançados,obtenho a fração necessaria para cada dente,sendo 80 dentes.
Mas fiz na correria esse disco,pois estava com pressa de iniciar a feitura da engrenagem,se tivesse caprichado mais,poderia ter ficado bem melhor,mas vale a pena,o redutor é baratinho,e fazer discos perfurados é bem fácil tb.
Abraço
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Danilo,
Parabéns pela engenhoca e pelo sucesso na empreitada.
Também estou à cata de uma engrenagem de 80 dentes, mas no meu caso para um Joinville.
Outra que não veio com meu torno é a de 64, mas essa eu achei na piratininga.
Podia dizer o preço que pagou no redutor, e onde comprou?
Abraços
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Realmente ficou fantastico......vou tentar copiar......paraben s.....Quqnto a engrenagem(100/127)comprei a minha na piratininga.Custou 200,00 reais.Vou ver se tenho o telefone da loja e te passo depois.Talvez eles te mandem pelo PAC.
Abraços
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Dande,
Grato pelas informações. eu tam,bem tenho 2 (dois) redutores de velocidade igueis ao teu. Um deles utilizei para fazer uma serra e o outro com certeza farei um divisor que será muito útil.
Se não for pedir muito, poderia colocar algumas fotos do divisor?
Para os que necessitam de engrenagens, já postei o fone de uma loja na travessa da Piratininga. Mas vou postar novamente porque vocês merecem...
Rua Paraná, 150 - São Paulo-SP Fone:(011) 3208-1001 / 3208-0500 / 3207-7068
Falar com: Maurício Domingos
E-mail: [email protected]
Abs.
Edson
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obrigado pelos elogios,como disse o (RGG) "tempo de guerra,urubu é frango" gostei dessa kkkk
Alebe,paguei 60 reais pelo redutor num ferro velho daqui da cidade,por sorte a coroa e o sem fim estavam perfeitos,apenas necessitando de uma limpeza.
Mulapreta,obrigado pelo endereço/telefone da loja,será muito útil,e quanto as fotos do redutor,não é pedir muito não,farei com o maior prazer um pequeno vídeo,e assim que ficar pronto posto aqui.
Segue a sequencia da usinagem da engrenagem.
fazendo engrenagem (fly cutter gear)parte 2 (http://www.youtube.com/watch?v=NOHDFPqfSpg#)
fazendo engrenagem (fly cutter gears) parte 3 (http://www.youtube.com/watch?v=Disg-Tf81rY#)
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Dande,
Muito bem, nota 100!!!
O último dente é a prova real e a dos 9 que deu tudo certo.
Fico no aguardo do vídeo...
Abraços
Edson
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Olá Mulapreta, confesso que gelei um pouco quando chegou a hora do último dente,perder todo um trabalho de ,"ir comprar material",depois "tornear o blank",cortar os dentes e errar no último,seria desanimador.
Ainda bem que deu tudo certo,e abriu um novo caminho,pois achei muito interessante.
Agora segue o link do video do pequeno divisor adaptado:
divisor homemade (http://www.youtube.com/watch?v=YaZZomYuRj4#)
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Muito boa essa ideia!
Meu próximo projeto... Divisor com redutor...
Abraço
Edson
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Parabens.
Dande ficou muito bom este divisor Otima ideia.
mande mais dicas de como fazer outras divisoes.
Abraços.
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olá AJB,tudo bem?
Então,vc já ouviu falar "dance conforme a musica" ou "a ocasião faz o ladrão"?
Então ,esse "divisor" tem uma relação de 30:1 ou seja,vc pode fazer uma boa quantidade de divisões,tudo depende de calcular e construir um disco.
Eu usei um disco com 8 furos equidistantes,com o avanço de 3 furos por dente usinado,dando 80 divisões dentro de uma volta completa....
mas ontem fiz outra engrenagem que necessitava,da caixa norton,com 32 dentes,pelas minhas contas,precisava de um disco com 16 furos equidistantes e avanço de 15 furos para obter 32 partes dentro de uma volta completa.Fiz mais oito furos intermediarios aos furos já existentes no disco de 8,obtendo 16.
Sendo assim,para obter o avanço antigo ,quando era oito furos,tenho que deslocar o dobro de numeros de furos.
EX: avanço 3 furos no disco de 8 80 divisões
avanço 6 furos no disco de 16 80 divisões
avanço 15 furos no disco de 16 32 divisões
avanço 16 furos no disco de 16 30 divisões
Usar um divisor ,é mais simples do que se imagina,apenas uma questão de prestar atenção ,pois os numeros nos confundem as vezes kkkkk
Abraço
DANDE
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como sempre gostei de assistir videos de mecanica,ou de qualquer tema que acho interessante,e tb de acompanhar tópicos com varias fotos e videos, acho que outras pessoas tb gostam,portanto segue a primeira parte da confecção de uma nova alavanca para acionar a redução do torninho (Sanches Blanes),a original estava quebrada,portanto se fez necessario.
Uma pergunta...
para se postar fotos ,há necessidade de se reduzir o tamanho para 250kb,mas no caso de postar videos,existe alguma restrição,recomendação,ou podemos postar os videos sem preocupações?
DANDE
alavanca redução torno sanches blanes parte 1 (http://www.youtube.com/watch?v=qsoXMGdA7m4#)
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Olá Dande obrigado pela explicação quanto as divisões mas ainda tenho duvidas quando uma engrenagens for com numero de dentes impar como 45 dentes. Como dividir? que é a que esta quebrada em meu torno. ele fica no avental cod manual 626 cod SB 01674
Se conseguir um redutor vou fazer o divisor para eu mesmo fazer a engrenagens. ai vai ser um pega pra capar..rsrs. abraços....
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AJB,é meio complicado sem saber a relação do seu futuro redutor/divisor,mas é bem simples amigo,45 apesar de impar,é um numero divisível ,o dificil é fazer uma engrenagem com numero primo de dentes,como por exemplo 127.
Se fosse no meu "divisor caseiro" seria assim;
30 ----------relação do divisor
45----------numero de dentes da engrenagem
dividindo os dois numeros por 3,vc terá 10 sobre 15
10 (numero de furos para cada dente)
15 (numero de furos do disco)
utilizando um disco com 15 furos,movimento 10 furos a cada dente.
Poderia tb usar um disco de 45 furos e movimentar 30,porem é mais fácil construir um disco com 15 furos do que 45.
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Ok Dande agora entendi como funciona.
Beleza vamos a luta para achar redutor que de certo.
Sabendo de algun ai na sua cidade de um toque.
Obrigado
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alavanca redução torno sanches blanes parte 2 (http://www.youtube.com/watch?v=6LwSDxR8V5M#)
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peço desculpas pela qualidade do vídeo,antes do upload parecia estar melhor.
alavanca redução torno sanches blanes parte 3 (http://www.youtube.com/watch?v=tuG3ChnUNC0#)
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peça concluída,só falta "dar um talento" no acabamento ,quanto a funcionalidade,ficou perfeita.As engrenagens não trabalham forçadas,e ao mesmo tempo não estão com folga excessiva ,o rasgo fresado que limita o movimento da alavanca ficou excelente.
alavanca redução torno sanches blanes parte 4 (http://www.youtube.com/watch?v=8G2eIaq6xcM#)
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Dande,
Parabéns. Seus vídeos mostraram que não é difícil fazer peças muito bem elaboradas. É só ter paciência e tentar fazer...
Abraço
Edson
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Edson,
agradeço seu comentario, e é sempre gostoso fazer essas peças,principalmente quando dá tudo certo :D
abraço
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Dande,boa noite.......Entrei no mercado livre agora e vi uma engrenagem 100/127 a venda......talvez lhe interesse.......não era a que estava procurando......
Boa sorte.....abraços
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Olá Colegas....Não sei se estou postando no topica certo....opitei por postar aqui para manter o topico como soluções para torno Sanches Blanes.
Minha pergunta é a seguinte...o carro superior do meu torno raspou nas garras da placa,dando uma danificada no mesmo;comeu +/- 4mm.Gostaria de saber se posso soldar para preencher o raspado e dar acabamento....tenho medo de empener de algum modo ou pior...provocar alguma trinca ou enfrequer o alojamento do porta ferramentas.Acho que essa peça é de ferro fundido,estou certo?
Abraços a todos....
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ASSANTOS
vc tem fotos dos danos?
Seria mais fácil palpitar por uma imagem,dependendo de onde for,sempre tem uma solução.
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Olá Colegas....Não sei se estou postando no topica certo....opitei por postar aqui para manter o topico como soluções para torno Sanches Blanes.
Minha pergunta é a seguinte...o carro superior do meu torno raspou nas garras da placa,dando uma danificada no mesmo;comeu +/- 4mm.Gostaria de saber se posso soldar para preencher o raspado e dar acabamento....tenho medo de empener de algum modo ou pior...provocar alguma trinca ou enfrequer o alojamento do porta ferramentas.Acho que essa peça é de ferro fundido,estou certo?
Abraços a todos....
Está atrapalhando o funcionamento? para encher sem riscos é só usar uma TIG
abraços
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Se a peça for de ferro fundido, provavelmente terá um pouco de dificuldade com uma TIG, além do que pode ser que tenha problemas com empenamentos porque a TIG passa mais calor durante o processo de soldagem.
Eu tentaria eletrodo revestido ou MIG...
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Obrigado a todos pelas dicas....Estava inclinado a tentar com Mig,...Enquanto esperava as respostas tente com estanho e ferro de soldar.Aparentement e esta dando certo.Levem em consideração que o reparo é apenas estetico.Assim que terminar posto fotos...
Abraços...
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Boa noite! pessoal sou novo no guia cnc e gostaria de tirar uma duvida sobre o torno Sanches Blanes mod. C, eu tenho um torno deste modelo ja faz uns 4 anos, mas sempre usei para usinar peças sem muita complexidade, mas como o meu tem a caixa norton queria utiliza-lo mais a fundo então decidi comprar a engrenagem conjugado 127/100 dentes para fazer rosca em milimetro, mas acabei barrando na falta de mais engrenagem como a de 28/32/36/40/44 e 46 dentes, mas como gosto de passear na rua Piratininga aos sabados sai da minha casa em Santo Amaro e parti para a dita rua, chegando fui ao garimpo e encontrei algumas engrenagens descrita na plaqueta que fica fixada na caixa norton, mas ai surgiu uma duvida com relação ao desenho da plaqueta,que eu queria a ajuda e todos no desenho mostra a engrenagem 127/100 dentes com a de 56 dentes na grade de recambio, mas no desenho tem um nome chamado "PINON" que se eu não estou errado elas são engrenagens que deve fazer o passo para rosca em milimetro uma das minhas duvidas é a engrenagem "PINON"? sendo que não ha suporte na grade de recambio. irei anexar uma foto acho que ficara mais facil entender a minha duvida e se possivel alguem poderar sana-la. desde ja agradeço a ajuda de todos.
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tire umas fotos do trem de engrenagens talves eu possa te ajudar !comparando com desenho da relação vamos ver o que ta faltando!
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carlos josé
tudo bom?
Pois então,se eu entendi bem sua pergunta,acho que é simples de responder.
Eu ainda não fiz roscas em milimetro no meu torno(por falta da engrenagem conjugada 127/100 dentes),só em polegada...
pelo que entendi na tabela,a combinação para milimetros sempre será 127/100 dentes e 56 dentes,essa combinação não muda,oq muda é o pinhão encima,que vai "mandar" a rotação engrenado na de 127 dentes.
Na alavanca de mudança/inversão do movimento do fuso,tem uma engrenagem que "manda" rotação pra montagem que vc seleciona(em polegada ou milimetro)e essa engrenagem ou pinhão tem que ser mudado a cada passo diferente.
Por isso vc precisou "garimpar" as engrenagens/pinhões que lhe faltavam.
Por isso prefiro roscas em polegada,com a caixa norton vc nem precisa ficar mexendo em engrenagens,a maioria dos passes muda-se apenas nas alavancas da caixa,agora em milimetro é diferente.
Pela minha tabela,posso dizer que:
pinhão 48 passes em MM 6.00/3.00/1.50/1.20/0.75/0.60/0.30
pinhão 44 passes em MM 6.50/2.75/1.10/0.55
pinhão 40 passes em MM 5.00/2.50/1.25
pinhão 36 passes em MM 4.50/2.25/0.90/0.45
pinhão 32 passes em MM 4.00/2.00/1.00/0.80/0.50/0.40/0.25/0.20
e por ai vai........sempre na montagem 127/100 conjugadas "mandando" para de 56 dentes.
Talvez minha tabela tenha diferenças em relação a sua,mas acredito que o principio seja o mesmo,se vc postar mais fotos do torno ficaria melhor.
Abraço
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Dias atras,usinei uma haste de 10mm de diametro na rpm mais alta do torninho S.B,mas ao ligar o torno nessa velocidade com as engrenagens acionadas,não suportei o barulho,muito irritante.....então procurei razões para tal ruido indesejado e percebi,uma folga entre a engrenagem do eixo arvore em relação as duas engrenagens de reversão de avanço(folga na aproximação dos dentes).
Tanto uma quanto a outra,tem folga significativa,não tenho idéia de como "fizeram" isso acontecer(antigos donos)pois já tentei inverter as engrenagens,fazer um pino novo que encaixa no furo do cabeçote,pra ter certeza que nao era folga no pino e mesmo assim nada deu certo.
As engrenagens são todas temperadas,as duas da alavanca de reversão e a do arvore....
desconfio que foram feitas engrenagens novas,porem com diametro errado(menor)por isso a folga.....
imagino que se fizer duas engrenagens novas um pouco maiores,e aprofundar os dentes do pinhão embaixo que transmite para as outras dê certo,ou construir uma nova alavanca em aço mesmo 1020,e calibrar os furos centrais das 3 engrenagens décimos mais altos.
Independente do que fizer será bem trabalhoso, se alguem tiver alguma sugestão ou tenha passado por isso,agradeço.
Outra coisa,não costumo usinar com o automatico em rotações muito altas,mas as vezes usinar em baixa rotação é muito cansativo,é comum ruidos indesejados em rpm mais altas nesses tornos?
PS: a engrenagem do arvore não está desgastada,está perfeita.
Grato Dande
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alem do ruido das engrenagens,tb me incomodo com a porcaria da ressonancia do gabinete.....faz tanto barulho quanto as engrenagens...
è feito de chapa fina,se colocar ferramentas dentro do gabinete então ai que vira bateria de escola de samba ,por isso prefiro bancada de madeira robusta.
Acho que vou fazer uma bancada ,e ajustar a folga das engrenagens,ai sim,vai ficar silencioso.
Será que só eu me incomodo com a barulheira do torno?
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Bom dia Danilo!essas engrenagens que citou da troca de sentido podem ser de aço,meu primo fez novas para o shanshes dele e faz tempo,sobre a bancada de madeira robusta,com certeza é o melhor para torninhos como os nossos,a madeira absorve vibração é o mais indicado,o do meu mr fiz uma de cantoneira e coloquei uma bandeja embaixo e ficou estável (uma droga)vou depois de terminar minha oficina irei mandar fazer uma com gaveta,iluminação,e lubrificação(bandeja embaixo com bordas dobradas)a lubrificação é uma bomba de maquina de lavar com registro em cima na manqueira pra regular o fluxo(já testei e deu certo)mais umas modificações que quero fazer nele!vou citar:colocar freio (ja tenho o projeto quase pronto,vou refazer as peças com perfeição,as que fiz(PROTÓTIPO)estão muito mal feitas)sistema de lubrificação com luz indicadora no painel,iluminação,aperto rápido do contra ponto(colega fez num mr301)chave de liga com alavanca (como tornos industriais) estou mudando minha oficina e pretendo comprar um fresadora la por setembro dai sim posso começar as modificaçôes pois terei todas as ferr. para fazer as peças que pretendo!abraços ATS Enio Daniel
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Bom dia Danilo!essas engrenagens que citou da troca de sentido podem ser de aço,meu primo fez novas para o shanshes dele
sim Enio, as minhas tb são de aço e temperado,estão perfeitas....mas já comprei o torno com elas,e o problema é o engrenamento dessas engrenagens ao eixo arvore.
A alavanca acionada para cima ou para baixo,tanto faz...não chega perto o suficiente para que os dentes fiquem bem ajustados,os dentes se engrenam uns 70% apenas,é muita folga,e acho que o ruido "vem daí" compreende?
Situação dificil de resolver ,ainda nao sei se vou fazer engrenagens maiores(décimos),ou uma alavanca inteira nova de aço 1020,e ai sim com as furações centrais das engrenagens um pouco acima para compensar a folga,depois o suporte da intermediaria tem regulagem de sobra para se ajustar ao pinhão que tb ficará décimos acima.
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Pode ser a porca do automatico, desgaste nela.
Olá a todos...
Estou abrindo este novo tópico,pelo seguinte motivo:...
estou reformando um torno SB, com caixa norton,já desmontei o torno inteiro,retirei toda pintura antiga,limpei todas as peças,fiz meio que na marra um rasqueteamento no barramento,e obtive um assentamento do carro excelente,só nao testei o alinhamento,devido nao ter concluido a remontagem.
A duvida é o seguinte:...
a caixa norton,sem carga,ou seja,girando todo sistema de engrenagem ,sem engrenar o movimento ao carro,"gira livre e suave" porem,quando aciono a alavanca do automatico,giro manualmente a engrenagem da grade,depois de algumas voltas,as engrenagens emperram,como se tivesse alguma coisa travando as engrenagens.
Como se tivesse uma rebarba,ou amassado em algum dente,coisa que nao está,pois desmontei completamente a caixa norton.
Talvez,quando estiver com o motor tracionado funcione normalmente,mas provavelmente ficará com som de engrenagem "fresando".
Alguem já passou por esse problema,se tiver alguma idéia do que possa ser,pois é muito chato e dificil manipular a caixa norton fora do torno,e visualizar o problema.
Agradeço qualquer ajuda
Dande
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dande, esse redutor e usado onde, ou em que maquina, onde se acha desses redutores pra comprar.
[]'
ok Fabio,obrigado pela resposta,eu imaginava isso tb,porem não tinha certeza.
Abaixo uma relação das engrenagens que vieram com o torno:
intermediaria ------------80 dentes diametro externo 115,4 mm
40 dentes diametro externo 59 mm
36 dentes diametro externo 57,2 mm
uma primeira de -------32 dentes diametro externo 51 mm
uma segunda tb de ---32 dentes diametro externo 47,7 mm
28 dentes diametro externo 42,3 mm
26 dentes diametro externo 39,4 mm
20 dentes diametro externo 31 mm
pela tabela do torno,me faltam engrenagens de 127 ,100 e 48 dentes.
Tinha outra engrenagem de 44 dentes com diametro diferente,mas já a descartei pois estava bem visivel a diferença ,apesar de encaixarem os dentes.
Mas essas duas de 32 dentes,se encaixam perfeitamente,sinceramente nao sei qual está errada.
Será que a diferença entre elas de aproximadamente 3mm influencia tanto assim?
Mas uma duvida,no video acima,percebe-se que o cabeçote fica 1cm aproximadamente para fora do barramento,só assim consigo alinhar as engrenagens.Em outros videos da internet,com torno SB nao notei essa diferença,será isso normal ?
Dande
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mdaweb, desculpe a demora ,só vi agora sua mensagem.....
então....a porca é nova,tá funcionando redondinha...
o problema do caixa norton foi solucionado tb,na verdade uma engrenagem estava com os dentes meio " deitados" empenados,quase nao se percebia,tive que olhar contra luz pra perceber,ai fiz uma nova e problema resolvido.
Meu problema agora é o engrenamento imperfeito das engrenagens da alavanca de inversão de sentido do fuso, com a engrenagem do eixo arvore.(está com muita folga gerando muito ruido)
Quando ao redutor,vc se refere ao que usei na confecção das engrenagens?
esse redutor é simples,de uso geral,comprei usado e barato.....me quebrou um galhão kkkkk vc encontra fácil em ferro velho
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OLá Dande como tem passado. Estou com meu divisor pronto ja fazendo testes com algumas engrenagens ja prontas, mas não tenho o diametros de todas. tenho apenas as que voce colocou aqui seria possivel me madar as outras que faltam. Se conseguir ficaria muito grato. quantos as fotos do divisor tenho dificuldades de inserir imagens aqui não consigo. mas gostaria muito de mostrar a todos como ficou.Obrigado. AJB
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OLá Dande como tem passado. Estou com meu divisor pronto ja fazendo testes com algumas engrenagens ja prontas, mas não tenho o diametros de todas. tenho apenas as que voce colocou aqui seria possivel me madar as outras que faltam. Se conseguir ficaria muito grato. quantos as fotos do divisor tenho dificuldades de inserir imagens aqui não consigo. mas gostaria muito de mostrar a todos como ficou.Obrigado. AJB
qual a dificuldade de inserir fotos?
è só clicar em ANEXOS E OUTRAS OPÇÕES
depois clicar em ESCOLHER ARQUIVO
escolhe a foto e pronto.... kkk
to curioso pra ver o seu redutor,quanto as engrenagens,quais vc necessita saber as medidas?
Se eu souber ,te passo sim. ok
abraço
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Gostaria do diametro destas engrenagens 18,22,44,46,48,52,54,60 vou selecionar algumas fotos e te enviar
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Segue mais fotos
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AJB... então , eu não tenho essas medidas que vc precisa,acho que seu torno possui algumas diferenças do meu...
Eu não sou muito experiente com engrenagens, na verdade assumi o risco de errar na construção aqui das minhas "faltantes" ,e foi fácil pois apenas copiei o diametro daquelas que estavam com dentes quebrados...
Mas enfim,as minhas engrenagens são módulo 1,5 provavelmente as suas tb são,portanto o passo diametral é igual a 0,666666
Diametro externo= número de dentes,mais 2,dividido pelo passe diametral(0,66666).
engrenagem 18 dentes= 18 + 2 dividido por 0,6666666= 30 mm
22 dentes= 22 + 2 dividido por 0,6666666= 36 mm
44 dentes= 44 + 2 dividido por 0,6666666= 69 mm
46 dentes= 46 + 2 dividido por 0,6666666= 72 mm
48 dentes= 48 + 2 dividido por 0,6666666=75 mm
52 dentes= 52 + 2 dividido por 0,6666666= 81 mm
54 dentes= 54 + 2 dividido por 0,6666666= 84 mm
60 dentes= 60 + 2 dividido por 0,6666666= 93 mm
Essa conta só vale se for mesmo módulo 1,5, se não for esqueça kkkkkkkk
Acredito que seja realmente isso,espero ter ajudado...
boa sorte
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Ok Dande obrigado estou enviando mais uma fota agora que sei como faz isso...rsrsrs
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OLá Dande estou de volta saberia me dizer como recuperar a rosca bipartida do SB se tiver alguma dica me ajudaria muito. Estou perguntando para Voce porque sei que é fera em recuperar as coisas. Abraços.
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Obrigado pelo fera, mas sou apenas um curioso ;D
então,sobre a porca bipartida, eu nao precisei reparar,pois já comprei o torno com esse reparo feito....
oq posso te falar,é que o serviço que fizeram ficou muito bom,apesar de terem usado solda.
Oq fizeram,pelo que entendi,foi :...
usinaram uma porca de bronze com as medidas do fuso,e por fora diminuiram o diametro no centro,deixando dois encostos nas bordas (como formato de carretel)depois cortaram essa porca ao meio,longitudinalmente.
Terminaram de gastar os filetes originais que provavelmente ainda tinham,e abaixaram alguns décimos pra encaixar a nova meia porca e depois soldaram.
Fica dificil explicar,com palavras escritas,se der eu desmonto o meu aki,e posto fotos.
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Ok Dande obrigado pela dica
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Pessoall, sera que com coroa e pinhão de motor de portão da pra fazer um divisor ?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM, (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM,) o cara tem o pinhão tambem, só achei caro R$70,00
MDAWEB
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Pessoall, sera que com coroa e pinhão de motor de portão da pra fazer um divisor ?
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MDAWEB
não consegui ver o anuncio,mas acho que dá pra fazer sim.
O importante é observar o numero de dentes da coroa, de a preferencia a números de dentes como 30,40,60 ,são mais fáceis de se calcular divisões.
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O link correto!
Parece que essa coroa tem 25 dentes!
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM)
MDAWEB
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MDAWEB
pelos comentarios do produto,parece que o pinhão custa mais R$70,00 ,achei meio caro...
mas se vc tiver como construir seu divisor com apenas esse valor e mais um pouco do material necessario,ainda estará valendo.
Sendo 25 dentes,necessitaria calcular direitinho,e quem sabe depois construir uma coroa com 60 dentes ;D
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Achei uns redutores aqui perto de casa, vou lá ver o preço.
(http://img.bomnegocio.com/images/75/7531422225.jpg)
O link correto!
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http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-483931522-coroa-de-bronze-motor-basculantepivotante-peccinin-_JM)
MDAWEB
pelos comentarios do produto,parece que o pinhão custa mais R$70,00 ,achei meio caro...
mas se vc tiver como construir seu divisor com apenas esse valor e mais um pouco do material necessario,ainda estará valendo.
Sendo 25 dentes,necessitaria calcular direitinho,e quem sabe depois construir uma coroa com 60 dentes ;D
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Ok Dande obrigado pela dica
AJB, hoje desmontei parcialmente o torno para recolocar os raspadores do barramento,então me lembrei que vc queria saber como consertar a porca bipartida,fiz umas imagens....espero que ainda sirva...ok
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Obrigado por ter enviado as Fotos desta forma de recuperar nunca tinha visto achei uma boa ideia vou tentar fazer Obrigado mais uma vez.
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Olá Dande veja como ficou a bipartida
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ficou legal AJB, igualzinho a do meu torno.
Tá novo denovo ;D
A rosca não é trapezoidal?
Pela foto parece rosca triangular.
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Trapezoidal 8 fios por polegadas, Ficou uma beleza. Cosegui fazer quase todas as engrenagens faltando apenas a de 127 dentes que estou com dificuldades de dividir meu disisor é 1/20 me ajuda ai qual o calculo que devo fazer .
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segue mais fotos
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cara,que legal saber disso!
O seu divisor ficou 1000x melhor que o meu...parabens AJB
Agora a engrenagem de 127 dentes....
meu amigo kkkkkk essa complica as coisas ;D
eu "acho" que tem como fazer,porem é muito trabalhoso e arriscado falhar.
Essa fico te devendo.
Mas só por curiosidade,esses dias precisei fazer rosca em milimetro ,e não tenho a conjugada 100/127 dentes,porem consegui calcular na grade uma combinação que me atendesse nos passes 1,25/2,50/5,00 mm.
Na verdade eu precisava apenas do passe 1,25,pra fazer um macho.
Com esse macho refiz a rosca do bujão no motor da minha
cg125 1987.
Torneei um novo parafuso ,e ficou perfeito.
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Ok Dande quanto a engrenagen de 127 dentes estou pensando em fazer um gabarito com o calculo do angulo e colocar no divisor e ir andando conforme vou abrindo os dentes. vou fazer este teste para ver oq da. segue mais alguma fotos.
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A divisão 127 dentes pede uma configuração diferencial no divisor universal, com uso de engrenagens auxiliares para divisão. Seria mais facil encontrar uma engrenagem e usar essa engrenagem para uma divisão direta. Talvez emprestada com algum conhecido perto de você.
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Ok Juliano obrigado pela ideia. Você teria foto para mandar?
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AJB infelizmente não disponho de fotos, mas não é dificil essa configuração de divisão direta. Basta montar a engrenagem referencia para divisão no eixo do divisor e desacoplar o eixo sem-fim de forma a que a coroa gire livre. Assim usaria a propria engrenagem com algum dispositivo fixando dente por dente da engrenagem.
Eu tive um sanches blanes que tambem faltava a engrenagem 127 e fiz em um divisor universal usando divisão diferencial. Nesse modelo de torno a engrenagem 127 é montada permanente com a 100, montado a quente ou prensada, não são usadas separadas. A engrenagem 100 tambem tive que fazer e montei as duas com pressão e travei com um parafuso allen sem cabeça. Eu ja vendi esse torno mas continuo com essas engrenagens comigo, foi trabalhoso e resolvi não me desfazer delas.
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Ok Juliano fico grato pelo dica. Mas não estou entendo como fazer o divisor ficar 1/1?
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AJB, no lugar desse disco ranhurado ficaria montada a engrenagem que seria usada como indexadora.
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Agora sim Garoto. Vou tentar fazer
Obrigado pela ajuda.
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Olá AJB
Tu faz essas engrenagens por encomenda? Comprei um Torno sanches blanes modelo B e as engrenagens estão bem gastas.
Alguém sabe onde conseguir a árvore? Ou tem algum metodo para tirar folgas da engrenagem, tipo afinar os dentes da engrenagem da árvore e engordar os dentes das 2 engrenagens que a toca???
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Olá AJB
Tu faz essas engrenagens por encomenda? Comprei um Torno sanches blanes modelo B e as engrenagens estão bem gastas.
Alguém sabe onde conseguir a árvore? Ou tem algum metodo para tirar folgas da engrenagem, tipo afinar os dentes da engrenagem da árvore e engordar os dentes das 2 engrenagens que a toca???
olá xisla,talvez esta árvore te interessa.
o preço não está ruím,contando que está com o carretel de redução,flange,polia e etc...