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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: os_sanches em 12 de Agosto de 2007, 22:46
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Caros amigso, comprei um torninho e gostaria de automatizar ele, é possivel usar o artcam ou turbicnc para executar algumas tarefas no torno?
Se não esses programas qual eu poderia utilizar?
meu torno é um south bent 9" transmissão por correia com 3 velocidades
abraços
Sanches
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Sanches,
O turbocnc sei que sim, o artcam acredito 99% que não.... mas tem o visual mill que acho que trabalha com torno sim
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Existe algum link que vc possa disponibilizar para eu baixar o visual mill?
desde já agradeço a ajuda
Att
Sanches
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Mais fotos do meu torninho, por falar nele alguem sabe onde consigo comprar a correia dele??
Um forte abraço
Sanches
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Você já tentou:
www.correias.com.br
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Sanches,
Parabens pelo torninho.
Eu ádquiri um south bend a algum tempo atras, não estava tão conservado como o seu (na verdade não chega nem aos pés do seu) mas já consigo trabalhar com ele.
Veio com algumas folgas que devagar estou tirando.
Quanto a correia, eu comprei em uma casa que vende borrachas automotivas aqui de Nova Iguaçú, onde moro. Você compra a correia aberta na metragem que desejar, junto com um "grampo" que se usa para fecha-la.
Acho que é fácil encontrar nestas lojas tipo "casa da borracha", mas se tiver dificuldades de encontrar, dá um toque que eu compro aqui pra você e lhe envio.
Porém eu não gostei muito do sistema de correia chata (e aberta). Ela deslizava muito.
Eu estou colocando polias em "V" nos dois eixos e utilizando correia "V" fechada.
Agora para a placa parar de rodar o motor tem quase que parar também.
Tem um incoveniente que é se a correia arrebentar eu terei que desmontar o eixo da placa para a reposição, mas eu acho que valeu apena a troca.
Não sei se é o seu caso, mas um problema que eu tenho com este torno é encontrar as engrenagens para ele.
No Ebay tem que nem lixo, mas aqui (pelo ao menos aqui no Rio) eu só encontro garimpando nas sucatas e está difícil pra caramba achar.
Sucesso com o novo briquedinho.
Abraços
Altair
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Na verdade é o Visual Turn o de torno....
Não tem link tem que procurar no e-mule
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Sanches,
Parabéns pelo tornão (não é torninho feito o meu!!!)
Só por curiosidade, posso estar errado, mas este não é um "South-Bend" autêntico!
Trata-se de uma réplica muito bem feita (e melhorada em alguns aspectos) do famigerado torno, e se não me engano ou é um "Sanches-Blanes" - que inclusive tem as mesmas iniciais de "South-Bend" ou é um "Joinville"....(eu em particular acredito se tratar de um Joinville)
Este torno é a segunda versão mais simples (não tem caixa de troca rápida, mas tem redução por engrenagens atrás do eixo-árvore), e no resto das versões eles são todos iguais em barramento e reforços...
Se não encontrar as engrenagens, sugiro fazer uma modificação colocando uma "caixa eletrônica" - assim poderá fazer qualquer tipo de rosca - métrica ou britânica...
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Obrigado a todos os elogios
caro opalalta, eu estudei no ABEU, hj moro em Uberlandia, mas sou ex morador da região, quanto as engrenagens eu tenho as com :
60D
2x32D
16D
56D
36D
40D
44D
127D
48D
54D
80D
52D
46D
caso precise posso pedir para alguem daqui copiar o que vc precisar e te mando
e tem umas que são duplas 18d pequena x 54d grande. e 19d pequena x 72d grande
Quanto a correia tb não gostei desse sistema, e estou pensando em mudar aqui tb. estava pensando em corrente, com esticador automatico, tipo aquelas que tem no motor ford CHT.
Mas antes disso vou tentar uma correia dentada.
um forte abraço
Sanches
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Caro Fabio, onde encontro essa caixa eletronica???
quanto ao modelo é mesmo um sanches & blanes
É que é a cara do south e bend.
att
Sanches
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Inclusive a minha ideia de automatizar o fuso era para a abertura de rosca, e outros trabalhos
att
Sanches
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Sancher,
Pense bem antes de trocar o sistema de correias por "V" ou mesmo sincronizadora - a modificação é meio complicadinha....
Os tornos mais antigos sempre usara correias planas e não tinham problemas de escorregamento porque se usava breu (ou passar uma vela de cêra enquanto o torno funciona)
O que precisa é tirar esta coisa que está nas polias (de cor meio avermelhada, que não sei se é ferrugem ou tinta protetiva)...
Sobre a "caixa de trocas eletrônica" você pode fazer algo assim:
http://www.homemetalshopclub.org/projects/electronic_lead_screw/els.html
Existem outras, mas esta é muito boa...
Há ainda a possibilidade de se manter a originalidade do brinquedo, fabricando-se as engrenagens faltantes...
http://www.lathes.co.uk/southbend9-inch/page18.html
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Sanches,
Tão perto e tão longe né mesmo? Vai ver agente até se conhece.
Vou verificar as engrenagens que estão faltando e agradeço (e muito) se puder copia-las para mim.
Fabio,
Eu não achei assim tão traumático a alteração. Eu tirei as polias que estavam no eixo que é ligado ao motor (que tem o volante em uma das pontas) e coloquei uma polia em "V".
No eixo árvore (agora sei o nome deste eixo ;D ) eu alarguei o furo de uma polia no próprio torno de modo a se ajustar na polia original do eixo e fixei com o parafuso 6mm que já era utilizado no eixo.
Fiz o negócio meio que provisório para testar, utilizando umas polias antigas eu tinha por aqui, e o provisório acabou ficando definitivo.
Inclusive tem uma foto do torno utilizando este tipo de tração no link que voce citou
http://www.lathes.co.uk/southbend9-inch/page18.html
Bom! mas como sou leigo no assunto, se eu estiver fazendo alguma coisa errada, ou que possa ser prejudicial, agradeceria muitíssimo que você me desse uma orientação.
Vou ver se arrumo uma máquina fotográfica e tiro algumas fotos para postar aqui.
Sobre a caixa de trocas eletrônica, gostei da ideia. Vou estudar o assunto, mas, se não estou enganado, de cara acho que vou precisar de um motor de passo bem parrudinho.
Este fórum é triste mesmo né?
Eu achei ele sem querer, pesquisando no clube do hardware. Me empolguei com a ideia de montar uma CNC.
Vi que um torno (que já era um sonho antigo) seria muito bem vindo.
Pesquisei e consegui comprar um, ou ganhar, sei lá pois foi tão barato que nem acreditei na hora.
Ainda nem terminei de montar a parte eletronica de minha CNC e montar uma estrutura bem primária para testes e já estou pensando em colocar uma caixa eletrônica no torno.
Eita forunzinho bom sô! É ideia que não acaba mais.
Abraços
Altair
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Altair,
Nesta página tem uns desenhos em corte - talvez ajude a você e mais ainda ao colega que quer fazer a modificação...
http://www.lathes.co.uk/southbend9-inch/page3.html
Sobre fazer roscas, esta idéia é muito usado em alguns tornos simples, pois aumenta em muito a capacidade de certos tornos (e oficinas) e é uma boa solução quando se necessita a feitura de roscas de diversos tipos...
Eu como sou meio "purista" gosto de mater a máquina meio original...
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Caro Fábio vc tinha razao
era tinta, eu usei uma lixa fina e removí a tinta, com o torno ligado passei vela na parte interna da correia e a mesma deu uma aderencia muito maior, mas tem um ruido que acontece devido a emenda da mesma, na região da junção ela leva um pino e o mesmo faz um ruido chato.
Não vou mexer no sistema de correias, pois deu uma melhorada legal, agora só o ruido me incomoda.
Fabio como vc é expert no assunto me tira uma duvida ai:
O meu torno tem tres velocidades essas velocidades são com a correia direta e mais tres velocidades com ele reduzido, a dúvida é a seguinte:
Eu posso usar as outras tres velocidades com ele engrenado ou somente as duas velocidades mais baixas?
Abraços
Sanches
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Sanches,
A redução normalmente é usada para baixar as velocidades no momento de fazer roscas, retificar ou serviços em peças de grande diametro, pois a velocidade periférica é muito alta nestes casos...
Acredito que se possa usar qualquer combinação de correia com ele engrenado, mas é claro que o nível de ruído deve ser alto quando em altas rpms, então use rpms baixas...
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Sobre a emenda da correia, alguem sabe alguma outra forma de unir essa correia de maneira que não gere o ruido desagradevel gerado por esse tipo de emenda?
abraços
Sanches
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Sanches,
Cola...
Dependendo do material, acho que uma boa cola de sapateiro e uma morça resolvem io caso (pelo menos por algum tempo...)
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esquecí de mostar a tal emenda
att
Sanches
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Sanches,
Tenho aqui um livro bastante antigo, e vou ver se há alguma alternativa para a emenda...
Se bem que esta da sua correia seja muito bem feita...
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Fabio, estou te alugando né?
Mas quem mandou ser FERA no assunto??
Estou pensando em no lugar de fazer aquele circuito do link eu escrever alguma coisa com PIC para fazer a cx de redução eletronica, lá na pagina tem uma tabela vc sabe se eu utilizar aquela tabela como base para os deslocamentos do carro e do porta ferramenta eu posso utilizar aquela tabela como base?
eu estava pensando em usar o comando pulsout no pic para mandar puslsos no step motor e desolcar meu eixo. Mas tenho dúvida de como eu poderia criar uma relação de deslocamento do fuso+deslocamento do carro em relação as medidas de roscas. Vc tem ideia de como posso calcular isso? ( a variação dos pulsout em relação as medidade de rosca)
Desde já agradeço e desculpa a amolação
Att
Sanches
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Sanches,
Acho que o pulo do gato está explicado naquela página - se vai usar PIC ou componentes discretos é um mero detalhe...
Eu vou dar uma parada por hoje, pois estou cansado, mas me cobre depois sobre este assunto...
De qualquer forma é relativamente simples, pois há uma relação entre a rpm do eixo principal e o passo do fuso (ou qualquer outro método) que movimenta o carro longitudinal...
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Fabio e Sanches
Moro em Araraquara interior do estado São Paulo, sou um curioso por natureza e meu principal hobby e uma pequena oficina no fundo do quintal aonde tenho circular, furadeira, lixadeira, torno de madeira e mais algumas coisinhas para passar o tempo e já faz algum tempo que tento adquirir um torninho sem sucesso pois aqui na cidade encontrei alguns só que não tive grana entre R$4.000,00 e R$ 5.000,00, num belo dia um amigo que tem uma ferramentaria me ligou e disse que tinha um bom negócio para mim, fui até lá e para minha surpresa era a sucata de um torno de bancada Joinvile no primeiro instante fiquei meio em duvida mas topei o desafio principalmente pelo preço R$ 300,00 verdade que após 6 meses já estou tentando fazer alguma coisa apesar de estar faltando ainda o contra ponto e mais umas coisinhas mas pelo estado que ele chegou já estou muito contente.
Eletrônica não é meu forte montei alguns projetos mas muito simples verifiquei no tópico que vocês falam de uma placa para controle da velocidade da arvore em sincronismo com o fuso gostaria de saber se é um projeto fácil ou não e como vocês estão vendo pelas fotos, gostaria de uma ajuda por onde começar.
Em tempo parabéns pelo site junto com este projeto estou começando também uma pequena criatura quando tiver montada a parte mecânica voltamos a conversar.
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Estou pensando em no lugar de fazer aquele circuito do link eu escrever alguma coisa com PIC ...
Sanches, dê uma espiada no doc abaixo, vai poupar-lhe muitas horas de elocubrações:
http://www.4shared.com/file/22657935/53b85c36/Electronic_Gear_Control.html
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Eletrônica não é meu forte ... gostaria de saber se é um projeto fácil ...
Dê uma espiada no projeto e julgue por si mesmo ... :
http://www.4shared.com/file/22657976/aeddc888/Electronic_Lead_Screw_Drive.html
Eu não o classificaria como fácil, mesmo pra alguém com alguma experiência ... mas não há nenhuma dificuldade incontornável, até onde eu possa ver ...
PS: Como vai a Morada do Sol ? Fui criado aí, até os dez anos ... ô saudade ...
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Já me recolhia a meus aposentos ruminando o assunto quando me ocorreu a questão:
Algo contra a utilização do TurboCNC ? Ou as outras opções são consideradas apenas porque vosmecês gostam de viver perigosa e dispendiosamente ?
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nada contra na verdade como ainda estou avaliando as possibilidades, gostaria de saber quais ferramentas tenho disponiveis
e ver qual seria dentre elas a melhor opção
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nada contra ...
Então, Sanches, não conheço implementação mais simples que com o TurboCNC ... quanto à questão do sincronismo é necessário apenas um sensor ótico pra gerar um pulso a cada rotação da placa e nada mais ...
Acho que vale a pena experimentar, pela simplicidade e baixo custo. No mínimo é uma experiência valiosa ... eu iria por aí ...
Pra que vc tenha uma idéia do desempenho, dê uma espiada na coisa fazendo rosca cônica:
http://tinyurl.com/37uazz
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obrigado cncnow vou dar uma olhada
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Eletrônica não é meu forte ... gostaria de saber se é um projeto fácil ...
Dê uma espiada no projeto e julgue por si mesmo ... :
http://www.4shared.com/file/22657976/aeddc888/Electronic_Lead_Screw_Drive.html
Eu não o classificaria como fácil, mesmo pra alguém com alguma experiência ... mas não há nenhuma dificuldade incontornável, até onde eu possa ver ...
PS: Como vai a Morada do Sol ? Fui criado aí, até os dez anos ... ô saudade ...
cncnow
Desculpe a demora agradeço pela dica, e a Morada do Sol vai muito bem passando por aqui entre em contato
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No passinho da tartaruga eu vou indo...
caros amigos, sei que esse tópico é velho :) Mas como o assunto é relacionado, venho em busca de um help.
Como todos estão carecas de saber sou beguiner no assunto.
temho um motor de 10kg um driver step/dir compativel com o motor e o turbo cnc, configurei o eixo X e no modo jog o motor obedece aos comandos. Já dei uma lida no manual do tcnc, mas ainda não descobri onde informo ao tcnc onde começa o eixo x e onde termina (tipo até onde ele pode ir e até onde ele pode ir) tipo ai não meu eixo... putz vai chocar com a placa !!!. xiiiiiiiii vai querbrar o porta ferramentas :)
sei que dá p/ colocar fim de curso (inclusive o meu drive tem essa possibilidade) mas andei lendo algumas postagens aqui onde disseram não ser necessariamente obrigatório o uso dos fins de curso.
Na verdade queria saber como configurar os eixos vou usar 2ois X (fuso) e Y fuso do porta ferramentas.
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Sanches,
O final de curso é uma chave (contato) que se coloca numa das "entradas" da LPT isto é, pode ser pino 10, 11, 12, 13 ou 15.
No turbocnc dê uma olhada no menu "Configuração - Configurar I/O", e nesta janela você terá acesso a 40 ítens e entre eles poderá escolher o final de curso que desejar...
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Caros amigos, acoplei o motor ao fuso do porta ferramentas do meu torno, fiz uma medição e ele tem um curso de 57mm o anel micrometrico da quase 20 voltas p/ atingir todo o curso entrei nas configurações de eixo do turbocnc e ativei somente um eixo (pq estou aprendendo com o programa) configurei 0,04mm de backlash, acel 200hz, start vel 300hz, max vel 600hz, slow jog 100, fast jog 100. pulsewidth 5, e no scale é que levei uma surra danada, pois em principio em digitava no modo mdi g00 x100 esperando que o carro fosse deslocar 10mm e nada ele passava direto, depois digitei g00 x00 p/ ele voltar no zero que eu setei no modo jog com alt+z e ele voltava legal, então configurei assim:
step 200, pith 12, microstep 1, gear 1:1 (acoplei o eixo do motor direto no fuso, por isso deixei 1:1) e deu um scale de 0,06, dessa forma qdo eu digito g00 x100 ele desloca o carro em 1cm mas qdo digito g00 x500 ele desloca o carro em 4,5cm. onde eu posso arrumar essa configuração??? Não tenho como colar a imagem aqui pq estou rodando em outro micro.
minha placa é uma step/dir com motor de 10kg x 4vcc x 2amp por fase x alimentado por uma fonte de pc atx 12vcc com dois resistores de lastro de 4r7 x 20watts. já lí o manual do turbocnc, inclusive estou com ele impresso aqui, mas estou boiando (peço desculpas pelo incomodo, pois afinal não entendo nada disso sou eletromecnico, mas atualmente só faço reparos de equipamentos odontológicos) por isso estou batendo cabeça, mas como eu gosto de tecnologia, vou tentado, se algum amigo puder dar uma dica , ficarei muito agradecido.
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... fiz uma medição e ele tem um curso de 57mm o anel micrometrico da quase 20 voltas p/ atingir todo o curso ...
Sanches, se sua informação está correta, o passo (pitch) é de 57 / 20 = 2,85 mm e a resolução do eixo (scale) é portanto 2,85 / 200 = 0,01425 mm por passo.
Verifique se o prog está configurado para o sistema métrico, se é o que pretende utilizar. Se prefirir o sistema imperial, não há probs, mas cuidado com as conversões de unidades.
Cuidado tb com o modo de operação. Pelo que diz está usando passo cheio, é isso mesmo ?
Que driver está usando ?
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Uma dica:
Quando pensamos em deslocamento, pensamos em milimetros então, se eu escrevo no MDI G01 X100 serão 100 milimetros de deslocamento.
Se quero deslocar 10mm, escrevo 10 e assim por diante...
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... fiz uma medição e ele tem um curso de 57mm o anel micrometrico da quase 20 voltas p/ atingir todo o curso ...
Sanches, se sua informação está correta, o passo (pitch) é de 57 / 20 = 2,85 mm e a resolução do eixo (scale) é portanto 2,85 / 200 = 0,01425 mm por passo.
Verifique se o prog está configurado para o sistema métrico, se é o que pretende utilizar. Se prefirir o sistema imperial, não há probs, mas cuidado com as conversões de unidades.
sim estou usando o sistema métrico pois me sinto mais em casa
Cuidado tb com o modo de operação. Pelo que diz está usando passo cheio, é isso mesmo ?
comi bola nessa, não sei, onde vejo???
Que driver está usando ?
esse ai do link só que na versão 3 eixos http://www.quebarato.com.br/classificados/controlador-4-eixos-motor-de-passo-ideal-cnc-cortadora-isopor__1491289.html
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seguem algumas fotos do controlador/motor/torno
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primeiro video
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teste com material (aluminio) e um bit 20% cego :)
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Oi, Sanches, beleza?
Os testes tão caminhando bem...
Quais os tipos de peças q vc vai fazer no seu torno?
Obrigado.
Jorge
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Caro Jorge, tenho uma empresa de manutenção e vendas em equipamentos odontológicos e algumas peças de reposição se tornaram obsoletas e os fabricantes não as fornecem mais. Minha ideia é justamente reproduzir algumas dessas peças, pois tenho algumas delas em estoque que guardo justamente com a intensão de reproduzi-las . No mais fazer peças p/ meus hobbies - automodelismo e nautimodelismo.
vc tb estava automatizando o seu né???
cara estou tomando uma surra do turbocnc, mais estou adorando. :) É legal vc ver o resultado do seu projeto em ação né?
sds
Sanches
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Oi, Sanches.
Tbém sou aero, heli e nautimodelista. Tbém pretendo fazer peças pequenas, se (qdo) meu torninho ficar pronto. Entre outras peças, são porcas para o eixo do hélice (glow ou elétrico) e saída d'água de refrigeração (idem). Qto ao turbocnc só experimentei virtualmente. Na prática, acho que vou apanhar tbém. Mas, como vc disse, é bom quebrar a cabeça. Estou tentando por as fotos das pecinhas mas não tô conseguindo. Dá "time out".
Abraço.
Jorge
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Diminuí um arquivo... vamos ver agora.
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Jorge,
Aquela rabeta é K&B 21 ou 40?
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Oi, Fábio.
A rabeta é K&B mesmo. Mas a cilindrada é 7.5 cm3, que equivale (se não me engano) ao motor .45 "3.
Abraço.
Jorge
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Jorge,
Nos idos tempos, corrí de "Deep Vee" com K&B21 com pipa e combustivel nitrado em 45% e hélice de latão modificada em casa...
ÊÊÊ saudade...
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...ÊÊÊ saudade...
É bom demais, Fábio. Mas é fácil matar a saudade: é só começar novamente. Aí em Sampa tem muita gente e opções para isso. Hobby nunca é demais pra aliviar a cabeça da gente.
Abraço.
Jorge
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45% denitro metano?
coisa de doido..
uso 20% nos carrinhos e já parece que vai arrancar o virabrequim.. imagina 45%
animal..
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Finalmente taí o resultado
Meus agradecimento a todos de aqui tiveram paciencia e me ajudaram.
Proximo desafio é colocar o bixinho fazendo roscas.
estou aprimorando o encoder do indice do eixo arvore pq o meu tá dando ruidos e atrapalhando tudo :)
sds
Sanches
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Parabens Sanches,
Ficou muito bom. 8)
Sentiu diferença de movimentação entre o tcnc do DOS pro xp?
Boas peças...
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Nobre Sanches....
Meus parabéns, deu pernas novas para um "velinho", espero que consiga fazer ele correr bastante.
Caprichou até na trilha sonora, isso que é um espetáculo completo.
Abraços.
Rubens
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Parabens Sanches,
Ficou muito bom. 8)
Sentiu diferença de movimentação entre o tcnc do DOS pro xp?
Boas peças...
Sim no DOS parece que os motores trabalham com mais sustança :)
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Nobre Sanches....
Meus parabéns, deu pernas novas para um "velinho", espero que consiga fazer ele correr bastante.
Caprichou até na trilha sonora, isso que é um espetáculo completo.
Abraços.
Rubens
Agora vou terminar o encoder p/ abrir roscas e estudar Gcode até rachar.....corel e aprender a exportar dxf ai vou ficar menos anciosos. Em paralelo estou fazendo a minha fresadora hehehe . Meus funcionários estão falando que eu estou ficando doido e deixando eles tb heheheh, mas adoraram o resultado final.