Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Carlosr em 26 de Fevereiro de 2009, 21:32

Título: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 26 de Fevereiro de 2009, 21:32
Saudação a todos e parabéns por este site;
Sou mais um novato na área, metalurgico aposentado e apesar de ser Caldeireiro sempre gostei de usinagem e navegando a procura de um torno pequeno achei o GuiaCNC.
Hoje vi dois tornos que estão a venda e necessito opiniões a respeito do custo benefício, ou seja se o preço esta compatível com a qualidade da máquina, os dois tornos estão com barramento e engrenagens quase intáctos. Não sei se vou conseguir, mas vou agora tentar postar fotos dos tornos... o torno maior é R$ 5.500,00 e o menor é  R$ 4.500,00 reais.

Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Fevereiro de 2009, 08:50
Carlos.....

Muito bem vindo ao fórum.

Conheço Sertãozinho, é uma cidadezinha bastante atraente, eu tinha muitos soldados (2º RCC) desse lugar.

O torno maior eu não conheço.

O menor é um Sanches Blanes.

Ter o barramento e as engrenagens (intactas) já são um bom aviso.

Mas vistorie todas as folgas e jogos que possam existir.

A excentricidade do conjunto e o paralelismo (é o mais importante).

O "resto" é perfumaria.

Os valores estão dentro do que tenho visto por aí (para mim são valores altos demais, mas é só minha opiniâo).

Já tive um Sanches Blanes. São máquinas bastante robustas e precisas.

Evidente que pelas fotos é impossível verificar a qualidade do produto, mas pelo que parece (pela pintura) são tornos pouco manipulados ou quiça muito bem tratados.

Estude todas as possibilidades, e daí faça uma contra oferta, quem sabe esse valor não diminua um pouco.

Grande abraço.

Rubens
 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 27 de Fevereiro de 2009, 10:20
Como disse o Rubens, o pequeno é um Sanches Blanes modelo C (anexo copia de panfleto antigo deles com os modelos, não sei se já postaram isso aqui no fórumo). É o torno de bancada mais caprichado e com mais recursos já feito no Brasil. Guias prismáticas duplas, caixa Norton, avanço transversal. E esse é exclusivo, pois fizeram uma gambiarra com uma barra abaixo do fuso principal (um varão de avanço?). Para este torno ainda se encontra peça de reposição.

O outro é um torno tcheco ou alemão antigo (década de 30?). É muito mais torno - mais robusto, capacidade maior, cava, varão de avanço separado, facilidade de adaptar outras ferramentas no carro etc. Pelas fotos não dá pra ver o avental e confirmar se tem avanço transversal. Na minha opinião, os principais possíveis problemas são:
- Cabeçote com buchas (não é rolamentado) - isso não é necessariamente um problema (tem até quem prefira), mas em um torno de 70 anos, se isso passou sede (sem lubrificação), pode estar com folgas ou outros problemas;
- Ausência de caixa - tbm não é um problema (o meu não tem), mas o jogo de engrenagens precisa estar completo (pela tabela, precisam estar lá: 20 25 30 40 50 65 66 70 76 80 90 100 120 127), e dá mais trabalho pra trocar. Mas ele tem uma mini-caixa, o que já torna conveniente para adequar avanços.
- Chance de outros problemas - esse torno é 2 x mais velho que o outro, então pode haver engrenagens banguelas (dá pra ver que a engrenagem de redução no eixo-árvore tem mais de um dente reparado), fusos comidos etc.

Não que ambos nao valham esse preço, mas se encontra coisa similar mais barata. Tanto em um como em outro, eu daria uns R$3000. O sanches blanes é mais amigável se vc quer um torno pra coisas pequenas e mais prático pra mexer. O outro é se vc quer mais capacidade e não se incomoda em sujar a mão e se vira pra consertar possíveis problemas.



Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 27 de Fevereiro de 2009, 13:29
Caramba... o pessoal aqui, além de ser fera no assunto, ajudam mesmo.
Grato pela ajuda do RAranda e Ivan, com base nestas informações e pesquisas neste fórum vou adiar a compra e fazer uma visita na rua Piratininga. Do jeito que sou louco por ferramentas e máquinas não posso deixar de ir.
Grato e sujestões são bem vindas.
Abraço.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Fevereiro de 2009, 18:06
Nobre Carlos....

Sou visitante de carteirinha da Piratininga, inclusive acabei de voltar de lá.

Comprar um torno antigo desses lá, está IMPOSSÍVEL.

Os valores (quando existem) são exorbitantes.

O pessoal perdeu a noção da realidade, e o que é pior de tudo, da justiça.

Mas vale a visita.

Não encontrará por lá, nada menos do que achou ai em sertãozinho.

Por isso, não vá pensando que achará nenhuma boa barganha.

O pessoal da Piratininga compra os tornos de pessoas como nós, a uns 500,00 merréis, pinta (quando pinta) e coloca para vender por 10 x mais.

Se precisar de alguma dica é só perguntar.

Grande abraço.

Rubens.   
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 27 de Fevereiro de 2009, 19:22
Como disse o Rubens, a Piratininga tem quase só "espertos", esses dois tornos a esse preço que vc viu são melhor negócio do que vai encontrar lá.
Procure jornais de segunda mão, geralmente lá se encontram as oportunidades. Ou mesmo leilões.
Até MercadoLivre, www.superbid.net ou www.deseulance.com. br tão melhor que a Piratininga, creio.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: robedany em 27 de Fevereiro de 2009, 22:02
Oi Carlos
As vezes tem tornos usados na Fremaq  www.fremaq.com.br
Tem até esse cnc
http://www.fremaq.com.br/cat_detail_sub.asp?catID=2306


Abraço Roberto
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 27 de Março de 2009, 09:28
Olá, bom dia;
Ainda estou na ''captura'' de um torno e estou chegando perto, mas as dúvidas não param de chegar. Achei um JOINVILLE J30 por R$ 5.000,00 mas o motor é trifásico de 2cv e minha casa tem bifásico 220v. Alguém tem opinião para a melhor solução... mudar o padrão de minha casa para trifásico ? este tipo de motor pode ser alterado para bifásico 220v ? se trocar o motor com um de 1cv 220v vai rodar o torno ? e esse JOINVILLE J30 é bom e vale os cinco mil reais ?  Por favor fiquem a vontade para dizer que ja estou enchendo do saco...
 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Março de 2009, 12:22
Nobre amigo Carlos....

O problema do motor é fácil resolver. Ou você troca o motor (terá custos), ou troca a rede de sua residencia (terá mais custos ainda) ou aproveita o proprio motor.

Fiz isso com um motor trifásico que tenho em casa (minha rede també é monofásica - 110 - 220V).

Usei apenas um capacitor para dar a partida. Existe neste mesmo fórum tópico á respeito.

Quanto ao custo do torno, acredito que para se você pagar esse valor, o torno deve estar muito bom, com todos os acessórios e em perfeito estado de funcionamento.

Veja e analise bem, pois, por esses 5.000,00 existem várias ofertas noi mercado.

Grande abraço.

Rubens

PS. Ontem um colega me ofereceu um Joenvile com caixa norton (não sei o modelo, mas deve ser o TM 127 ou similar) por míseros 1.800,00, evidente que precisa de alguma reforma.   
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Alebe em 27 de Março de 2009, 15:22

Vc pode tambem usar um inversor de frequência
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 27 de Março de 2009, 16:00
Nobre amigo Carlos....

O problema do motor é fácil resolver. Ou você troca o motor (terá custos), ou troca a rede de sua residencia (terá mais custos ainda) ou aproveita o proprio motor.

Fiz isso com um motor trifásico que tenho em casa (minha rede també é monofásica - 110 - 220V).

Usei apenas um capacitor para dar a partida. Existe neste mesmo fórum tópico á respeito.

Quanto ao custo do torno, acredito que para se você pagar esse valor, o torno deve estar muito bom, com todos os acessórios e em perfeito estado de funcionamento.

Veja e analise bem, pois, por esses 5.000,00 existem várias ofertas noi mercado.

Grande abraço.

Rubens

PS. Ontem um colega me ofereceu um Joenvile com caixa norton (não sei o modelo, mas deve ser o TM 127 ou similar) por míseros 1.800,00, evidente que precisa de alguma reforma.   
Vc sabe me dizer se este torno (joiville J30) tem que ter jogo de engrenagem sobressalente ou os acessórios são só as lunetas e contraponto. Quanto ao seu amigo que ofereceu o torno por 1,8 mil reais, se vc não for comprar, pode passar me passar o e-mail ou fone dele ?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Março de 2009, 16:16
Nobre Carlos........

Independente da caixa norton de qualquer torno, a regra é que outras engrenagens avulsas devem fazer parte do conjunto, mas nada impede que se consiga elas em um futuro, de acordo com as necessidades.

Quanto ao amigo que me ofereceu, não tenho como te passar nenhum contato, pois, apesar de chamar de amigo, é apenas um "garrafeiro" que conheço por passar sempre em casa (pois sempre dou alguma coisa para ele, jornais, papelão, etc).

Em uma dessas passagens me ofereceu o torno. Apenas ví algumas fotos.

Ele disse que estava vendendo para ganhar uma comissão, portanto, não sei onde está e quem está vendendo.

Só não fiquei com ele pois, já tenho dois pequenos (chineses), e enquanto não me desfazer de um deles não posso pensar em mais nenhuma máquina em casa.

Vou ver se consigo pegar as fotos com ele e scanear para você. Mas não prometo.

Grande abraço.

Rubens

PS. O valor que ele me pediu (1.800,00) estava muito bom, pois esse torno depois de reformado vale um pequena fortuna, mas não tenho mais espaço nem tempo para essa reforma.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Março de 2009, 16:23
Grande Carlos.....

Agora é que me dei conta que é o colega de Sertaozinho.

Como disse não fiquei com o torno, mas se eu o ver o carroceiro aqui pela rua vou pegar mais detalhes.

Na época ele disse que inclusive me traria o torno aqui em casa (acho que para eu não ver onde o torno estava). Pois éra muito fácil colocar na "carrocinha" dele.

O Joenvile é um bom torno, e bem reformado trabalha ainda por muito tempo.

Pena que como disse eu já tenho dois e não posso nem tenho mais espaço para nada.

Se eu conseguir as fotos e você resolver fazer negócio, ofereço a garagem da minha casa para a guarda dele, até que você possa vir para SP buscar ou remeter para sua cidadde.

Grande abraço.

Rubens 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 27 de Março de 2009, 16:44
Grande Carlos.....

Agora é que me dei conta que é o colega de Sertaozinho.

Como disse não fiquei com o torno, mas se eu o ver o carroceiro aqui pela rua vou pegar mais detalhes.

Na época ele disse que inclusive me traria o torno aqui em casa (acho que para eu não ver onde o torno estava). Pois éra muito fácil colocar na "carrocinha" dele.

O Joenvile é um bom torno, e bem reformado trabalha ainda por muito tempo.

Pena que como disse eu já tenho dois e não posso nem tenho mais espaço para nada.

Se eu conseguir as fotos e você resolver fazer negócio, ofereço a garagem da minha casa para a guarda dele, até que você possa vir para SP buscar ou remeter para sua cidadde.

Grande abraço.

Rubens 
Caro Rubens;
Agradeço a disposição em ajudar e não tenha o trabalho de mandar as fotos, estou a procura de um torno com preço justo e que não precise conserto ou reforma e este que o amigo sabe é provável que precise. Talvez amanhã irei a Jaboticabal/SP dar mais olhada no JOINVILLE J30 e lá tem um torno a venda por 1,5 mil que ta feio pra ca--io, nem interessei em ver a marca, falta quase tudo e o barramento esta com uma cantoneira soldada por cima. Se eu for la amanhã tiro foto dele.
Parece que o amigo conheçe Sertãozinho !!
''aqui nóis é caipira di carterinha''
Grato
Carlos.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 27 de Março de 2009, 19:34
Conheço sim...

Fui milico por um bom tempo em Pira e eu tinha vários soldados dessa cidade, até já desfilei ai em um 7 de setembro. rsrsrsrr.

Mas já faz muiiiiiiiito tempo.

Quanto á arrumar, imagino que não precise de muita coisa não, apenas perfumaria. Mas claro que não posso garantir, pois, o vi apenas em foto.

Grande abraço.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 27 de Março de 2009, 20:14
Carlos,
esse torno é maior do que os tornos de bancada, se estiver em bom estado o preço está bastante bom.
Se não me engano ele é 12" de diâmetro torneável, contra 9" dos tornos de bancada. É também mais robusto do que um torno de bancada.
Peças usadas para ele ainda podem ser encontradas na Riosulense (não são as mesmas do de bancada).

Esses tornos maiores da Joinville (J30, J35, TM150, TM170) não têm a melhor das famas. A Joinville simplesmente fez estes tornos iguais aos de bancada, mas em escala aumentada. Assim, os recursos são similares aos de um torno de bancada, mas em máquinas que (pelo tamanho) estão em uma outra categoria, onde recursos neles inexistentes são padrão. Não têm um varão de avanço dedicado (avanço no fuso), não têm alavancas de troca no cabeçote e são menos robustos que um Romi, um TOS etc.

Mas ainda assim, faz muito mais e é bem superior a um torno de bancada, tem caixa, avanço transversal e o preço está bom (se o estado estiver legal).
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 28 de Março de 2009, 18:46
É só alegria... rsrsrsrsrs
Graças a ajuda dos caríssimos amigos aqui do GuiaCNC comprei hoje o JOINVILLE J30. Um sonho de consumo que ja tem mais que 40 anos. O ex-dono vai dar um trato nele com solupam na segunda e ja vou buscar, para o solupam não estragar a placa com as tabelas que é de alumínio eu tirei e trouxe pra casa e já dei um trato nela (foto), Estou em dúvida se é de rolamento mesmo o eixo da árvore. Como eu  disse ao amigo Rubens tirei foto do torno que tem lá por 1,5 mil... e também ja fui ''milico'' só que que ''3º sierra golf tango papa maike'' e agora 2ºRef. mas gosto mesmo é de metalurgica desde meus 6 anos de indade.
O amigo Ivan disse tudo, o J30 é mesmo um torno de bancada maior, o de bancada tem o motor projetado para trás e o J30 para baixo que o torna mais compacto e ao mesmo tempo mais robusto... e ele tem mesmo a passagem de 12''.
Grato a todos
Agora vou aprender como usar.
Roberto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 28 de Março de 2009, 19:07
Nobre Carlos....

Parabéns pela aquisição. Mas cuidado com o solupam, se não for bem removido, continua "limpando" até não restar mais nada. eheheheheh

Pois se trata de um tipo de ácido. Sugiro que assim que pegar o "grande sonho", dê um bom trato com óleo para retirar qualquer resquício do solupam.

Quanto ao outro torno, realmente o cara matou o coitado quando soldou aquela cantoneira. Ele tem até caixa norton. Mas foto por foto, fico com o que o carroceiro me mostrou, estava muito melhor, portanto, acho que valeria o investimento.

Se cruzar com ele futuramente, quem sabe eu mesmo não fique com mais um desses em casa.

Não esqueça de postar fotos do "brinquedo" quando chegar em casa.

Puxa vida.... "reformado"? Alguma "alteração" em serviço?

Grande abraço.

Rubens

PS. Dei baixa como "1º tango, echo, november de Cav, no QG da 2ª RM".   
 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 28 de Março de 2009, 19:11
Carlos......

Aproveitando, chegou a ver por lá alguma fresadora ou furadeira fresadora de pequeno porte?

Estou atrás de uma, mas nada de valor muito alto nem grande porte.

Grande abraço.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 28 de Março de 2009, 21:33
Carlos,
parabéns pelo torno, e felicidades com ele! Nesse aí dá pra fazer bastante coisa...
Quanto aos rolamentos no cabeçote, por que você ficou na dúvida?
Nunca abri um desses, mas é um torno da década de 80 (ou finzinho de 70). E já no fim da década de 60 a Joinville passou a usar rolamentos nos cabeçotes...
A propósito, tem a data de fabricação?

Quanto ao outro torno, dá até pena ver aquela cantoneira soldada...
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 29 de Março de 2009, 08:25
Sem alteração Rubens, é reforma por tempo de serviço mesmo, 3º sierra golf tango papa maike na ativa e consequente promoção para 2º na reforma.
Vi bastante fresadoras la... amanhã volto pra buscar o brinquedo e tiro foto delas com alguém perto pra vc ter referência do tamanho da máquina e também ja pergunto o preço. Mas o soldo de um tango eco november da pra comprar uma fresadora nova e do tamanho que quiser, isto é, se não tiver escorpião no bolso... e nem alguns 1/3 pra ser descontado... rsrs

Ivan, fiquei na dúvida porque como sou leigo no assunto não sei identificar se é bucha ou rolamento sem visualisar um ou outro, mas agora que vc confirmou tenho certeza que é rolamento.
Bem pensado, não observei se tem a data de fabricação, vou ver amanhã... mas é que a máquina ta suja pra caramba, pelo que vi o pessoal por la não faz ''maquiagem'' nem limpeza.

Abraços.

Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Março de 2009, 08:44
Nobre Amigo Carlos.

Dei baixa sem soldo, pois, era Of. Temp do Eco Bravo. Preciso labutar para ganhar o pão de cada dia.

Quem dera esse soldo viesse no mole, estaria dando sorriso de orelha a orelha, mas prefiro assim.

Sem contar que já tenho 2/3 para pagar. rsrsrsrsrsr

Quanto as fresadoras, ficarei muito grato pela ajuda, em especial se conseguir algo bastante atraente (viu agora que o $ não anda sobrando. eheheehe) em relação á custos.

Quanto ao porte, isso é porque não tenho muito espaço sobrando, em especial para uma máquina de grande porte.

Esse shop fica perto de Sertãozinho?

Grande abraço.

Rubens

PS. É capaz que na páscoa esteja por essas bandas.
   

 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 29 de Março de 2009, 09:41
Caro amigo Rubens;
vou incluir vc em minhas orações porque 1/3 ja quebra qualquer um... agora 2/3 é f_da.
Comprei a máquina na UNIMAQ em Jaboticabal, 38 km de Sertãozinho. Aqui na região não temos opção porque em Jaboticabal tem a unimaq que é grande e dois outros lugares bem pequenos, depois só vai ter uma loja pequena em Ribeirão Preto. O site da unimaq é www.unimaqjaboticab al.com.br mas esta ainda em construção.
Se eu não postar as fotos amanhã é porque não consegui transporte pra buscar o torno, mas na terça conseguirei.
Abraço.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2009, 09:49
Amigos, não sei se pra palpitar nesse tópico precisa pedir licença pros milicos, bater continência e ficar em posição de sentido hehehe. Mas, esse papo de fresadora pequena e usada me interessa tbém. Então, eu vou ficar "pescoçando" tudo que o Carlos postar aí pro Rubens, ok?
Peço permissão pra me retirar.
Abraços.
Jorge
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Março de 2009, 09:52
Nobre Jorge.....

Permissão concedida, mas lembre-se da "antiguidade", se te interesar alguma fresadora, não esqueça de mim. eeheheheh.

Grande abraço.

Rubens

PS. você é ou ja foi da casa?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2009, 10:28
Grande mestre Rubens.
Na verdade, eu só servi no exército o serviço obrigatório, qdo tinha 18 anos (faz tempo pra caramba). Servi na PE em Brasília. Na época, eram recrutados soldados de Sta Catarina, depois do Paraná, São Paulo e depois Minas.
Qto à fresadora, não se preocupe, estou na "retaguarda". Se aparecer alguma "no jeito", os oficiais têm preferência... hehehe.
Abraço.
Jorge
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Março de 2009, 12:45
Grande Jorge - Infante.....

Fico feliz em saber que guarda algumas recordações do tempo de caserna.

Eu ás tenho em minha memória em alto estima.

para mim, aqui neste forum somos todos irmãos de "arma", e a única antiguidade entre nós é o conhecimento.

Grande abraço.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Jorge_BH em 29 de Março de 2009, 15:09
....Fico feliz em saber que guarda algumas recordações do tempo de caserna.
Rubens, vários colegas do quartel se encontram até hoje. Fazemos amizades nessa época que nunca mais esquecemos. Às vezes, juntamos uma turma e vamos conversar "fiado" em algum lugar. É muito bom rever o pessoal.
Abraço.
Jorge
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Março de 2009, 17:11
Grande Jorge....

Fazemos isso aqui em SP. Minha turma já tem 23 anos, e é muito legal, sempre relembrando os velhos tempos.

Grande abraço.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Alebe em 30 de Março de 2009, 18:29

Encontrei esse ward num shop aqui perto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 30 de Março de 2009, 18:35
Nobre Alebe.....

Nao conheço muito de tornos, mas está me parecendo um torno tipo revolver.

Veja que o castelo possui lugar para mais de uma ferramenta e a placa não é do tipo com castanhas.

É um tipo de torno para fazer peças em série.

Imagino que não sirva para nós amadores e apaixonados pela mecânica.

Mas, infelizmente é tudo que posso dizer.

Grande abraço.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Alebe em 30 de Março de 2009, 18:44

É Rubens,
Dei uma pesquisada e pelo que vi é mesmo um revolver.
Eu postei mais como aviso pros colegas do que pensando em comprar.
Vc sabe que pretendo um dia arrumar um, mas no momento não tem como.
A marolinha do Lula ta cobrindo tudo... ::)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 30 de Março de 2009, 18:47
Grande Alebe....

Mantenha a cabeça no alto e o nariz erguido que a marola logo passa.

Como disse a um outro amigo, um "garrafeiro" me ofereceu um Joenvile com caixa norton por R$ 1.500,00, só o vi por foto, mas tenho certeza de que vale a reforam. Se te interessar, posso ver se ainda está disponível.

Grande abraço.

Rubens 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 31 de Março de 2009, 18:36
''Missão cumprida''
Fui la hoje bucar meu brinquedo e tirei as fotos como prometido, tirei 23 fotos inclusive de um casal de bonecos conhecidos que se movimentam acionados pelo vento. O cara que aparece é o Adriano, dono do local, pedi p ele ficar perto das máquinas para referência de tamanho mas ele ficava andando e não saiu em todas as fotos, eu fui perguntando o preço e marcando com um giz nas máquinas, marquei somente um número... exemplo: 5 m = R$ 5.000,00.
Falei p o Adriano que se algum dos nobres amigos do GuiaCNC comprar alguma coisa ele vai ter que me dar uma placa usada de 4 castanhas porque minha grana acabou, então se alguém entrar em contato com ele por favor diga que foi o ''Carlos de Sertãozinho'' que indicou... a gente tenta... vai que da certo, a certeza que tenho é que minha grana zerou e não pude nem comprar uma placa que ele deixava por 200 reais.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 31 de Março de 2009, 18:42
Puxa - muito bacana...

Poderia ter pedido para o tal Sr. Adriano que se algum dos nobres colegas do Guiacnc comprassem alguma das máquinas, que ele desse uma gratificação ao fórum pela propaganda que você está fazendo dele...

Claro que esta é só uma das minhas opiniões :)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 31 de Março de 2009, 20:20
Nobre Carlos....

Primeiramente muito obrigado pela atenção e pelas fotos que tirou.

Fico triste em saber que o "fulano" não abriu mão de míseros R$ 200,00, levando-se em conta a grana que gastou com o torno.

É pura maldade, visto que o lucro em cima de você foi gigantesco.

Esse povo compra máquinas á preço de sucata (R$ 0,60 o Kg) e vende á preço de ouro.

Tiro como exemplo o torninho BV 020 (idêntico ao que possuo). O camarada pede R$4 mil.

As fresadoras estão cotadas como se novas fossem.

Se depender de mim, infelizmente você não receberá a placa de 4 castanhas, isso porque achei tudo muito caro e fora dos valores de mercado praticados pelas lojas que conheço.

Mas fica um aviso, da próxima vez chore mais um pouco, pois, a margem de lucro desses vendedores de máquinas usadas são muito grande, para não se falar "indecente".

Boa sorte com a nova aquisição, e aproveite com muita saúde.

Grande abraço.

Rubens     
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 31 de Março de 2009, 20:56
Carlos,
obrigado por ter postado as fotos, bem legal.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Pravato em 01 de Abril de 2009, 00:29
Olá povo do fórum,só penso em quantos neuronios fervilhando nesse fórum,e um arsenal de maquinas desses parado aí...é pra acabar,infelizmente...o Brasil ta nesse caminho à muito tempo

Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Pravato em 01 de Abril de 2009, 00:42
Povo do Forum,como dói no coraçao,ver todo esse maquinario parado,gostaria de ver esse brinquedinho da foto(022.jpeg) trabalhando com força,é uma ofença essas crianças aí paradas sem fazer barulho,pena que "as dinheirinhas moram nas mãos erradas..."
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 01 de Abril de 2009, 07:20
Mesmo eu sem ter muita noção de preço de fresadora usada achei caro os preços, aqui no interior não temos opção. O preço do torno que comprei estava 6 mil e depois de uma semana de choradeira caiu para 5 mil, não acho que paguei muito caro porque no mercado livre tem igual por 6 mil, e levando em consideração as orientações dos amigos aqui resolvi fechar o negócio... ele deixou por 5 mil mas nem o frete quis pagar, muito menos a placa de 4.
O torno da foto 22 que o amigo citou e também da foto 20 são zero km.
O nobre amigo Fgilli tem toda razão, eu não tinha observado no aspecto de propaganda, perguntei para o proprietário e ele não conheçe o GuiaCNC, o que acha de eu entrar em contato com ele e concitá-lo a fazer propaganda paga no GuiaCNA ?
Espero ter colaborado, pelo menos pra ter uma idéia de como são os preços na região de Ribeirão Preto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 01 de Abril de 2009, 08:04
Carlos,

Também achei os preços um pouco salgados em comparação com o aspecto dos equipamentos apresentados, mas entendo que há um frete até o interior, e sei que não é barato, e de forma nenhuma estou criticando o negócio alheio, afinal só ele sabe dos custos reais que ele tem...

Não acredito que ele se disponha a fazer algum anúncio por aqui, visto que neste fórum são poucos que representam de fato alguma venda para ele e a linha de produtos dele é um pouco diferente do cnc, mas sempre tem o outro lado...

Se por exemplo algéum se dispuser a comprar umamáquina dessas e fizer uma bela reforma e um "retrofitting" transformando uma fresadora comum numa cnc, aí a coisa muda ;)

Olhando por esse aspecto, penso que seria uma oportunidade dele aumentar as vendas dele.

Claro - depende de alguém querer enfrentar o desafio, que não é moleza :)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 15 de Abril de 2009, 17:51
Caros adoradores de máquinas e inventos;
Depois de 15 dias de desmontagem, limpeza, recuperação de alguns ítens e montagem finalmente terminei o brinquedo.
Como o motor original é 220v trifásico eu o substitui por um 220v bifásico e fiz a ligação em uma outra chave sem passar pelo painel... doravante vou pesquisar se tem como passar pelo painel para dar contra no motor, mas ja da pra ir brincando um pouco ligando e desligando na chave que coloquei.
Tai as fotos da criança, antes e depois.
Abraço a todos, em especial aos amigos que me ajudaram.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 15 de Abril de 2009, 18:09
Olá Carlos;
Parabéns, boa sorte com sua máquina.
Abraços....
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 15 de Abril de 2009, 18:23
Carlos,

Parabéns pela nova criatura - gostei de ver o bichinho...
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 16 de Abril de 2009, 18:17
algum amigo saberia me dizer algo sobre o torno marca TIMEMASTER...tava querendo trocar o meu por um com mais recursos.
obrigado
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 16 de Abril de 2009, 18:40
algum amigo saberia me dizer algo sobre o torno marca TIMEMASTER...
Um pouco vago, não?

Há tornos dessa marca cnc, manuais, etc e de diversos tamanhos.

http://www.danparksmachineservices.com/time_master_lathe.html
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 16 de Abril de 2009, 20:14
Ppois é Gilli, a questão da marca, se é boa ou ruim, apesar que tudo vem da china hoje em dia...seria TB330X750 ..acho que é TOS fabricado na china.
muito parecido com a sétima foto deste site.
http://www.mpw.cl/tornos.htm
ele tem 750mm entre pontas, caixa norton, 38mm de passagem, avanço auto. no carro transversal, motor trifasico, refrigeração, freio, placa de 3 e 4 castanhas , luneta fixa e movel, iluminação. me falaram algo sobre ter a caixa seca. isso procede?

abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 17 de Abril de 2009, 07:18
Vladimir,

Não sei o que dizer em relação a este torno especificamente...

Eu estive prestando serviços numa empresa que comprou um torno da Atlas Máquinas que é fabricado na China, e se parece muito com este que você aponta.

Como era novo em folha, estava todo ajustadinho e funcionava muito bem - só tive que alinhar o cabeçote, pois este estava fora por caisa do transporte.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 17 de Abril de 2009, 09:07
Obrigado Fabio, assim fico mais tranquilo, vamos ver se tudo der certo farei o upgrade.
abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 18 de Junho de 2009, 10:57
Meu torninho ainda esta zero, não fiz nenhuma peças, espero final de semana fazer um porta pinça nele...tenho umas duvidas:
Como centrar as castanhas nesse modelo de placa...a castanha tem um parafuso, para que serve?
qual a função do tambor que tem marcação e fica conectado ao fuso?
a alavanca representando rosca ( acho que esquerda e direita) seria isso mesmo?
que oleo usar no compartimento  de  refrigeração?
que oleo usar para lubrificar os pontos de lubrificação do barramento e outros. uso almotolia para fazer isso?

segue foto
abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Emerson kest em 19 de Junho de 2009, 20:35
Meu torninho ainda esta zero, não fiz nenhuma peças, espero final de semana fazer um porta pinça nele...tenho umas duvidas:
Como centrar as castanhas nesse modelo de placa...a castanha tem um parafuso, para que serve?
qual a função do tambor que tem marcação e fica conectado ao fuso?
a alavanca representando rosca ( acho que esquerda e direita) seria isso mesmo?
que oleo usar no compartimento  de  refrigeração?
que oleo usar para lubrificar os pontos de lubrificação do barramento e outros. uso almotolia para fazer isso?

segue foto
abç


Eu tenho um torno TOS
porem não é o mesmo da figura....
qto aos tipo de óleos sinceramente não sei qto a opnião dos colegas mais prefiro o 68 com um gama maior de aderencia (se for assim mesmo q se diz)
eu ultilizo esse no meu trono CNC
vou consultar a marca e site e depois posto aqui..ok...
Abraços e parabens pelo torno, esse torno é muito bom, com uma manutenção correta ele ira durar por logas decadas..kkk

Aproveitando a deixa,
referente ao meu torno TOS ele apresenta um folga no fuso
(descobri ao tentar cortar uma peça com um bedame, durante a tentativa a peça vibrava mesmo estando bem presa e junto a placa) com devo procedder, será q é folga nos rolamentos!!! AJUDA!!!   
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 19 de Junho de 2009, 22:17
Gostaria de uma informação, qual a diferença de um torno Joinville TM 175 para um riosulence T1000, qual dos dois é melhor, estou tentando comprar o joinville, mais apareceu este riosulence, queria que alguem mais experiente me desse uma opinião, estou mais interessado no joinville, se eu conseguir comprar o torno, vou vender um joinville 117 que tenho, muito bom e pouco trabalhado, pois faço apenas peças por hobby
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 19 de Junho de 2009, 22:18
No meu catálogo de 97 da Ferramentas Gerais, tem 2 modelos de torno Timemaster, com a observação "procedência: Espanha". E o aspecto lembra esse aí em várias coisas. Provavelmente a marca fabrica na China hoje.
Parabéns, é um tornão.
O "tambor" é um indicador de rosca, serve pra seguir roscas ao retornar o carro. Tem um livro com link por aqui em mais de um tópico chamado "manual do torneiro" que explica o uso dele. Talvez o seu tenha mais de uma engrenagem para usar em polegada e mm, se tirar uma foto mais de perto dá pra entender melhor.
O parafuso da castanha se não estou enganado é para virá-la, só tem um jogo de castanhas, certo? Soltando e girando elas se tornam externas.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 19 de Junho de 2009, 22:38
Francisco, o TR1000 e o TM175 da Joinville são o mesmo torno, pode-se dizer.
Quando a Joinville estava nas últimas a Riosulense comprou dela a linha de tornos, e não mudou praticamente nada. Um TR1000 é necessariamente mais novo do que um TM175 (o que não significa muito). Quanto a diferenças na qualidade de fundição e fabricação não percebi muita no pouco que já vi de cada uma.
Uma foto de cada, pra comparação (a foto do Joinville está um pouco achatada).
São tornos maiores mas bastante simples. Por exemplo, o avanço longitudinal é direto na porca bipartida. Quanto estão pedindo?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 19 de Junho de 2009, 22:44
Emerson,
a folga então é no eixo-árvore, certo?
Se for rolamentado (e provavelmente é), deve ter um sistema para aumentar a pré-carga dos rolamentos (por exemplo, uma porca), que deve ser apertada o máximo possível que permita funcionar suavemente e sem aquecer muito o rolamento.
Tem fotos dele? (especialmente do cabeçote, onde dê pra ver um pouco da fixação do eixo-árvore)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 19 de Junho de 2009, 23:26
No meu catálogo de 97 da Ferramentas Gerais, tem 2 modelos de torno Timemaster, com a observação "procedência: Espanha". E o aspecto lembra esse aí em várias coisas. Provavelmente a marca fabrica na China hoje.
Parabéns, é um tornão.
O "tambor" é um indicador de rosca, serve pra seguir roscas ao retornar o carro. Tem um livro com link por aqui em mais de um tópico chamado "manual do torneiro" que explica o uso dele. Talvez o seu tenha mais de uma engrenagem para usar em polegada e mm, se tirar uma foto mais de perto dá pra entender melhor.
O parafuso da castanha se não estou enganado é para virá-la, só tem um jogo de castanhas, certo? Soltando e girando elas se tornam externas.

Valeu Ivan e Emerson pelos exclarecimentos.
sim, as castanhas são apenas um conjunto. e tem dentes externos nelas.
sobre as engrenagens: veio um conjunto sim...um tipo fuso e um pinhão de bronze separado.
acompanha tbm placa de 9" de 4 castanhas e a placa lisa.
foi comprado na FG e parece ser de procedencia chinesa.

abraço
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 19 de Junho de 2009, 23:59
Grande Ivan......

A morsa que disse que eu tinha conseguido é exatamente igual a essa que aparece na segunda foto, sobre o cabeçote do torno.

Inclusive estou com esse "divisor" (em laranja) que também aparece na foto.

Ambos da marca Andriática.

Um grande abraço.

Rubens 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 20 de Junho de 2009, 00:11
tenho duvidas para fazer a troca da placa de 3 para 4 castanhas...acho que é camlock ( se não falo besteira)
o meu antigo torninho, para zerar a placa, eu soltava 3 parafusos atras da mesma e dava pequenas batidinhas e monitorava no relogio apalpador, nesse torno ainda não não faço ideia de como proceder...
mas pela medição que fiz esta pouco menos de 0.02 fora de centro.
abraço
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 20 de Junho de 2009, 06:43
O torno joinville o dono está pedindo 6.000,00, e o riosulense está pedindo 6.500,00, todos dois aparentemente estão em exelente estado, o que me aconselha
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 20 de Junho de 2009, 10:02
O torno joinville o dono está pedindo 6.000,00, e o riosulense está pedindo 6.500,00, todos dois aparentemente estão em exelente estado, o que me aconselha
So como curiosidade, paguei 9k no meu, e vem completo e novo.
abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 20 de Junho de 2009, 11:48
referente ao meu torno TOS ele apresenta um folga no fuso
(descobri ao tentar cortar uma peça com um bedame, durante a tentativa a peça vibrava mesmo estando bem presa e junto a placa) com devo procedder, será q é folga nos rolamentos!!! AJUDA!!!   
Folga no fuso nem sempre gera vibração na ferramenta - em operações de rebaixo/corte com bedame eu costumo bloquear o carro longitudinal e trabalhar com a ferramenta com o menor balanço possível para a operação.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 20 de Junho de 2009, 11:56
tenho duvidas para fazer a troca da placa de 3 para 4 castanhas...acho que é camlock ( se não falo besteira)
Se for realmente camlock, há três possibilidades de fixação da placa defasadas a 120 graus cada uma, mas normalmente as flanges camlock vem de fábrica com uma marcação de tipos que garangem alinhamento e repetição.

As placas de 3 castanhas menores são fixadas à uma flange postiça e esta tem os pinos do camlock na parte trazeira.
As placas de 4 castanhas podem ou não ser fixadas da mesma forma - as que não usam a flange postiça tem os pinos fixados diretamente na placa pela parte de trás.
Que eu saiba em nenhum caso há regulagem já que isso depende de furalções precisas feitas pelo fabricante do equipamento.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 20 de Junho de 2009, 13:42
O torno joinville o dono está pedindo 6.000,00, e o riosulense está pedindo 6.500,00, todos dois aparentemente estão em exelente estado, o que me aconselha
Eu não acho um excelente negócio não, não daria mais do que 5. Não é que o torno não valha, mas tem torno maior antigo com mais recurso por preço melhor. A menos que estivesse absolutamente zerado.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 20 de Junho de 2009, 15:37
tenho duvidas para fazer a troca da placa de 3 para 4 castanhas...acho que é camlock ( se não falo besteira)
Se for realmente camlock, há três possibilidades de fixação da placa defasadas a 120 graus cada uma, mas normalmente as flanges camlock vem de fábrica com uma marcação de tipos que garangem alinhamento e repetição.

As placas de 3 castanhas menores são fixadas à uma flange postiça e esta tem os pinos do camlock na parte trazeira.
As placas de 4 castanhas podem ou não ser fixadas da mesma forma - as que não usam a flange postiça tem os pinos fixados diretamente na placa pela parte de trás.
Que eu saiba em nenhum caso há regulagem já que isso depende de furalções precisas feitas pelo fabricante do equipamento.

ok...obrigado Fabio, qquer dizer que não posso deixar a placa zerada. terei que conviver com esse 0.015mm?
abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 20 de Junho de 2009, 15:43

(http://img4.imageshack.us/img4/5764/65862951.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV11Yv9J)
esta é a imagem do meu torno que vou vender após comprar um maior, vou seguir seu conselho, se poracaso ele baixar o preço faço negocio
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Emerson kest em 20 de Junho de 2009, 16:27
quanto vc vai pedir nela....
e qual maquina vc desaja adquirir ???
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 20 de Junho de 2009, 16:39
...quer dizer que não posso deixar a placa zerada. terei que conviver com esse 0.015mm?
Não necessáriamente - pode tentar retificar as castanhas internamente.

Para isso se usa um anel fixado pelas castanhas para garantir que elas estejam concentricas.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 20 de Junho de 2009, 21:16


ok...obrigado Fabio, qquer dizer que não posso deixar a placa zerada. terei que conviver com esse 0.015mm?
abç

Como disse o Gilii, pode retificar e tentar um erro menor. Mas um erro inferior a 2 centésimos numa placa de 3 castanhas tá mais que aceitável. Placa de 3 castanhas não foi feita pra garantir repetibilidade na centragem, pra isso melhor usar uma placa de 4 independentes ou mesmo tornear entre centros...
Até onde entendo, pra fazer uma peça na placa de 3 castanhas todas as operações devem ser feitas sem desmontar a peça. Desmontou, ninguém garante mais nada (a menos que remonte em uma de 4 e centre no relógio).

Se for retificar, sugiro fazer uma ferramenta dessas. Ao fixá-la, as castanhas apertam internamente (como se usasse um anel) mas deixam livre a superfície que se deseja retrabalhar. Isso permite retificar as castanhas inteiras em uma passada só - além de colocar o ponto de apoio no melhor local, que após o retrabalho vai resultar em força de aperto maior na ponta externa das castanhas.
Leva 15 minutos pra fazer com uma serra copo, dispensa qualquer exatidão (única exigência: a abertura entre os círculos interno e externos precisa ser maior que a superfície interna de apoio da castanha e menor que a largura da castanha).
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 20 de Junho de 2009, 22:26
eu pretendo adquirir um torno mais ou menos como o mascote da nardini, este é o sonho, mais se não encontrar vou comprar um joinville do porte do TM175 ou um equivalente, pelo menos já estou com a grana
(http://img25.imageshack.us/img25/8302/48298056.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1f0SLA)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 20 de Junho de 2009, 22:33
O brigado Ivan e Gilli, gostei da solução para retificar a castanha, mas acho que vou deixar assim por enquanto, não quero mexer no que esta quieto. quem sabe mas pra frente.
abrçs
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 20 de Junho de 2009, 22:44
Olá jvfc ;
1,5 centésimos para placa de torno esta bem razoável, não há necessidade de fazer mais nada, numa placa, como muito bem disse o Ivan, depois de apertado não é aconselhável retirar o material antes do termino da peça, e mesmo com uma placa excêntrica a peça sairá centrada.

Abraços...
 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 20 de Junho de 2009, 22:52
Olá jvfc ;
1,5 centésimos para placa de torno esta bem razoável, não há necessidade de fazer mais nada, numa placa, como muito bem disse o Ivan, depois de apertado não é aconselhável retirar o material antes do termino da peça, e mesmo com uma placa excêntrica a peça sairá centrada.

Abraços...

Obrigado MarcoMartim. Mais um motivo pra deixar como esta, é que no meu outro pequeno eu deixava zerado....

Hoje trabalhei um pouco nele pra ir ficando amigo dele...pois ele tem bem mais alavancas que o outro..hehehe

Mais uma pergunta: O que é aceitavel em termos de centragem em uma fresa  fixado em uma pinça ER16. ouvi falar em 0.04mm...é isso mesmo?
abç
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 21 de Junho de 2009, 00:57
Olá Jvfc;
Com pinça ER por ser retificada teoricamente é possível uma concentricidade maior, por volta de 1 centésimo estaria razoável (Tolerância DIN6499B até 0.012 mm) , mas depende da condição do alojamento (DIN6499A, até 0,005); 0,04 já tá um pouco exagerado, quanto mais centrada melhor.

Abraços...

Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 21 de Junho de 2009, 01:43
Complementado...
a medida que passei é relativa á concentricidade da pinça (medição na tangente da face da pinça), para o alinhamento, quanto mais distante da pinça maior é a diferença; existe uma norma sobre isso cujo erro máximo admissível depende do diâmetro da fresa e da distancia em que foi tomada a medida.
Abraços...
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: jvfc em 21 de Junho de 2009, 23:18
 Obrigado Marcomartim.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 02 de Julho de 2009, 18:45
Parece que Deus ajuda os iniciantes na arte da tornearia, encontrei o torno que estava procurando aqui em Teresina mesmo, um Nardini Mascote MS 175 S, estava abandonado em uma firma de embalagem de papelão, os donos da empresa comprou varias maquinas de uma fabrica de bicicletas que fechou e o torno veio no negocio, ficou encostado e esquecido porque a firma não usa torno, um amigo que me deu a dica, fui lá e comprei o Torno, vou colocar umas imagens para voces me da opinião, agora vou começar uma pequena reforma, mais cosmeticas.
(http://www.postimage.org/gx132Q99.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx132Q99)

(http://www.postimage.org/Pqpzrn0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqpzrn0)

(http://www.postimage.org/gx133bBr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx133bBr)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Alebe em 02 de Julho de 2009, 18:51

Belo achado. Parabens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: C N C N o w ! em 02 de Julho de 2009, 19:19

Mais um ! Oba ! Parabéns !
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 02 de Julho de 2009, 19:21
Parabéns - uma bela máquina...
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 02 de Julho de 2009, 22:54
Francisco,
parabéns pelo tornão!
Estou procurando o manual dele, mas por enquanto só achei à venda, por exemplo
http://www.ozarkwoodworker.com/item/nardini-ms-1400-1600-175-205-mascote-oppart-manual/
Você já tentou contatar a Nardini ou a DebMaq (que assumiu o suporte ao cliente da Nardini)? Outra possibilidade seria contatar a Winner Máquinas http://www.winnermaquinas.com.br e ver se eles arrumam/vendem uma cópia. Ou então achar alguém que tenha um com manual...
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 03 de Julho de 2009, 06:47
Obrigado amigos pelo incentivo, vou procurar o manual deste torno, e comprar uma placa original dele pois a que tá nele é de um torno maior e muito grande, acho que não vou pintar, a pintura dele ainda é original no futuro vou colocar digital nele, quem é que sabe qual tipo de oleo a gente usa nas caixas deste torno, vendi o joinville por 4.500,00, dinheiro que ajudou a comprar este, foi 11.000,00 não sei se ta caro ou barato.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: C N C N o w ! em 03 de Julho de 2009, 08:05
... quem é que sabe qual tipo de oleo a gente usa nas caixas deste torno...

Visite http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4509.0.html

Tá em curso uma discussão sobre o assunto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 22 de Agosto de 2009, 21:06
boa noite amigos, gostaria que me dessem a opinião por gentileza à respeito do estado aparente do torninho que seguem as fotos à seguir. obs: este torno não acompanha nenhum ascessório. valor 1.800 dinheiros. obrigado. 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 23 de Agosto de 2009, 16:09
boa tarde amigos, gostaria  que me ajudassem e me dessem  opinião à respeito do torninho sanches blanes que postei ontem, estou negociando e como não tenho muito conhecimento no assunto, preciso  muito da opinião de vocês. obrigado
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 23 de Agosto de 2009, 16:17
Gato a Jato,

Eu não sou a pessoa mais indicada para ensinar alguma coisa nessesentido, mas penso que o ideal seria a possibilidade de se executar alguma usinagem nele, e analisar o que ele fez...

AAcabamento, paralelismo, cilindricidade, são fatores ligados ao estado geral da máquina.

Uma máquina apresentada para venda no estado em que se encontra mostra pra mim quem cuida dela - se o aspecto geral é de sugeira, é porque ou o doono não é muito cuidadoso com a maquina ou tem alguma coisa a esconder.

Nesse tipo de torno, é difícil estar muito destruido, mas espere algum desgaste pois ele não me parece muito novo.

Acho que, dependendo da sua vontade e habilidade, é plenamente recuperável, assim como alguns colegas estão fazendo aqui mesmo no fórum.

Se não me engano o Ivan e o Enoch são pessoas técnicas bem práticas nesse assunto.

Eu mesmo pensando da forma que coloquei acima, talvez arriscasse a compra "se" o que pretendo é uma máquina simples para feitura de algumas peças esporádicas.

Eu mesmo comprei um torno usado, e por sorte este estava em estado bastante razoável - resultado - ele usina muito bem e mantém uma boa acuidade, apesar de limitado pelo seu tamanho.

Estou plenamente satisfeito com meu brinquedo.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 23 de Agosto de 2009, 16:31
primeiramente fico muito grato por sua atenção, já faz quase um ano que tenho o prazer em participar deste fórum e sou muito grato por tudo que tenho aprendido com vocês colegas, mas voltando ao assunto, o torninho está em são paulo, moro um pouco longe, +/- uns360 km se for comprar, vai ser às escuras, só o ví por fotos ou seja para vê-lo voi ter que ir à são paulo comprar e trazer aqui em santa a´delia
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: F.Gilii em 23 de Agosto de 2009, 16:37
Gato a jato,

Imagino o que é comprar às escuras mesmo - é muio complicado mesmo...

Se o preço for bom, acho que vale a pena arriscar - Espero que tenha sorte
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 23 de Agosto de 2009, 16:43
obrigado fabio gilli, esta semana que está entrando vou tomar coragem e ver se vou até são paulo fechar negócio. respeitosamente um abraço e obrigado.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 26 de Agosto de 2009, 09:06
Gato a Jato,
coloco aqui a mensagem que te enviei em PM, não sei se chegou a ler.
olá, o preço do torno está bom.
Este é um torno muito bom, com caixa etc. Por mais que possa estar desgastado, dá pra arrumar.
O cabeçote é rolamentado, o que diminui a possibilidade de problemas.
Dê uma olhada se a caixa norton funciona em todas as posições das alavancas (não mude com ele andando nunca), se os avanços funcionam, se a porca engrena, e abra a tampa do cabeçote e veja se não tem dente faltando nas engrenagens. Devem estar presentes também as engrenagens adicionais dele. O conjunto completo é 20, 40, 56, 80 para polegada mais 100/120, 26 28, 32, 36, 44, 48 para mm. Ou seja, somando as soltas e as montadas na grade, 10 simples e 1 composta. Veja se as lunetas estão presentes também.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 27 de Agosto de 2009, 18:06
 boa tarde - ivan, fechei negócio 1600  dinheiros, não tem  lunetas,  mandril, engrenagens, só as que vem nele, não tem a tampa das engrenegens e placa        com a tabela de roscas. só acompanha a bancada. obrigado.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 27 de Agosto de 2009, 23:51
Diga depois quais as engrenagens que estão nele.
Pra fazer pelo menos os avanços em polegada na plena capacidade da caixa Norton, você precisa de uma engrenagem 20 dentes, uma 56 dentes e uma intermediária que pode ser qualquer coisa entre 72 e 127.

Esta é a tabela de roscas dele (em roupagem furta-cor).

(http://img7.imageshack.us/img7/9412/43482775.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1unjNr)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 29 de Agosto de 2009, 20:28
boa noite, Ivan hoje chegou o torno, até que enfim; as engrenagens que vieram com ele foram as seguintes: 20,48,56 e 80.  na caixa norton a engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado, a grade das engrenagens, ele tem o formato em vê, com uma parte maior e a outra menor, a parte menor não tem ou seja a grade está quebrada, o barramento tem desgaste e a base do cabeçote móvel também tem desgaste.  O motor que veio é um motor arno monofásico de 1/3 hp, já vou colocar um weg monofásico de 1/2 que tenho. urgente vou precisar da engrenagem 230, se alguem souber de alguma me falem por favor. Devagar eu vou ajeitando aos poucos, quando puder  vou postar algumas fotos. Ivan eos caros colegas do forum me digam o que vocês acharam com sinceridade, obrigado e um abraço à todos. errata :foi citado que na grade de engrenagens, a parte menor estava quebrada, eu errei, é a grande que quebrou.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 30 de Agosto de 2009, 09:15
Engrenagens para esse torno é facil e barata. da uma olhada na rua paraná nº 212 (muvuca) é uma travessa da piratininga. Não esqueça da uma penchinchada daquelas cabulosas. ali eles jogam o preço.

boa noite, Ivan hoje chegou o torno, até que enfim; as engrenagens que vieram com ele foram as seguintes: 20,48,56 e 80.  na caixa norton a engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado, a grade das engrenagens, ele tem o formato em vê, com uma parte maior e a outra menor, a parte menor não tem ou seja a grade está quebrada, o barramento tem desgaste e a base do cabeçote móvel também tem desgaste.  O motor que veio é um motor arno monofásico de 1/3 hp, já vou colocar um weg monofásico de 1/2 que tenho. urgente vou precisar da engrenagem 230, se alguem souber de alguma me falem por favor. Devagar eu vou ajeitando aos poucos, quando puder  vou postar algumas fotos. Ivan eos caros colegas do forum me digam o que vocês acharam com sinceridade, obrigado e um abraço à todos.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 30 de Agosto de 2009, 09:18
Ainda sobre a grade, poste uma foto para que possamos ver o estado.


boa noite, Ivan hoje chegou o torno, até que enfim; as engrenagens que vieram com ele foram as seguintes: 20,48,56 e 80.  na caixa norton a engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado, a grade das engrenagens, ele tem o formato em vê, com uma parte maior e a outra menor, a parte menor não tem ou seja a grade está quebrada, o barramento tem desgaste e a base do cabeçote móvel também tem desgaste.  O motor que veio é um motor arno monofásico de 1/3 hp, já vou colocar um weg monofásico de 1/2 que tenho. urgente vou precisar da engrenagem 230, se alguem souber de alguma me falem por favor. Devagar eu vou ajeitando aos poucos, quando puder  vou postar algumas fotos. Ivan eos caros colegas do forum me digam o que vocês acharam com sinceridade, obrigado e um abraço à todos.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 30 de Agosto de 2009, 10:14
boa noite, Ivan hoje chegou o torno, até que enfim; as engrenagens que vieram com ele foram as seguintes: 20,48,56 e 80. 
Menos mal, o jogo para polegas está completo. Na verdade, faltaria a 40 dentes, mas essa é pra roscas abaixo de 8tpi que vc dificilmente vai precisar. As outras, como disse o Miyamura, vc encontra por aí. Mas eu não me preocuparia com isso já.
Citar
na caixa norton a engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado,
Este é o principal problema. Vc precisa resolver isso, e não vai encontrar essa engrenagem por aí. Ou conserta a antiga ou faz uma nova.
Citar

a grade das engrenagens, ele tem o formato em vê, com uma parte maior e a outra menor, a parte menor não tem ou seja a grade está quebrada,
Essa peça dá pra você reparar depois. De qualquer forma, a parte pequena só é usada com montagens compostas de várias engrenagens, o que vc pouco vai fazer pq o torno tem caixa e vc nem tem engrenagens avulsas pra usar isso  ;D.
Citar
o barramento tem desgaste e a base do cabeçote móvel também tem desgaste.  O motor que veio é um motor arno monofásico de 1/3 hp, já vou colocar um weg monofásico de 1/2 que tenho. urgente vou precisar da engrenagem 230, se alguem souber de alguma me falem por favor. Devagar eu vou ajeitando aos poucos, quando puder  vou postar algumas fotos. Ivan eos caros colegas do forum me digam o que vocês acharam com sinceridade, obrigado e um abraço à todos.

Como disse o Miyamura, ponha umas fotos aí.
Se os problemas forem só esses, não tá complicado. E dependendo do tamanho do desgaste, foi bom negócio.
O azar é que essa engrenagem da caixa é usada em todas as velocidades, então enquanto vc não arrumar não é uma boa usar.
Uma alternativa porca mas que exige poucos recursos é encher esse dente com bronze ou latão (brasagem) e limar ele. Faz um molde usando os dentes bons, e usa como referência para ir tirando material do dente reparado.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 30 de Agosto de 2009, 13:56
Ivan, esse endereço que passei na rua paraná tem tudo. O cara desmontou 3 tornos iguais e deixou todas as engrenagens e peças a venda em avulso, inclusive a a alavanca. Ele só não tinha a carcaça do carro pq ele rachou no meio pra tirar as peças e é justamente o que to procurando  :-\

Citar
na caixa norton a engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado,
Este é o principal problema. Vc precisa resolver isso, e não vai encontrar essa engrenagem por aí. Ou conserta a antiga ou faz uma nova.
[/quote]
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 30 de Agosto de 2009, 14:27
ivan, recebeu minha mp?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 30 de Agosto de 2009, 14:37
Miyamura,
só tinha visto hoje, desculpe a demora.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 30 de Agosto de 2009, 14:48
engrenagem de número 230 do manual(engrenagem da alavanca direita) está com um dente quebrado
Robson,
qual manual é esse? Não estou achando a referência de número. É a engrenagem de 32 dentes ou a de 20 dentes? Pode medir o diâmetro externo dela? Tenho aqui uma 32d 20dp (~42,5mm externo), se for a 32d, com um pouco de sorte é o mesmo dp.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 30 de Agosto de 2009, 16:10
boa tarde, Ivan e miyamura e todos colegas do forum. Ivan o manual esta em anexo, é aqui do forum mesmo, não me recordo de onde. referente às fotos, vou providênciar o quanto antes.
        A engrenagem, é a engrenagem de engate de 32 dentes.
        Ivan você me enviou a tabela frutacor, e eu à transformei em uma tabela menos carnavalesca, do tipo retrô, vide anexo.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 30 de Agosto de 2009, 16:51
tirei a foto da grade da engrenagem, com a web cam mesmo, dá uma olhada o suíno tentou soldar a mercadoria, mas acho que não teve sucesso.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 30 de Agosto de 2009, 17:31
A engrenagem, é a engrenagem de engate de 32 dentes.
Não é referência 379? (e não 230)
Meça o diâmetro externo dela, se for 20dp (42,5mm) dá pra vc adaptar uma que tenho sobrando.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 30 de Agosto de 2009, 18:02
Ivan, medi a engrenagem, ela tem 53 mm, é acho que a sua não vai dar não. Ivan, na alavanca tem uma  segunda engrenagem, que é a engrenagem de engate de 20 dentes, ela tem o dobro da espessura da de 32 dentes, ela tinha um pouco de desgaste só na metade, então à virei e ela ficou novinha, a de 32 dentes esta com um dente quebrado, mas é parcial ou seja só um peço da ponta, depois que virei a outra, esta me parecendo que deu uma boa melhora, como esta sem motor eu rodei com a mao mesmo. O que você acha!
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 30 de Agosto de 2009, 18:23
Ivan, instalei o motor, e por incrível que pareça, está funcionando como um relógio redondinho.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 30 de Agosto de 2009, 18:56
ela tinha um pouco de desgaste só na metade, então à virei e ela ficou novinha,
também fiz isso na que montei no meu torno.
Citar
a de 32 dentes esta com um dente quebrado, mas é parcial ou seja só um peço da ponta, depois que virei a outra
Se ainda tem a maior parte do dente lá, mete bronca.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 31 de Agosto de 2009, 19:16
boa noite à todos. É Ivan não tem jeito não, fui arriscar fazer rosca para adaptar um mandril 5/8 que comprei hoje, mas na hora que você força o fuso para fazer rosca ele patinou a corrêia do motor, desliguei, e rodando com a mão notei que é exatamente naquele dente que o bixo péga, desmontei , limpei e notei que tem dois dentes ao lado dele que estão ligeiramente inclinados, acho que está condenada, o que acha!
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 31 de Agosto de 2009, 19:29
         Pelo jeito, eu acho que o cidadão tentou engrenar a alvanca da caixa norton, com o torno em funcionamento.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 31 de Agosto de 2009, 20:29
tira uma foto dela, mesmo que seja de celular pra poder avaliar. Mesmo com os dentes tortos ele não devia ter força pra fazer a correia patinar assim (mas não impossivel). acredito que possa ter outra causa.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 31 de Agosto de 2009, 20:31
Desculpe insistir, mas vc tem certeza de que o diâmetro externo é 53mm? Não é 43mm não? Com 53mm e 32 dentes, isso estaria entre 16 e 17dp, seriam engrenagens maiores do que na grade (e a caixa é mais compacta do que a grade).
Estou perguntando pq se servisse você já adaptava essa engrenagem e acabava o problema.
Não fique forçando mais, pode acabar danificando a engrenagem contra a qual ela trabalha.
E fotos, mande fotos. Foto da engrenagem quebrada, foto do torno. ;D
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 31 de Agosto de 2009, 20:41
agora que o ivan mencionou, pode ser tb que o padrão dos dentes dessa engrenagem esteja errado e por isso trava. mas são só especulações.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 01 de Setembro de 2009, 20:21
Boa noite à todos.
         Caros colegas hoje comecei à desmonta-lo, vou terminar o serviço de desmonte, em seguida vou dar uma faxina, depois vou tirar umas fotos dos pontos criticos, engrenagens ,etc.  Estou com pouco tempo, mas devagar vou ajeitando.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 02 de Setembro de 2009, 00:07
Tente confirmar a medida e fotografar logo a engrenagem com problema, quem sabe quando vc acabar de limpar o resto já tem uma solução pronta para montar.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 02 de Setembro de 2009, 18:02
Boa tarde à todos. Ivan para você ter uma idéia do tamanho coloquei a engrenagem sobre uma caixa de fósforos, e ela passou 3mm à mais. Segue foto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 02 de Setembro de 2009, 20:14
Esses dentes quebrados aparentemente da pra consertar, mas tem que saber fazer , de preferencia na tig (mas trocar é melhor)

Pelo que lembro do que eu tinha, a engrenagem da alavanca não era tão grande assim. tenta fotografar junto com outra da grade se possivel.



Boa tarde à todos. Ivan para você ter uma idéia do tamanho coloquei a engrenagem sobre uma caixa de fósforos, e ela passou 3mm à mais. Segue foto.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 03 de Setembro de 2009, 14:59
Robson,
desmontei a minha para medir, e para minha surpresa são 16DP - ou seja, a engrenagem de 32 dentes tem diâmetro externo igual a:
(32 + 2) / 16 = 2,125 pol = 54mm

Eu só tenho 32d com 20dp e 17dp, não tenho nada 16dp.

Mas os tornos americanos maiores usam bastante, este dp é padrão comum e este número (32) também é comum. Quem sabe vc encontra uma fuçando por aí. O ângulo de contato é 14,5 graus (padrão em tornos americanos, mas fora do comum para muitas outras aplicações).
Não sei se vc já se vira no torno, mas com uma engrenagem dessas na mão é moleza retrabalhar para montar no eixo e na alavanca.
Tem a alternativa de ver se alguém não pega pra vc no lugar que o Igor mencionou, que aí já montaria direto. Ou se não tiver, se alguém acha uma na Piratininga com essas dimensões.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 03 de Setembro de 2009, 15:40
Esse lugar que mencionei é uma travessa da piratininga.
Vou passar lá sabado pra ver umas coisas e aproveito e vejo se tem ainda, pq até semana passada tinha a alavanca inteira lá.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 03 de Setembro de 2009, 17:00
Uma boa tarde à todos. 
      Igor,  se der tudo certo lá sábado, pegue o fone da loja por favor, e fale para ele deixar reservado para mim, que eu brigo no preço e já faço o depósito, o despacho eu me viro.  Muito obrigado por enquanto.
     
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 03 de Setembro de 2009, 17:11
  Caros colegas só estou conseguindo postar uma foto por resposta, vai aqui uma do barramento.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 03 de Setembro de 2009, 17:22
me passa seu tel que te ligo de lá mesmo.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: gato à jato em 03 de Setembro de 2009, 18:09
  Igor lhe enviei uma mp, flw.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 16 de Outubro de 2009, 21:42
Oi Amigos, já estou terminando a reforma no mascote 175 S, na realidade foi mais troca de peças, fiz a desmontagem e uma limpeza em regra, não pintei pois a pintura original ainda está boa, parece incrivel, mais tem muitas peças feitas pelo os usuário deste torno, tive que trocar todas que não eram original do torno, comprei as peças na DEB Maq, alem de serem originais são ainda mais baratas que as encontradas no mercado de São Paulo, algumas com mais de 50% de diferença, estou agora no recambio, pediria ao Ivan que me desse uma informação: qual seria as engrenagens que eu devo comprar para fazer rosca MM e Pol. no painel de alunio do torno tem muitas indicações de engrenagens de mm eu não vi as de pol. estou precisando de ajuda neste sentido. Em breve vou colocar as fotos do mascote.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 17 de Outubro de 2009, 09:22
Francisco,
não achei o manual dele. Se você puder colocar fotos com todas as informações das tabelas (legíveis), quem sabe dá para a gente descobrir. Diga também quais as engrenagens que você já tem.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 17 de Outubro de 2009, 13:55
Liga na nardini, eles com certeza tem como passar.

Ultimocaso vai na piratininga com uma maquina fotografica... procura um que tenha (o mascote é o que vc mais encontra lá) e tira uma foto.

Oi Amigos, já estou terminando a reforma no mascote 175 S, na realidade foi mais troca de peças, fiz a desmontagem e uma limpeza em regra, não pintei pois a pintura original ainda está boa, parece incrivel, mais tem muitas peças feitas pelo os usuário deste torno, tive que trocar todas que não eram original do torno, comprei as peças na DEB Maq, alem de serem originais são ainda mais baratas que as encontradas no mercado de São Paulo, algumas com mais de 50% de diferença, estou agora no recambio, pediria ao Ivan que me desse uma informação: qual seria as engrenagens que eu devo comprar para fazer rosca MM e Pol. no painel de alunio do torno tem muitas indicações de engrenagens de mm eu não vi as de pol. estou precisando de ajuda neste sentido. Em breve vou colocar as fotos do mascote.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 18 de Outubro de 2009, 22:19
como prometi vou mandar agora as fotos do torno que já venho reformando, o avental e os carrinhos eu mandei rasquetear em Fortaleza-CE pois aqui em Teresina não tem quem faça, como disse estou na fase do recambio, preciso das engrenagens para rosca em mm e pol., pois pelo quadro do torno eu não sei quais são, só vejo mm, estas engrenagen deve ser as mais usuais tanto em pol como em mm. tenho as seguintes engrenagens:Z47 e Z38, este torno ficou com quatro placas, treis que vieram com ele e uma nova que comprei, bem amigos ai vai as fotos espero que me ajudem
(http://www.postimage.org/Ts2t2i3i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t2i3i)

(http://www.postimage.org/Ts2t2JuS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t2JuS)

(http://www.postimage.org/Ts2t2VYA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t2VYA)

(http://www.postimage.org/Ts2t32s0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t32s0)

(http://www.postimage.org/Ts2t3cqA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t3cqA)

(http://www.postimage.org/Ts2t3wnJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t3wnJ)

(http://www.postimage.org/Ts2t3NQJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t3NQJ)

(http://www.postimage.org/Ts2t46NS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t46NS)

(http://www.postimage.org/Ts2t4ofS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2t4ofS)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 18 de Outubro de 2009, 23:53
Francisco,
A informação das engrenagens necessárias está ao lado das tabelas.

A tabela com um desenho de uma rosca e MM é para roscas em mm.
Idem e TPI é para roscas em polegada.
Idem e MOD é para passos módulo
Idem e D.PITCH é para passos diametral pitch.
Estes 2 últimos você provavelmente nem vai usar.

Os desenhos de ziguezague são os avanços. Acompanhado de uma seta na horizontal, avanço longitudinal. Seta na vertical, avanço transversal. Entendo que por conveniência, todas as configurações (passo mm, passo pol, DP e Modulo) trazem também o avanço em mm.

As engrenagens para passos em polegada estão no desenho à esquerda da tabela TPI. Aparentemente 80-127-80 (não está legível).

Ou seja, pelo visto para roscas em mm e polegada você precisa da 40d, 100d e 127d (do desenho à esquerda do quadro MM - não dá pra ter certeza dos números por não estar legível) e da 80d, mais uma 80d e a 127d (que já apareceu no MM).

Como curiosidade e se eu tiver lido certo os valores, observe que na configuração para roscas em polegada, a 127d atua somente como uma intermediária. E as 2 de 80 servem para manter uma relação 1:1 entre o giro do eixo motor e a saída para a caixa.
Entendo que isso quer dizer que seu fuso deve ser em polegada, e que nesta montagem (mas não na MM) a 127d pode ser substituída por qualquer outra engrenagem, desde que grande o suficiente, e as 2 de 80d poderiam ser substituídas por qualquer par de 2 engrenagens iguais.
Poderiam até mesmo ser de um módulo (ou dp) diferente das originais (desde que as 3 do mesmo módulo ou dp).
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 19 de Outubro de 2009, 22:39
obrigado ai Ivan, espero colocar em breve o torno para funcionar, eu tirei todos os vazamentos de oleo que tinha no avental, mais tem um que estou sem saber como fazer, é o botão de lubrificação do avental, pois o mesmo não tem qualquer retentor ou gaxeta, so o botão e o ferro, ai o oleo está vazando pelo lado do botão que já não esta mais muito justo no avental, existe alguma solução para este problema ou é esperar que o nivel do oleo dentro do avental fique abaixo do botão da bomba de lubrificação.Ai está o botão de lubrificação do avental perto da plaquinha preta loga abaixo.
(http://s1.postimage.org/5tX3S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx5tX3S)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 20 de Outubro de 2009, 07:40
Veja se esse bujão não é somente de abastecimento e/ou overflow (transbordo). Se existir um ou dois drenos mais abaixo, provavelmente o nível não precisa ficar tão alto que chega a vazar por ali.

Por outro lado, se você achar que precisa ficar justo, é só procurar um torno pra fazer uma peça nova.  ;D

Curiosidade: o fuso principal está certo? Nas fotos parece uma barra lisa, é só impressão causada pela foto?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 20 de Outubro de 2009, 12:07
é só impressão causado acho que pelo reflexo do  da maquina, e aco porque está bem limpo, ai vai uma foto do fuso quando ainda estava sujo, da para ver a rosca, existe uma maneira de tirar este bujão sem desmontar o avental
(http://s1.postimage.org/cTKe9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcTKe9)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 20 de Outubro de 2009, 14:08
Na maioria dos reservatórios de lubrificação de qualquer tipo, normalmente existem 3 pontos:
- o abastecimento, mais em cima - usado para abastecer
- o overflow (transbordo), abaixo deste - usado para garantir a quantidade correta, transbordando o excesso (além de facilitar o abastecimento, permitindo a saída de ar)
- o dreno, bem embaixo, quando aberto esvazia tudo

Se o bujão não sai pelo lado de fora e nem parece quebrado, talvez ele seja somente um transbordo, permitindo a saída do óleo excessivo mas evitando a entrada de objetos estranhos. Existe um ponto mais abaixo por onde drenar? Existe um ponto mais acima por onde abastecer?
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 20 de Outubro de 2009, 18:53
na parte de cima do avental existe um bujão por onde se coloca o oleo, e na parte de baixo existe outro bujão por onde se esvazia o oleo, na frente existe um visor para a gente ver o nivel do oleo, este bujão de lubrificar fica um nivel acima do visor de nivel de oleo, achei estranho este bujão não ter nenhuma proteção de retentor para evitar a saida do oleo, este bujão é ligado direto na bomba de lubrificação do avental, a deb maq me informou que a quantidade de oleo no avental é de um litro e meio e foi o que coloquei, da para verificar se é realmente esta quantidade de oleo ou e menos, pela extrutura do avental me parece que o nivel de oleo deve ser abaixo do bujão de lubrificação e se for, tem que ser menos oleo
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 02 de Novembro de 2009, 22:19
continuando a reforma de meu torninho, agora me deparei com um problema, a luneta fixa, foi quebrada na parte de cima e pessimamente soldada, tanto que a mesma está empenada para lateral pediria ajuda aos amigos de como corrigir este problema
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: miyamura em 03 de Novembro de 2009, 17:12
Fotos?

Precisaria ver pelo menos umas fotos pra tentar falar se da ou não.

A do meu eu tive que consertar e deu certo, mas tem que "gabaritar" senão fica torto mesmo, fora que não é qualquer um que solda ferro fundido da maneira correta

continuando a reforma de meu torninho, agora me deparei com um problema, a luneta fixa, foi quebrada na parte de cima e pessimamente soldada, tanto que a mesma está empenada para lateral pediria ajuda aos amigos de como corrigir este problema
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 03 de Novembro de 2009, 20:40
vou tirar a foto e colocar no forum
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 04 de Novembro de 2009, 12:28
ai meus amigos vai a foto da luneta empenada, da para ver que é na parte de cima, eu acredito que ela possa funcionar direito mesmo estando empenada mais gostaria que voces me desse essa informação se é possivel trabalhar com a luneta desse jeito sem qualque problema
(http://s3.postimage.org/9vn7S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq9vn7S)

(http://s3.postimage.org/9vEAS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq9vEAS)
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 04 de Novembro de 2009, 13:25
Que brabeza mais braba! No mínimo a peça escapou e levou a luneta junto.
Dá pra usar assim mesmo, essa não é uma peça de alta precisão. Os mordentes deveriam se encontrar no centro. Coloque os mordentes e feche tudo, pra ver se como está fechando.
Pode ficar um pouco pior para peças delgadas, mas acho que não chega a impedir o uso.

Se fosse arrumar, é cortar, chanfrar, fazer um suporte que segure a parte de cima (por exemplo, com 2 chapas apertadas por grampos, prensando a parte de cima e a de baixo), usando uma peça no torno e os mordentes, centrar direitinho e soldar com eletrodo inox (308L).
O certo é pré e pós-aquecer e usar eletrodo de níquel, mas pra isso não tem necessidade.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 04 de Novembro de 2009, 18:55
Obrigado ai Ivan pelos esclarecimentos, vou usar ela assim mesmo, acho que não vou ter problema, se no futuro a grana permitir e a mulher não me expulsar de casa junto com o torno, eu compro uma luneta nova, acho que dentro de mais 30 dias o torno vai está pronto, a pintura é somente esta que voces viram agora na foto, pois a parte de cima do cabeçote praticamente não tinha mais tinta só ferrugen, pintei com tinta branco diamante pois para mim perto da placa é melhor ficar claro, mais a parte mecanico está 100%, todas as peças que não eram originais do torno foram trocadas, os carros foram rasqueteados, foi tirado todas as folgas, trocados os fusos do carrinho superior que mesmo depois do ajuste ele ficou com uma pequena folga, trocados as reguas, tirado todos os vazamentos de oleo e trocado os retentores, colocado o oleo certo, pois torno não é carro, trocado a placa por uma nova da marca union, trocados 60% dos parafusos e porcas por parafusos de aço inox, trocado as buchas do recambio e as engrenagens, trocado os cabos eletricos com terminais e sem gambiarras etc, quando terminar eu coloco as fotos detalhadas.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 04 de Novembro de 2009, 21:05
e a mulher não me expulsar de casa junto com o torno
o que seria compreensível, pelas fotos aparentemente o tornão está no assoalho. :o ;D
Citar
eu compro uma luneta nova
consertar e deixar como nova não é difícil.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 04 de Novembro de 2009, 21:33
realmente está no assoalho, mais eu já comprei os vibra stop e já estou tambem com as 8 porcas de nivelamento, vou ver se esta semana eu tenho coragem e arranjo uma girafa para suspender o torno e colocar os vibra e nivelar, se olhar bem as fotos que ja mandei vai ver perto do armario os vibra
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 13 de Novembro de 2009, 23:20
amigos, estou novamente pedindo ajuda de Vocês, agora eu preciso comprar as ferramentas de corte do torno, tenho algumas soldadas mai eu vou necessitar das com pastilhas, pois para mim como não sou lá uma brastemp na tornearia, estas ferramentas são adequadas. Meu problema é o seguinte:
Eu preciso de um jogo destas ferramentas tanto o suporte coma as pastilhas, ainda não consigo entender aqueles codigos tanto do suporte como das pastilhas.
Gostaria que Voces me indicasse uns cinco suporte 20x20 que eu pudesse fazer grande parte do torneamente incluindo as roscas, os suportes e pastilhas mais usuais.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 29 de Novembro de 2009, 12:34
Saudação aos amigos deste fórum, aos irmãos ''papa maikes'', inclusive aos que me ajudaram muito na avaliação de tornos que me proporcionou a aquisição do meu brinquedo. Nestes dois vídeos tem algo que projetei e fiz no torno... é coisa de doido mesmo :P :P :P


No momente estou precisando comprar uma mesa coordenada pequena para usar em furadeira de bancada, se alguém tiver ou puder informar...
Preciso também saber que tipo de aço é feito o fuso do torno, penso que seja o 1045, e se tem que fazer tratamento térmico ou cementação.
Abraço.
Carlos / Sertãozinho-SP
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 29 de Novembro de 2009, 12:41
Olá Carlos;

Muito legal os seus vídeos.
Eu também tenho um canhãozinho desses (talvez um pouquinho maior), fiz ele a muitos anos, falta apenas a carreta.

Se tiver os desenhos dela, agradeceria muito se me disponibiliza-se.

Abraços.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 29 de Novembro de 2009, 13:12
Olá Carlos;

Muito legal os seus vídeos.
Eu também tenho um canhãozinho desses (talvez um pouquinho maior), fiz ele a muitos anos, falta apenas a carreta.

Se tiver os desenhos dela, agradeceria muito se me disponibiliza-se.

Abraços.

Olá, esta peça que projetei esta a venda como sendo peça única então não posso disponibilazar os desenhos, mas eu te mando um esquema da carreta por e-mail, entra em contato no [email protected] e terei prazer em compartilhar as ''doideiras''.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Novembro de 2009, 13:29
Grande Papa Mike - Carlos.

Que bom que o torno já está rendendo.

Não sou "artilheiro", mas acho que nesse canhão falta a corrente de ancoragem, para minimizar o recuo. rsrsrsrsr

Parabéns.

Que material usou para usinar o tubo do canhão?

Abraços.

Rubens
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Carlosr em 29 de Novembro de 2009, 15:58
Grande Papa Mike - Carlos.

Que bom que o torno já está rendendo.

Não sou "artilheiro", mas acho que nesse canhão falta a corrente de ancoragem, para minimizar o recuo. rsrsrsrsr

Parabéns.

Que material usou para usinar o tubo do canhão?

Abraços.

Rubens

Grande Rubens, ''charlie eco lima'' do 2ºRCC
O recuo é pouco, no teste eu achei que ia sair em disparada, mas funcionou tudo direitinho. O material que usei foi aço 1020, em canos de armas nunca se usa material muito duro e o mais correto é o 1045.
Abraço.
Carlos / Sertãozinho-SP
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: RAranda em 29 de Novembro de 2009, 17:36
Nobre Carlos...

Muito obrigado pela orientação.

Haaaaaaa.... também pela promoção.rsrsrrsrsr s

Mas apenas "tango eco november".

Abraços.

Rubens

 
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: dragon em 03 de Dezembro de 2009, 23:41
ola,estou montando uma fundição caseira de alumínio,apesar de não ter intimidade com torno mecânico sou uma pessoa muito curiosa,acho muito interessante o trabalho de um torno,e do que se é capaz de fazer com ele,por isso estou pensando em construir um pequeno torno para usinar algumas peças que eu mesmo estou fundindo,como ex: polias,então gostaria de uma idéia para fazer um mandril para segurar as peças...
pensei em fazer um mandril de alumínio,mas sera que as castanhas de lumínio vão segurar bem uma peça? este torno que quero construir não precisa ter precisão milimetrica,apenas para dar um acabamento legal na peça.
alguém tem alguma idéia?  desde ja agradeço
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 04 de Dezembro de 2009, 00:15
Olá Edinho;

Construir um pequeno torno é um trabalho plausível, a fixação da peça é crítica, pode-se até construir um dispositivo para fixar as peças de forma rígida, mas ficaria limitado e sem muita praticidade.
O melhor é comprar uma placa pronta, existe algumas lojas que vendem online e entregam pelo correio à preços interessantes.

Abraços.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: dragon em 04 de Dezembro de 2009, 02:16
olá marc0martim,obrigado por responder...
no caso eu poderia usar esta placa em algum suporte adaptado,tipo um mancal?  eu não faço questão em relação a precisão,so queria mesmo é usinar as peças,dar acabamento,no caso comprando a placa eu posso usar ela em um mancal conectado a um motor de alta rotação atraves de correias?
outro dia eu vi em uma fundição,o cara mandou fazer uma peça cilindrica,tipo um copo,com 3 parafusos fixados,tipo castanhas,ele coloca um tarugo dentro e fecha o parafusos prendendo o tarugo,muito interessante.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: marc0 em 04 de Dezembro de 2009, 09:33
Olá Edinho;

Na posse da placa que é o componente tecnicamente mais complicado, pode-se fazer o mandril com um tubo ou caixa com rolamentos, mancais ou mesmo usar um mancal jacaré grande, desses comuns encontrados no mercado para uso em serra circular.

Esqueça esse negócio de falta de "precisão", se quiser fazer um torninho que funcione, não pode haver folgas na árvore (eixo do mandril), e tem que ser bem construído (não necessariamente bonito) a traquitana pode até ser feia, mas tem que funcionar à contento.
Abrir uma polia requer um esforço considerável, se o torno for mal feito com folgas ou sem a rigidez ou potência necessária, fica impossível executar a maioria das peças.

Considere a possibilidade de adquirir um torno "velho" para reformar; seria um caminho mais fácil e garantido.. existe muitas máquinas antigas encostadas por aí à preço praticamente de sucata (precisa garimpar).

No ano passado eu iniciei a construção de um pequeno torno, que infelizmente na época não pude concluir por problemas de saúde, mas espero terminá-lo algum dia (existe um tópico sobre ele no fórum).

Boa sorte!

Abraços.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: Ivan em 04 de Dezembro de 2009, 10:34
Há alguns anos, fiz um arremedo com uma estrutura de tubos de aço soldados, com um degrau mais alto em uma ponta. O cabeçote era um eixo de serra, exatamente como o Enoch mencionou, montado nesse degrau. À guisa de barramento, usei uma morsa coordenada que já tinha.
Um motor em uma chapa com dobradiças soldadas na estrutura tocava o eixo, e o próprio peso tensionava a polia.
A morsa segurava diretamente a ferramenta (bit).
Peguei uma plaquinha de 3 castanhas de ~80mm pra usar com isso.
O primeiro passo foi usinar a ponta do próprio eixo de serra, e a placa foi montada com interferência no eixo pelo próprio furo dela ( :o :o).
Com a placa montada, dava pra segurar uma peça e usinar com a morsa.
Ficou uma coisa horrenda (lamento não ter tirado fotos da abominação), mas funcionava aceitavelmente pra buchinhas, polias e outras coisas pequenas e com pouca exigência de precisão (uso casado com adesivo anaeróbico, na versão para folgas grandes  ;D). Me fez rapidamente desejar um torno de verdade. ;D
Cheguei a pensar em fazer um torno, mas fazendo as contas de forças de corte, deflexão etc. e sabendo que ele não faria roscas e outras coisas, cheguei rapidamente à conclusão de que procurar um usado era disparado a melhor solução.
Título: Re: Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 04 de Janeiro de 2010, 21:25
bem meus amigos, já terminei a reforma do meu mascote e já estou fazendo algumas peças que estavam esperando, como falei anteriormente, fiz somente as partes mecanicas a pintura só em algumas partes que estava só ferrugem o resto ficou a pintura original, tá feia mais ainda assim é mais resistente do que uma pintura nova sem as tecnicas de pintura do fabricante, vai junto as fotos, estou aberto a sujestões para melhorar o torno
(http://s1.postimage.org/1vjbOJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1vjbOJ)

(http://s4.postimage.org/W1oSr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVW1oSr)

(http://s1.postimage.org/1vjtgJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1vjtgJ)

(http://s3.postimage.org/19iPa0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq19iPa0)

(http://s3.postimage.org/19iZ8A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq19iZ8A)
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 26 de Fevereiro de 2011, 20:04
Bem pessoal, após um ano aprendendo no mascotinho, que foi para mim um grande aprendizado, realizei um velho sonho, sair de uma maquina usada para uma nova, esta semana recebi o torno novo, é um Magnum-Cut 1660 de 1.5m entre pontas, torno robusto pesando 2.000 kg ainda está no engradado, este torno é fabricado em Taiwam, produto de 1ª linha, vem completo com tudo que tem direito vejam as fotos.
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: Jorge_BH em 26 de Fevereiro de 2011, 20:11
O "maskotinho" pra mim já tava de bom tamanho...
Parabéns pela super máquina nova. Uma bela máquina... bons trabalhos.
Abraço.
Jorge
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: celp58 em 11 de Março de 2011, 17:59
Pela foto voce não só trocou de mascote, como pegou um bem maior, e pelo que vi desse torno ele é bem completo, agora é por o bichinho para trabalhar para pagar a conta.
Bons trabalhos e não esqueça de postar os resultados e o que achou do torno para a Galera Babar....
Pedro
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 12 de Março de 2011, 12:35
É isso ai, na proxima semana vou colocar o tornhinho no chão, já comprei os vibra e vamos ver de que ele é capaz, agora é só esperar criar um sanguinho para comprar a frezadora
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 06 de Abril de 2011, 18:45
como pode ver nas fotos, o tornhinho já está no chão, nivelado e pronto para trabalhar só está faltando lubrificar o fuso de rosca que vou fazer amanhã ai vai as fotos espero que gostem.
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: mulapreta em 06 de Abril de 2011, 19:22
como pode ver nas fotos, o tornhinho já está no chão, nivelado e pronto para trabalhar só está faltando lubrificar o fuso de rosca que vou fazer amanhã ai vai as fotos espero que gostem.

Eu acho que está faltando algo muito importante nesse "torninho". É trocar a porta que está perto da luneta fixa por uma porta SANFONADA.  ;D ;D ;D

Gostaria de saber se um pedaço do barramento sob a placa é removível?

Mesmo que não, foi uma exelente compra, dá até inveja... (no bom sentido).


Grandes trabalhos

Edson
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: f1veras em 07 de Abril de 2011, 21:17
O torno tem sim cava embaixo da placa, retirando parte do barramento é de 570 na cava
Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: mulapreta em 08 de Abril de 2011, 14:08
O torno tem sim cava embaixo da placa, retirando parte do barramento é de 570 na cava

Então se ele era exelente, agora não tem nem mais adjetivo é só correr pra "galera".

Edson

Título: Re:Avaliação de tornos.
Enviado por: WGA Serviços em 10 de Junho de 2011, 01:32
è como o amigo disse, hoje esta dificil a venda de máquina usada, os valores de máquinas em todo o estado é praticamente o mesmo.

Com a entrada de máquinas chinesas esta cada dia pior hoje vc compra em até 6X e tem que vender em 36X.