Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Marcos Portes em 29 de Janeiro de 2013, 15:06
-
Olá amigos,
Comprei um bv20-1 da leetools e instalei o bichinho em um bancada.
Quando fui testar, percebi que o carro longitudinal bate no suporte do contraponto.
Procurei nos artigos, mas não encontrei nada parecido.
Alguém já ouviu falar neste problema e sabe como resolvê-lo?
Abs,
-
não entendi seu problema?qual parte do carro longitudinal que esta batendo no contra ponto,o carro possue ajustes e certas peças se não ajustadas poderão bater em algumas partes,sua ferramenta deve estar a uma distancia correta da torre(onde é preso as ferramentas)para não tocar o ponto rotativo, ao usinar peças pequenas a torre fica proximo ao mangote (aonde vai o cone ) ou no(cabeçote movel) na torre possue um carro(carro superior) que se regulado afasta a torre do ponto!tire fotos do seu problema não for resolvido com esses fatores que citei!
-
algumas fotos para você entender melhor!
-
Tb não entendi muita essas tuas fotos..
Se tas falando do castelo bater no contra ponto quando você quer usinar uma peça longa usando o contra ponto, isso acontece mesmo, vc tem que colocar a ferramenta pra fora do castelo o suficiente para que o bit alcance a peça antes do castelo alcançar o contra ponto.
-
Olá Enio,
Quando vou ajustar a altura da ferramenta com a ponta do contra ponto, o carro não chega porque a parte debaixo encosta na base do contra ponto(parecido com a segunda foto)
Não é o castelo, é a parte debaixo do carro.
Vou tirar algumas fotos para ficar mais claro.
-
Tb não entendi muita essas tuas fotos..
Se tas falando do castelo bater no contra ponto quando você quer usinar uma peça longa usando o contra ponto, isso acontece mesmo, vc tem que colocar a ferramenta pra fora do castelo o suficiente para que o bit alcance a peça antes do castelo alcançar o contra ponto.
O que influencia em bater a torre ou o carro no ponto é diametro pequeno onde a ferramenta trabalha perto do ponto e não conprimento!
as fotos estão mostrando a distancia da ferramenta em questão do centro da maquina!
-
Marcos saquei do que tu ta falando, para evitar isso, você tem que girar a manivela que fica em cima do carro, para jogar o castelo o máximo para a sua direita, assim vc consegue chegar com a ferramenta sem que o carro bata no suporte do contra ponto.
-
Olá Enio,
Quando vou ajustar a altura da ferramenta com a ponta do contra ponto, o carro não chega porque a parte debaixo encosta na base do contra ponto(parecido com a segunda foto)
Não é o castelo, é a parte debaixo do carro.
Vou tirar algumas fotos para ficar mais claro.
faça o seguinte aproxime o maximo do carro ate bater no contra ponto de 1 volta no colar de volta essa distancia e o limite coloque sua ferramenta na altura ate o centro do contra ponto esse é a distancia minima que sua ferramenta tem que ficar para fora para usinar usando o contra ponto,para facear as peças vc tem que tirar o ponto do caminho usina se as faces fas furo de centro depois se escora o ponto para usinar os diametros, se tentar facear com o ponto no caminho vai bater o carro nele!
-
Marcos saquei do que tu ta falando, para evitar isso, você tem que girar a manivela que fica em cima do carro, para jogar o castelo o máximo para a sua direita, assim vc consegue chegar com a ferramenta sem que o carro bata no suporte do contra ponto.
(primeira foto que postei carro superior) seria esquerda para afastar do ponto no sentido horizontal(acompanha o sentido do barramento) l e afastar a distancia no sentido transversal(carro ) é a ferramenta na distancia certa na torre!
-
A distancia do mangote também influencia ajuda afastar um pouco terá que deixar folgas em todos sentidos para usinar sua peça(coloque a peça e ensaia todos os processos que ira fazer nela folgas laterais deixe sempre espaço para usinar sem bater em nada comprimento diâmetro e face espero que tenha ajudado se não eu e a galera ai vamos ate descobrir seu mistério! ;D.
-
eniodaniel21,
Existe outro modo de achar o centro para as ferramentas.
Coloque um tarugo (pode ser qualquer material, de preferência mole como alumínio) torneie a face e quando a ferramenta estiver chegando no centro do tarugo vai bem devagar e veja se no centro (bem no centro) foi deixado uma "verruguinha". Se a "verruguinha estiver acima do corte da ferramenta precisa colocar mais um calço. Se a "verruguinha" estiver abaixo do corte da ferramena tem calço a mais.
Esse método é muito melhor que usar o contra ponto, pois visualmente não dá para ver direito se está ou não alinhado com a ponto (alem de que a ponta poderá estar mal colocada). Nesse método que descrevi o torno poderá estar todo desengonçado que pelo menos o centro estará alinhado.
Se não entendeu posso explicar novamente
Edson
-
eniodaniel21,
Existe outro modo de achar o centro para as ferramentas.
Coloque um tarugo (pode ser qualquer material, de preferência mole como alumínio) torneie a face e quando a ferramenta estiver chegando no centro do tarugo vai bem devagar e veja se no centro (bem no centro) foi deixado uma "verruguinha". Se a "verruguinha estiver acima do corte da ferramenta precisa colocar mais um calço. Se a "verruguinha" estiver abaixo do corte da ferramena tem calço a mais.
Esse método é muito melhor que usar o contra ponto, pois visualmente não dá para ver direito se está ou não alinhado com a ponto (alem de que a ponta poderá estar mal colocada). Nesse método que descrevi o torno poderá estar todo desengonçado que pelo menos o centro estará alinhado.
Se não entendeu posso explicar novamente
Edson
tambem, já citei essa maneira em algum tópico aqui no forum,não quis confundir ainda mais o marcos !
-
depois que fizer isso que edson comentou tem uma maneira tambem usada vc vai achar a altura do centro da ferramenta,depois de estar na altura certa vc vai colocar a ferramenta com os calços em cima de uma superficie plana e medir a ponta da ferramenta ate a superficie essa medida é a altura do centro da maquina todas ferramentas que colocar na maquina terá a mesma altura entao é so medir e colocar os calços para fechar a altura!(a altura do meu é 20) do torno que eu trabalho é 23 m.m.
-
depois que fizer isso que edson comentou tem uma maneira tambem usada vc vai achar a altura do centro da ferramenta,depois de estar na altura certa vc vai colocar a ferramenta com os calços em cima de uma superficie plana e medir a ponta da ferramenta ate a superficie essa medida é a altura do centro da maquina todas ferramentas que colocar na maquina terá a mesma altura entao é so medir e colocar os calços para fechar a altura!(a altura do meu é 20) do torno que eu trabalho é 23 m.m.
Seu complemento foi muito oportuno, pois às vezes estamos com uma peça no torno e precisamos trocar a ferramenta e não podemos usar o método que postei, então esse "gabarito" que mencionou eu também utilizo.
Abs.
Edson
-
pior,dependendo trocamos ferramentas toda hora,as ferramentas internas eu não uso esse gabarito centro a olho mesmo quando o furo é passante se não for ai sim uso para o bico no fundo do interno sumir,como uso muito as mesmas ferr. ja seu o calço que vou colocar!
-
Edson o que acha de postar dicas como estas que postamos para nosso amigo passo a passo com fotos em (dicas de usinagem)para a galera que ta iniciando na area!o que acha?
-
Segue a minha!
Nas situações onde não é possível a dica do Edson, podemos usar uma haste em contato com a peça, cuja inclinação nos indica a altura da ferramenta. As fotos explicam em detalhes. As fotos são do nosso amigo John...
http://start-model-engineering.co.uk/begin-with-bogs/top-tips-from-bogs-setting-cutter-height/ (http://start-model-engineering.co.uk/begin-with-bogs/top-tips-from-bogs-setting-cutter-height/)
Grande abraço!
TESIFOM
-
Olá amigos, muito obrigado pelas informações e pelas fotos ilustrativas.
Ainda neste assunto, qual é a distância máxima da ferramenta, em relação a peça, que eu posso usar para que não tenha perigo de quebrá-la.
-
Olá Enio,
Quando vou ajustar a altura da ferramenta com a ponta do contra ponto, o carro não chega porque a parte debaixo encosta na base do contra ponto(parecido com a segunda foto)
Não é o castelo, é a parte debaixo do carro.
Vou tirar algumas fotos para ficar mais claro.
olá marcos..
se eu entendi direito,acho que o "problema" que na verdade é um simples ajuste aparentemente,é que o primeiro carro de cima ,onde vai o castelo,ele tem regulagem para torneamento de pequenas peças cônicas,mas normalmente ele fica zerado alinhado com o sentido longitudinal da maquina. Portanto dessa maneira fica "atrapalhando" a aproximação do carro ao cabeçote movel(contra ponto) ....normalmente eu deixo esse carrinho de cima do meu torno,um pouco virado no sentido da direita,tipo uns 45° + ou -,assim ele não fica na frente atrapalhando ,e me possibilita tornear peças apoiadas ao ponto rotativo de pequenos diametros.
Quanto a distancia da ferramenta,creio que dependa do tipo da mesma,se for um bits direto ao castelo,bits de 1/4, 3/8, 1/2...enfim ou a se ele está em um porta ferramenta,mas quando for ocasiões que seja necessario ,por problemas de espaço,seja prudente ao deixar as ferramentas muito expostas,use-as bem afiadas,centradas e sem retirar muito material,assim vc garante a integridade da ferramenta e a sua tb kkkk
Espero que seja esse seu problema,se entendi errado mil desculpas...
abraço
-
quando descobrir a altura do centro,ira usala em todas ferramentas não precisa fazer toda vez que for posicionar ferramenta!mas vou olhar sua dica quando chegar em casa pl pc to no celular!
-
Danilo,
É exatamente o que você disse. Muito obrigado pelas informações.
Pensei que fosse um defeito do meu torno, mas parece que é normal.
-
Olá Enio,
Quando vou ajustar a altura da ferramenta com a ponta do contra ponto, o carro não chega porque a parte debaixo encosta na base do contra ponto(parecido com a segunda foto)
Não é o castelo, é a parte debaixo do carro.
Vou tirar algumas fotos para ficar mais claro.
olá marcos..
se eu entendi direito,acho que o "problema" que na verdade é um simples ajuste aparentemente,é que o primeiro carro de cima ,onde vai o castelo,ele tem regulagem para torneamento de pequenas peças cônicas,mas normalmente ele fica zerado alinhado com o sentido longitudinal da maquina. Portanto dessa maneira fica "atrapalhando" a aproximação do carro ao cabeçote movel(contra ponto) ....normalmente eu deixo esse carrinho de cima do meu torno,um pouco virado no sentido da direita,tipo uns 45° + ou -,assim ele não fica na frente atrapalhando ,e me possibilita tornear peças apoiadas ao ponto rotativo de pequenos diametros.
Quanto a distancia da ferramenta,creio que dependa do tipo da mesma,se for um bits direto ao castelo,bits de 1/4, 3/8, 1/2...enfim ou a se ele está em um porta ferramenta,mas quando for ocasiões que seja necessario ,por problemas de espaço,seja prudente ao deixar as ferramentas muito expostas,use-as bem afiadas,centradas e sem retirar muito material,assim vc garante a integridade da ferramenta e a sua tb kkkk
Espero que seja esse seu problema,se entendi errado mil desculpas...
abraço
foi essa que ideia que quis passar com as fotos do meu torno!mas não inclino meu carro orientavel apenas deixo a ferr. longe o bastante!mas é isso ai ;D
-
Segue a minha!
Nas situações onde não é possível a dica do Edson, podemos usar uma haste em contato com a peça, cuja inclinação nos indica a altura da ferramenta. As fotos explicam em detalhes. As fotos são do nosso amigo John...
http://start-model-engineering.co.uk/begin-with-bogs/top-tips-from-bogs-setting-cutter-height/ (http://start-model-engineering.co.uk/begin-with-bogs/top-tips-from-bogs-setting-cutter-height/)
Grande abraço!
TESIFOM
prefiro maneira antiga,esse castelo de troca rápida não me agrada muito,prefiro a torre de 4 lados,onde se troca a ferramenta somente girando,esse castelo tem em um torno la na empresa um diplomat com comando tdc pode ser usado como mecanico ou programado e a troca na produção fica melhor
-
...
prefiro maneira antiga,esse castelo de troca rápida não me agrada muito...
Pelo que entendi, o qctp não era o foco da mensagem, e sim a centragem da ferramenta.
E esse tipo de centragem é bom por que não é necessário usinar nada.
Basta encostar a ferramenta na peça com a chapinha entre elas.
-
...
prefiro maneira antiga,esse castelo de troca rápida não me agrada muito...
Pelo que entendi, o qctp não era o foco da mensagem, e sim a centragem da ferramenta.
E esse tipo de centragem é bom por que não é necessário usinar nada.
Basta encostar a ferramenta na peça com a chapinha entre elas.
prefiro a medida da ferramenta medindo do calço ate a ponta da mesma mais rapida(ensinada no senai e aonde trabalhei ate agora, pois ira usinar 1 vez para descobrir a altura depois ja tera o centro),mais cada um cada um,a torre foi apenas um comentario!(pois sua regulagem de altura é feita por um parafuso ) (peço desculpas não me expressei direito na resposta)
-
Caro Enio, minha pretensão foi demonstrar a técnica empregada nos casos em que não há uma superfície a ser usinada como seria o caso de uma peça com furo no centro. Neste caso a técnica descrita pelo Edson não se aplicaria.
O uso da haste como sugeri, independe do método de fixação da ferramenta, ou seja, castelo convencional, QCTP, etc.
Como a sugestão que se seguiu foi postar dicas aos iniciantes, aproveitei e o fiz na condição de aprendiz que sou, inclusive não tendo formação técnica em mecânica, o que me torna apenas um "curioso". ;D
Para elucidar melhor, anexo a figura, que agora acredito não deixar dúvidas, pois talvez eu não tenha me expressado corretamente no post anterior.
Também outras fotos que ilustram a técnica com uma haste equipada com um marcador de nível.
Grande abraço Enio!!
TESIFOM
-
Tesifon!foi minha opinião sobre minha maneira e preferencia sobre a centragem da mesma,desculpas se postei alguma palavra de desmereça sua ideia,não foi minha intenção!sou formado em tornearia mas não sou melhor nem pior que nimguem,nossa opinião deve ser compartilhada sempre,um grande abraço ao amigo e mil desculpas!
-
Amigo Enio, desculpas não não necessárias,...imagina!!! Temos que difundir conhecimento e ambos estamos fazendo isso.
O valor deste forum está nisso.
Forte abraço!
-
tesifon,Outra dica!ao usinar somente diametro(não for facear) a ferramenta não precisa estar totalmente no centro,pois ferramenta centrada é para tirar o bico da face,sendo centrada +ou- a olho vai usinar tranquilo,mas se não for facear ,no caso de peças com furo de centro como citou o amigo.
-
tesifon!agora estou visualizando suas fotos,pelo celular uso no modo simplificado assim não visualizando as mesmas,a maneira que uso para alinhar o ponto é torneando um eixo entre pontas(usino um ponto preso a placa a 30 graus) e com micro medindo as 2 pontas e ajustando o cabeçote conforme a conicidade e usando um relogio comparador encostado ao mangote ajusto nos parafusos do mesmo a metade da medida(se estiver 0.10 conico no relogio puxo 0.05 que seria o raio) ate ficar uma ponta zerada com a outra se tiver pouco como uns 0.03 eu lixo ate zerar.abraço amigo!