Autor Tópico: Centur 30D - Eixo C  (Lida 8834 vezes)

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Offline Carrilho

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Centur 30D - Eixo C
« Online: 14 de Dezembro de 2009, 22:59 »
Gostaria de saber se é possível programar um Centur 30D, comando Mach 9, de modo que a placa faça paradas posicionadas, por exemplo, a cada 5 graus. Seria, penso eu, conferir ao mesmo a funcionalidade de eixo C. Um professor do Senai Humberto Reis Costa, aqui de São Paulo, conseguiu fazer isto em um comando Siemens, mas sobre o Mach 9, cuja máquina pretendo adquirir, ele não soube me dizer. Agradeço a qualquer sugestão.

Offline alssoliveira

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #1 Online: 14 de Dezembro de 2009, 23:15 »
Carrilho, boa noite...

 Já vi vários tornos Centur30 (comando Mach8 e 9), e confesso que nenhum deles tinham recurso de posicionamento do eixo árvore...
Agora outros modelos e comando isso é bastante comum.

Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #2 Online: 15 de Dezembro de 2009, 09:50 »
Obrigado Alessandro!

Offline lico

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #3 Online: 15 de Dezembro de 2009, 18:15 »
 Já Trabalhei com Varios Tornos Da Linha Centur..
Nenhum que trabalhei Tinha "Parada Orientada" da Placa, Somente Os Da Linha Cosmos, Mais é Provavel Que Seja Opcional Da Linha Mais Nova..
 Vou Pesquisar nos manuais que eu tenho ae te informo Melhor!
 

Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #4 Online: 15 de Dezembro de 2009, 19:30 »
Valeu Lico, eu não sabia que a linha Cosmos tinha esse recurso. Vc saberia me dizer se no Cosmos eu consigo fazer a parada orientada e em seguida, na mesma operação, avançar o carro porta-ferramentas em direção à placa? Pergunto isso porque no comando Siemens o carro só avança com a placa em rotação.

Grato.

Offline lico

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #5 Online: 15 de Dezembro de 2009, 20:36 »
Olha! Qualquer maquina Movimenta os Carros Com a Placa Parada.. "Até Mesmo Quando Aberta!". Basta Voce Trabalhar Com (mm/Min) ao Invés de (mm/rot), Se Voce Trabalha com o Siemens 802d, O Código para (mm/Min) é (G94).
 -Raciocina Comigo! se os Carros se Movimenta Pela Rotação (G95:mm/Rot), se a placa estiver parada o Carro não tem como se orientar.. Ex:G1 X120 F.25 (Ela ira se Movimentar 0,25mm/Rot "p/volta") "se a placa Estiver Girando"

 -já em (G94:mm/Min) os carros se Orienta Por Minuto.. "não depende da placa" EX: G1 X120 Z200 F3000 (Ela ira se Movimentar 3000mm/Min)

Lembre de Desligar o Eixo Arvore Antes (M5)..
só uma duvida para qual Fim Seria? já Ultlizei Bastante esses /Ciclos, Talvez Posso ajudar Mais..

A Respeito da Orientação da Placa não me Lembro de Cor, eo Meu Manual esta na Empresa, Somente amanha, Mais no Siemens Acredito Que Seja (Spos=120)  ela irá se orientar a 120º do Ponto Zero Dela, Ou O Valor Que Preferir!
 Amanha eu Confirmo!


Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #6 Online: 12 de Janeiro de 2010, 17:24 »
Então Lico, antes de tudo, obrigado pela atenção até aqui, e desculpe por demorar tanto pra te responder. Vamos lá:

Eu fabrico um tipo de peneira industrial, que basicamente é um disco de ferro com espessura de 10mm e diâmetro de 100mm. Este disco tem uns 150 furos de 4mm de diâmetro, distribuídos regularmente na superfície, formando uma peneira. Hoje eu faço esta peça (muitas por sinal!) torneando os discos no torno mecânico e depois, em uma furadeira de bancada, faço manualmente cada um dos 150 furos, o que vc pode imaginar que é desgastante, pra dizer pouco. Pensei em comprar uma fresadora cnc, mas daí pensei em usar os recursos do torno cnc: com o disco preso na placa do torno, eu adaptaria uma furadeira hidráulica compacta na torre porta ferramentas, de modo que o carro avançe até o disco preso à placa do torno, faça o furo, retorne e em seguida a placa faça um pequeno incremento na rotação, posicionando o disco para o próximo furo. Sei que uma máquina com ferramenta acionada faz este serviço, mas o custo de um equipamento com estes recursos é muito alto.
O que vc souber sobre qualquer equipamento (torno) que possa executar este serviço, será de muita ajuda se me informar.

Obrigado e um abraço!

Offline F.Gilii

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #7 Online: 12 de Janeiro de 2010, 20:53 »
Edemilson,

Não seria conveniente talvez usar uma furadeira de coluna ou uma fresadora, equipada com uma platô divisor acionado por um clp ou cnc?

Digo isso porque poderia deixar original, pois creio que estas alterações sejam um tanto complexa

Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #8 Online: 13 de Janeiro de 2010, 08:13 »
Fábio,

confesso que esta é uma boa hipótese, sobre a qual eu até pensei. Como eu preciso de um torno com cnc, pensei em explorar ao máximo o uso da máquina caso eu a adquirisse. Tudo vai depender do custo e da viabilidade. Agradeço pela sugestão e aproveito pra te perguntar se vc conheçe algo sobre o torno RV 220 da Nardini, que é um torno mecânico equipado com um clp.

Obrigado!

Offline F.Gilii

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #9 Online: 13 de Janeiro de 2010, 08:52 »
Como eu preciso de um torno com cnc, pensei em explorar ao máximo o uso da máquina caso eu a adquirisse.
Eu apenas sugeri fazer algo externo porque há diversos entraves quando se pretende usar uma máquina que foi desenhada e concebida para uma determinada função, como um torno cnc.

Alterações mecanicas e eletronicas nem sempre são fáceis de ser implementadas.
Citar
... conheçe algo sobre o torno RV 220 da Nardini, que é um torno mecânico equipado com um clp.
Infelizmente eu não conheço, mas talvez o Ivan ou o Enoch, dois colegas aqui do fórum conheçam alguma coisa...
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2010, 09:03 por fgilii »

Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #10 Online: 13 de Janeiro de 2010, 15:14 »
Vc tem razão mesmo, pois modificações desse tipo são um tiro no escuro... valeu pela dica!

Abração!

Offline marc0

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #11 Online: 13 de Janeiro de 2010, 15:39 »
Olá Fábio;
A única coisa que eu sei desse torno foi ter visto ele numa feira de máquinas em São Paulo. Parece uma máquina hibrida semi automatizada.

Talvez o divisor CNC como disse o Fábio seja a melhor pedida, mas se as suas peças são todas iguais, usar uma mascara de furação ajuda muito desempenhar o serviço manualmente.

Abraços.

Offline lico

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #12 Online: 13 de Janeiro de 2010, 20:56 »
 Olá Carrilho!
Parece ser uma peça Bem simples, Parecida com um disco de freio de moto pelo que eu Entendi.. e que não se exige tanta precição nos furos pois como voce mesmo disse voce o fura numa furadeira de bancada.. e Furos de 4 mm não exige muito esforço Para Furala..
 Com certeza seria mais Simples Furar Fora do torno do que no proprio Torno, e voce não oculparia a maquina, mais tambem é uma boa Ter uma maquina que voce tire a peça Pronta.. Vou dar minha opinião nois dois Casos Considerando Custo Beneficio:

1-furar fora torno

 Poderia usar até mesmo uma router CNC Dimensionada para o Seu tipo de peça, com um dispositivo de fixação da peça, ou Simplificando ainda mais, Monte uma mesa XY, com motores de passo e fuso trapezoidal, adapite um pistão pneumatico com valvula de regulagem de avanço, em uma furadeira, juntamente com a mesa e voce tem uma furadeira CNC, Vamos Dizer, Lógico que Alem inclui a parte eletronica, o que tambem sai micharia $$, se voce tiver a furadeira..
 
2-Furar no Torno:

 Como voce mesmo disse, as maquinas com ferramentas acionadas possui estes Recursos, Porem o Custo não vale a pena, Exemplo Linha "E" Romi, que custam $200,000.. já tive em uma situação parecida com a sua.. o que pensei:
 colocar um Colar Dentado no eixo arvore, atrás da placa, usar um motor de passo com um pinhão que engrene nesse colar e que desloque a placa o angulo que quiser, porem o que não daria Certo.. rsrsr
 Prmeiramente teria que ser um torno cnc, senão seria mesma coisa de furar na bancada. Segundo teria que ter uma comunicação do cnc com o motor de passo e com a ferramenta rotativa.. o que não é possivel ou viavel numa maquina Cnc Original..


 minha Sugestão:

Se Voce pretende comprar um torno Cnc, que não tenha este recurso, ou que tenha, Com Certeza não vai sair barato!
 sugiro que Pense na possibilidade de estar montando um para voce. o que sai bem mais em conta!
Tenho um torno que estou retrofitando que está em Andamento:http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5350.0.html
Por coincidencia, Esse torno a especialidade dele é Furação, e é uma otima Base para transformar em um torno multi Tarefas.
 Podendo até montar o Posicionador angular, Ferramenta Rotativa e etc.. e Como Diz o nosso Amigo fgilii "O Céu éo Limite!"
Quem sabe podemos fazer uma parceria?



A Respeito do Nardini Revolution:
 é um torno Mecanico que possui a facilidade de um Cnc para quem não está familiarizado com um Cnc..
Seria mesma Coisa do multiplic da Romi, voce Torneia a peça no convencional.. Ele grava todos os movimentos que voce realizou..
 até 99 pontos, e na peça seguinte ele o execulta automaticamente, possui alguns ciclos de desbaste, Cones e etc.. ajuste de Rpm Digital..
e algumas outras coisas para facilitar a Vida do Torneiro.. rsrs

Abrasso!
 

Offline Carrilho

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #13 Online: 14 de Janeiro de 2010, 17:50 »
Oi Lico!

Agradeço por tudo o que me passou cara, valeu mesmo! Gostei da dica sobre a montagem da furadeira cnc, parece bem viável pra mim. Realmente, o custo de um torno com acionamento na torre e eixo C é bem alto, eu recebi algumas cotações e o negócio beira os R$ 300.000,00. Nem pensar!

Acho que vou optar por montar uma mesa XY conforme vc falou, adaptando minha furadeira. Com relação ao torno que vc está retrofitando, vc fez um excelente trabalho mesmo. Coloque mais fotos do porta ferramentas e da placa, pra que eu possa ter uma idéia melhor de como é a máquina. Minha limitação é que eu iria usar recursos do BNDES (Proger) pra adquirir uma máquina nova ou semi nova, pois não conto com recursos próprios. Em todo o caso, tudo vai depender de quanto o seu torno vai custar e pra que ele serviria.

Fale o que vc tem de idéia sobre essa parceria, e a gente continua conversando pra ver se sai alguma coisa legal.

Um abraço.

jesfcnc

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Re: Centur 30D - Eixo C
« Resposta #14 Online: 14 de Janeiro de 2010, 23:58 »
Parceiro

Dica, olha maquinas da mazak ou Rass, elas vao te atender nesse aspecto e em todos os outros, lalem de o preço competir com os ROMI ou qualquer outro chines

o Romi não faz parada orientada somente em placas que possuem o M19

 

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