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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 10:03

Título: Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 10:03
Bom dia pessoal.
Peço a ajuda dos amigos que tem experiência com tornos mecânicos para opinarem sobre dois modelos que estou inclinado à comprar na Celmar.
Os dois são fabricados na China e no restante, fora as diferenças que cito abaixo são praticamente iguais.
O  preço dos dois é o mesmo (R$7500,00).
A minha dúvida é qual dos dois modelos é melhor e mais confiável.
A Manrod tenho visto em vários fornecedores, a Amboss só vi na Celmar.
Como sou novato nesta área a ajuda de vocês me será de grande valia e agradeço.


Amboss AMB-2800.700F
http://www.celmarcomercial.com.br/produto.asp?produto=924 (http://www.celmarcomercial.com.br/produto.asp?produto=924)

Torno mecânico de bancada tipo pesado "Heavy Duty".
Barramento retificado e temperado com guia em “V” , eixo-árvore apoiado em rolamentos cônicos de precisão.
Avanço automático no eixo longitudinal e transversal.
Placa auto centrante de 125 mm c/3 castanhas para fixação externa e interna
Potencia: 750 W
Peso: 210 kg


Manrod MR-334
http://www.celmarcomercial.com.br/ListaProdutos.asp?busca=MR-334 (http://www.celmarcomercial.com.br/ListaProdutos.asp?busca=MR-334)

A descrição do  barramento não especifica se é retificado e temperado.
Não possui os avanços automáticos.
Placa 130 mm com 3 castanhas para fixação externa.
Potencia: 1 KW
Peso: 180 kg

Obrigado
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Eneias Eringer em 20 de Dezembro de 2012, 10:21
Sugiro dar uma olhada neste aqui da VItor e Buono creio que é mais barato ...

http://www.vitorbuono.com.br/detalhes.aspx?id=14192 (http://www.vitorbuono.com.br/detalhes.aspx?id=14192)

Eu não usei ele muito como manual , mas faço isso com eles !!

Mini Torno CNC Vitor e Buono (http://www.youtube.com/watch?v=iW-ByUTd3VM#ws)
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 10:42
Valeu Eneias.

Com certeza vou pedir um orçamento deste torno e continuar pesquisando e considerando a opinião dos amigos.
Toda a informação que puderem me repassar será muito bem vinda.
As engrenagens dele são de aço ?

Obrigado por informar.
Abraço
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Eneias Eringer em 20 de Dezembro de 2012, 10:47
Sim , são de aço ...
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: clodoaldo_Ferreira em 20 de Dezembro de 2012, 11:22
como sempre excelente trabalho de automação do eneias...
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: claudiorfernandes em 20 de Dezembro de 2012, 19:50
Lara, eu comprei um FI-610 na Vitor e Buono. Recebi sábado passado.
A máquina me parece muito boa e bem construída, e o atendimento da loja é simplesmente impecável. Devo ter mandado uns 60 e-mails com peguntas, todas respondidas de imediato e com muito boa-vontade.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Cássio Alvarenga em 20 de Dezembro de 2012, 21:21
Tenho o MR-334 a 3 anos e nunca me deixou na mão... porem essa semana quebrou 1 dente do pinhão do carro, mandei e-mail para Manrod e não me respondem já faz 4 dias.  >:(

   Estou achando que eu vou ser obrigado a fazer um pinhão novo.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 21:30
Claudio.

É uma boa indicação.
Se você não se importar poderia dizer quanto pagou ?
Para o transporte eles indicam uma transportadora ou somos nós que temos de arranjar uma ?
A escolha da primeira máquina é sempre difícel e para quem não mora nas capitais é mais ainda.

Muito obrigado por ter informado.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 21:46
Tenho o MR-334 a 3 anos e nunca me deixou na mão... porem essa semana quebrou 1 dente do pinhão do carro, mandei e-mail para Manrod e não me respondem já faz 4 dias.  >:(

   Estou achando que eu vou ser obrigado a fazer um pinhão novo.

Ola Cassio.
Esta questão do  atendimento ao consumidor é uma coisa séria e muitas vezes nos levam a abandonar uma marca que poderia ser boa.
De uma forma geral é difícel encontrar peças de reposição para estes tornos chineses ?
Obrigado por responder.
 Acho que pelas dúvidas que tenho ainda vou incomodá-lo bastante.
Abraço.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Cássio Alvarenga em 20 de Dezembro de 2012, 21:56
Ola Cassio.
Esta questão do  atendimento ao consumidor é uma coisa séria e muitas vezes nos levam a abandonar uma marca que poderia ser boa.
De uma forma geral é difícel encontrar peças de reposição para estes tornos chineses ?
Obrigado por responder.
 Acho que pelas dúvidas que tenho ainda vou incomodá-lo bastante.
Abraço.

Bem, Tenho mais de 15 mil em maquinas Manrod, são maquinas que tem um excelente custo/beneficio. Porem o suporte é péssimo, entrega da maquina e reposição das peças super lenta.

 Se depender da maquina para trabalhar diariamente e ela não pode ficar parada, pode ter dor de cabeça, caso contrario recomendo.

 
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Edimar em 20 de Dezembro de 2012, 22:03
Já que vc esta aberto a opiniões, dê uma olhada nesses aqui:

http://www.bullsteel.com.br/detalhes.php?id=160 (http://www.bullsteel.com.br/detalhes.php?id=160)

http://www.vitorbuono.com.br/detalhes.aspx?id=14192 (http://www.vitorbuono.com.br/detalhes.aspx?id=14192)

http://www.clarkmachine.com.br/2011/tornos/item/165-torno-de-bancada-clark-modelo-bv20.html (http://www.clarkmachine.com.br/2011/tornos/item/165-torno-de-bancada-clark-modelo-bv20.html)

Dos três parece-me que o da Vitorbuono tem uma construção levemente mais rígida.
Os da bullsteel e da clark parecem ser praticamente iguais. Já os dois, são bem construidos e bem acabados.
Nunca trabalhei com nenhum deles.

Espero ter ajudado ao dar mais opções.

Abraço
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 20 de Dezembro de 2012, 22:41
Seguramente ajudou Edimar.
As opiniões e depoimentos que vocês tem dado estão me ajudando bastante a formar a minha opinião que vai culminar minha escolha.
Estas dicas agente não encontra nos sites dos fornecedores e ficaria muito ruim decidir só pelo que eles informam.
Obrigado.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 22 de Dezembro de 2012, 08:37
Então pessoal com as dicas até aqui recebidas estou para decidir qual do 3 modelos seria a melhor aquisição.
À minha busca de informações sobre os modelos da Manrod e Amboss acrescentei o FI-610SM da Vitor Buono conforme sugerido pois me pareceu um forte concorrente para a minha aquisição.
Sobre o modelo da Amboss que possue algumas características à mais como avanços automáticos ainda não obtive mais informações e nem um parecer de ninguem. Me parece que ele é um ilustre desconhecido.
Ontem solicitei um orçamento do FI-610 mas ainda não tive resposta.
Acho que esta época devido à proximidade do Natal e Ano Novo é mais complicado obter informações.
De qualquer forma continuo procurando dicas que me ajudem à decidir pela compra de um deles.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: claudiorfernandes em 26 de Dezembro de 2012, 23:05
Lara, desculpe pela demora, eu esqueci do fórum esses dias, pois sou novato no fórum e estava extremamente ocupado...
Não me importo nem um pouco em dizer. O preço orçado foi de R$ 7000,00. Eu vou acabar pagando um pouco mais porque precisei parcelar, e a V&B me propôs 25% de sinal e o restante em 8 prestações. No total, saiu por cerca de R$ 7800. Esse valor foi orçado alguns meses atrás, e eu já havia assinado o contrato de reserva da máquina no final de outubro, se não me engano. Só pude pagar a entrada nos primeiros dias de dezembro, mas quando assinei o contrato garanti preço e disponibilidade da máquina. O preço varia em função do dólar, é claro, principalmente quando há reposição de estoques.
Paguei também R$ 200 de frete (preço de amigo indicado), R$ 150 de degrau tarifário aqui do MS, e mais R$ 300 do aluguel de um caminhão tipo Munck, pois no meu caso descarregar o torno por meio de rampa era perigoso demais, o caminhão não podia entrar no terreno, e a distancia entre a cerca e a porta de entrada é de 15 metros. O caminhão tinha uma lança de 17 metros, deu certinho (mas o vizinho ficou de cabelo em pé quando viu aquele monstro de lança passando com o torno POR CIMA da casa da minha mãe, que fica no mesmo terreno...  :P).
O pós-venda de V&B também tem sido espetacular. Comentei com eles que o manual traduzido que vem em CD tinha alguns erros e algumas inconsistencias (erros de tradução e/ou digitação), e eles prontamente me enviaram por correio o manual original impresso em "chinglês". Da mesma forma, por algum acaso fortuito, não vieram as engrenagens de recâmbio para roscas, que também já estão prontas para o envio, bastou mandar um e-mail e a foto do material que havia cindo junto com a máquina.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 07:56
Bom dia lara!sou torneiro mecanico e trabalho com manutenção de maquinas em uma terceirizada da souza cruz s.a no rio grande do sul.
Na questão de qual maquina?oque pretende fazer!determina o tipo de maquina a ser adquirida!porte se pretende usinar peças mais pesadas(estilo heavy duth),comando numérico (cnc)se produção a maquina mostrada por um dos camaradas,comprimento e um item inportante,eu tenho um manrod mr330 e para pequenas manutenções é otimo,mais tem um item que faz muita falta!o eixo arvore engrenado,a troca de correia e um porre,rsrsrsrs.estou ainda investindo,falta muito para comprar...mais ainda quero comprar um engrenado e com avanço automatico nos 2 sentidos as lunetas são indispensaveis alguns não vem são opcionais.outra coisa ea placa de
4 castanhas independentes na manutenção é muito usada.
Na questão de peças de reposição acho que quase todas deixam a desejar a demora se trata por ser um produto importado,eu trabalho com um torno clever L1640 eco e tambem e chines só que industrial e trifásico 1.000x400,uma maquina custo beneficio otima,mais sua assistencia e demorada e peças de reposição então!espero que tenha ajudado com esses itens,em questao da marca a mais completa nesses itens acho que é mais favoravel!qualquer duvida prende o grito ai...
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 27 de Dezembro de 2012, 10:30
Sem problemas Claudio; entendo que nesta época do ano é muito complicado darmos conta de tudo.
Suas descrições da forma de pagamento, transporte e pós venda me foram muito úteis.
Apesar do peso destas máquinas, no meu caso talvez não precise do Munck pois um caminhão simples vai ter acesso até a porta da minha oficina e com rampa e cordas acho que poderá ser descarregado. Imagino o sufoco que você passou até ter sua máquina em segurança na sua oficina.
 Esse pós venda que você relatou soma um monte de pontos para esta empresa e a torna altamente recomendável.
Muito obrigado pelas suas informações.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 27 de Dezembro de 2012, 12:04
Bom dia lara!sou torneiro mecanico e trabalho com manutenção de maquinas em uma terceirizada da souza cruz s.a no rio grande do sul.
Na questão de qual maquina?oque pretende fazer!determina o tipo de maquina a ser adquirida!porte se pretende usinar peças mais pesadas(estilo heavy duth),comando numérico (cnc)se produção a maquina mostrada por um dos camaradas,comprimento e um item inportante,eu tenho um manrod mr330 e para pequenas manutenções é otimo,mais tem um item que faz muita falta!o eixo arvore engrenado,a troca de correia e um porre,rsrsrsrs.estou ainda investindo,falta muito para comprar...mais ainda quero comprar um engrenado e com avanço automatico nos 2 sentidos as lunetas são indispensaveis alguns não vem são opcionais.outra coisa ea placa de
4 castanhas independentes na manutenção é muito usada.
Na questão de peças de reposição acho que quase todas deixam a desejar a demora se trata por ser um produto importado,eu trabalho com um torno clever L1640 eco e tambem e chines só que industrial e trifásico 1.000x400,uma maquina custo beneficio otima,mais sua assistencia e demorada e peças de reposição então!espero que tenha ajudado com esses itens,em questao da marca a mais completa nesses itens acho que é mais favoravel!qualquer duvida prende o grito ai...
Bom dia Enio.
A faixa de máquina que estou procurando é uma que me possibilite aprender a relizar pequenos e médios serviços de usinagem.
Pelo menos à curto e médio prazos não penso nas CNC pois o objetivo maior é  o aprendizado e hobby.
Como ainda sei muito pouco desta arte, imaginei mesmo que a mais completa seria mais favorável e neste caso das que pesquisei me pareceu que a Amboss seria a melhor escolha. Contra ela está pesando o fato de eu não ter encontrado mais nenhuma referência além das descrições de um único fornecedor.
Você poderia comentar um pouco das vantagens da existência de avanços automáticos nos dois sentidos ?
À favor da MR-334 estou vendo a sua disponibilidade em um número maior de fornecedores e a potência um pouco maior do motor.
À favor da máquina da V&B me parece que a satisfação dos amigos que a possuem e o atendimento desta empresa a recomendam. O proprio peso desta máquina me leva a imaginar que seja um pouco mais reforçada que as demais.
É um quebra cabeças que estou tentando montar para tentar comprar a máquina que possa me servir por mais tempo nesta faixa de preços.
Obrigado por suas informações.

Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 15:12
Sua maquina perfeita no meu ponto de vista e claro!seria um torno de bancada do tamanho do Clark!550m.m  que vem completo  é suficiente,o meu é 550m.m, para o apredizado é perfeito,lembre que alem do torno terá que comprar algumas ferramentas,como suportes e ferramentas de bits de 3\8 e 5\16 , umas brocas de centro,limas, mandril e ponto rotativo se no torno não vir(é dificil).algumas ferramentas de metal duro:interna,externa direita e esquerda.
Base maguinetica com relogio comparador é obrigatorio na manutenção sem relógio fica dificil centrar com precisão.
algumas brocas e um esmeril de preferencia no minimo 1hp .2 pedras de esmeril uma grossa para aço rápido(brocas e bits, ferramenta de aço rápido de possui 4 polegadas de comp .por um quadrado de 3\8,5\16,3\4,1\4 etc...varias bitolas)e uma com grao fino para as ferramentas de metal duro.
Furadeira de bancada é uma boa ferramenta e faz uma otima companhia com o torno.tamanho minimo fbh16(a motomil) a com o mandril  de 5\8 e motor de 1\2 ta beleza.dispositivos para prender peças,machos para roscar;m4, m6, m8 m10 e m12 quebram o galho legal,desandadores para os machos um pequeno e um medio. Uma morsa tambem é indispensavel com uma banca de preferencia de madeira faz uma bem reforçada um 8\8 ta legal.Assim poderar ter um aprendizado sem passar trabalho,confie sem esse minino de ferramental fica trabalhoso,organizar sem sombra de duvidas uma mini oficina .uma precisa da outra isso que nao citei ferramentas para rosca(escantilhão,pente de rosca,pente de raio goniometro etc.)o que precisar prende o grito vei to as ordem!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 15:41
Em questao do avanços  nos 2 sentidos,é o acabamento da face com flange com diametro grande por exemplo,mais em tornos pequenos não faz muita falta,mas a caixa norton é muito valiosa aonde se faz o recambio do avanço e passo da gama de roscas,nao tendo que montar uma tripa de engrenagem ta valendo!dou preferencia pelos tornos engrenados(arvore)muito facil de acertar a velocidade. comforme a operação a ser executada na peça,tipo de ferramenta, troca frequente de velocidade ,um desbaste requer pouca vel.e um passe mais grosso o acabamento rotação mais alta passe mais fino.furar baixa etc...trocamos rotação o tempo todo.
E uma opinião minha,como observei vc quer uma maquina um pouco mais potente boa,mais lembre precisa do que citei!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 16:09
Como voçe vai determinar a melhor maneira de escolher a melhor maquina; definir o tamanho da maquina e fundamental e comparar o valor com os itens mais favoraveis!lunetas e placa de 4 castanha é indispensavel, depois se é engrenado nao for tranquilo usina igual.potencia do motor 800 w já é bem forte;se possui caixa norton,cabeçote móvel com aperto rapido!enfim o anboos parece ser bom seu barramento e largo isso e muito bom,temperados melhor ainda qualquer duvida entre alguns acessorios de uma para outra nois troca uma ideia e vê qual melhor!um abraço!!!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 16:26
Ai um torno que eu compraria pwm 320 da power maq.pra mim ta mais do que bom!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 27 de Dezembro de 2012, 20:12
Ótimas dicas Enio !
Algumas ferramentas que vão me auxiliar tais como uma boa morasa e uma boa furadeira de bancada eu já tenho e uso bastante.
Ferramentas e acessórios para o torno não tenho e conheço muito pouco os seu usos e utilidades.
Suas informações foram muito valiosas e vão me servir bastante para a escolha da máquina e na procura dos acessórios que porventura não vierem com ela.
Muito obrigado, vou pesquisar também os modelos que você citou.


Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 21:34
Que bom poder ajudar!as ferramentas que vai usar te dou a dica.As ferramentas de aço rapido vc vai usar com nylon,aluminio,plasticoe aços macios como 1020,8620 etc....As ferramentas de metal duro são usadas em materiais mais duros como aço 1045,8640,4140,k100 o ferro fundido é macio mas aço rapido não aguenta!o aço rapido e vendido em barrinhas quadradas onde possui varias bitolas.essas barras (bits)vc vai afiar a ponta de acordo com o material a ser usinado,com saida ou quebra-cavaco ou sem saida.a de metal duro tambem se aplica o mesmo modo de afiação.No bits possui suportes com sua bitola certa onde esses suportes é preso na torre do torno com a ponta da ferramenta no centro da peça nunca esqueça se ficar alto quebra a ponta e baixo fica ponta no material usinado( bico).
As ferramentas de metal duro(não os suportes recambiaveis)as soldadas para serem afiadas,são vendidas em vários lugares inclusive nas lojas de tornos.
Brocas de centro de corpo de 5 uma 8 e uma 1\2,um mandril com chave mais o cone da maquina,um ponto rotativo esses 2 vai ter que ver o cone que a maquina possui no mangote se é cone morse 2,3ou4.tambem possui os mandril de aperto rápido são bons eu tenho um.
Amanha posto mais algumas dicas valeu!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Dezembro de 2012, 21:43
suporte para bits
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 27 de Dezembro de 2012, 23:02
OK Enio estas dicas estão me ajudando bastante.
Complementa bem o que eu tenho lido a respeito.
É esta experiência que me fez decidir à comprar uma máquina e aprender a utilizá-la.
Acredito  que está servindo para bastante gente aqui do fórum que como eu também está iniciando.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 28 de Dezembro de 2012, 08:44
Satisfação poder ajudar!sou novato no fórum,mais com usinagem trabalho desde 2003,onde por ser metido! rarara no bom sentido né em uma metalúrgica onde trabalhava de ajudante passei para as furadeira, torno revolver depois torno mecânico,dai sai de la e fui para uma tornearia onde aprendi muita coisa. Fiz senaí o curso básico de metal mecânica depois operador de maquinas operatrizes; torno ,fresa,furadeira de coluna,retifica plana. a retifica cilíndrica não fiz por estar estragada!um curso desses no senai ou outra instituição de aprendizado ai na sua cidade seria muito bom se você fizer!
O maior aprendizado é trabalhando mais os cursos lhe darão uma ótima base,aprendi muito com manutenção aonde trabalho, fizemos todos os tipos de peças e concertos nas mesmas(eixos,tampas de motores,bombas de tinta para gráficas etc...)claro que de torno depois tem fresa,plaina,eletro erosão,solda mig e tig,centro de usinagem e torno cnc,claro que esses n é minha praia.Fresa,plaina e soldas eu domino bem,la sou somente torneiro.
Gosto muito do que faço,acreditei que aprenderia e aprendi e continuo aprendendo pessoas que acreditaram em mim sempre me apoiaram com humildade conquistei meu espaço,
O que precisar duvidas sobre ferramentas, material a ser usado qualquer duvida que estiver ao meu alcance é só perguntar!
Este forum é para isso!abraços
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 22 de Janeiro de 2013, 21:37
ai lara ja comprou o torno se comprou posta ai pra nois ve!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 22 de Janeiro de 2013, 22:23
ai lara ja comprou o torno se comprou posta ai pra nois ve!
Transmissão de pensamento!
Acabei de entrar no forum para comunicar que já comprei o torno.
Escolhi justamente o que você sugeriu,  o PWM 320 da Powermaq.
Recebi-o hoje à tarde e gostei demais.
Ainda não tirei-o da caixa pois ainda estou em estado de graça verificando e conferindo todos os acessórios e peças que vieram.
Considerei para esta escolha a sua robustez que parece ser um pouco maior do que os outros modelos que eu estava pesquisando.
O fato dele ter a Placa de 3 castanhas de 160 mm, Nariz do árvore CM5 e cone do cabeçote movel CM3 além do peso anunciado me levaram à esta conclusão.
Além das duas lunetas, recebi junto uma Placa de 4 castanhas e uma Placa lisa ambas de 200 mm.
Fiquei surpreso ao verificar que o motor que estava anunciado era de 1 HP mas no meu veio um de 1,5 HP.
Quanto ao peso acho que não chega nos 360 kg anunciados pois pela nota fiscal e na transportadora constou 250 kg.
Talvez com os acessórios extras mais o gabinete ( que pesei 56 kg) e este motor maior  chegue à 300 kg.
Enfim, a minha impressão inicial da máquina e do atendimento foi ótima.
O pessoal da Powermaq foi muito atencioso tanto antes da compra como depois.
Super ágeis, me respondiam os emails logo na sequencia.
Agradeço muito à você e aos amigos que opinaram e espero que este tópico sirva para outros iniciantes que como eu necessitam de informações para não se decepcionarem com uma escolha errada.
Um abraço
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Jorge_BH em 23 de Janeiro de 2013, 00:27
Põe fotos do torno aí, Lara. ;D
Se possível, especificações, preço, assessórios, etc.
Abraço.
Jorge
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 23 de Janeiro de 2013, 07:21
Que legal lara é muito bom participar e ajudar os amigos do fórum você tem uma maquina muito boa em muitos requisitos era o que eu queria comprar mas a grana tva curta ;D só tinha 4.500 na época comprei o que deu.
Meus parabéns pelo torno e se precisar de umas dicas de usinagem estou a seu dispor,ate estou tirando fotos e postando com explicação no tópico DICAS DE USINAGEM um abraço!o fórum despertou meu hobby(também trabalho na área)que estava parado a uns 2 anos retomei e estou construindo uma mini oficina p mim,e até já conquistei um cliente que me trás manutenção de uma empresa toda semana,só tenho a participar e agradecer!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 08:04
Põe fotos do torno aí, Lara. ;D
Se possível, especificações, preço, assessórios, etc.
Abraço.
Jorge
Ola Jorge
Vou ver se consigo hoje tirar umas fotos e colocar as especificações.
Paguei R$ 7500,00 à vista e o frete pela Transportadora  Rodonaves (565 km de São Paulo a Irati-PR) ficou em R$327,00.
Mais informações postarei mais tarde OK ?
Abraço
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 08:19
Que legal lara é muito bom participar e ajudar os amigos do fórum você tem uma maquina muito boa em muitos requisitos era o que eu queria comprar mas a grana tva curta ;D só tinha 4.500 na época comprei o que deu.
Meus parabéns pelo torno e se precisar de umas dicas de usinagem estou a seu dispor,ate estou tirando fotos e postando com explicação no tópico DICAS DE USINAGEM um abraço!o fórum despertou meu hobby(também trabalho na área)que estava parado a uns 2 anos retomei e estou construindo uma mini oficina p mim,e até já conquistei um cliente que me trás manutenção de uma empresa toda semana,só tenho a participar e agradecer!
Valeu Enio !
Eu também comprei com o valor máximo que poderia gastar.
Quando estava pesquisando imaginei que esta máquina por suas especificações custaria muito mais que as outras que eu estava namorando.
Por isto nem pedi sua cotação.
Com a sua dica, fiquei curioso em descobrir o preço e acabamos negociando-a.
Aproveitando você saberia me dizer que tamanho de bits (12, 16 ou 20) seria o ideal para ela ?
Abraço.
 
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Cássio Alvarenga em 23 de Janeiro de 2013, 09:44
Mostra umas fotos da criança ai...  ;D

(http://1.bp.blogspot.com/_Kic9vaLJwU8/TFd0334QNwI/AAAAAAAAANM/ceUqJq53drs/s1600/ibagens.jpg)
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 10:27
Mostra umas fotos da criança ai...  ;D

(http://1.bp.blogspot.com/_Kic9vaLJwU8/TFd0334QNwI/AAAAAAAAANM/ceUqJq53drs/s1600/ibagens.jpg)
Fala Cássio.
Estou fazendo umas fotos mesmo antes de tirá-lo completamente da caixa pois não poderei montá-lo hoje.
Assim que conseguir estas fotos mostrarei OK ?
Abraços.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 14:22
Seguem algumas fotos e comentários:
(https://lh5.googleusercontent.com/-K6_GVtlT6EE/UQAHCqWeY2I/AAAAAAAAAy4/hNOtZB4g3qs/s640/Embalagem.JPG?gl=BR)

O torno e sua bancada vieram embalados em um único volume como mostrado na foto acima.
Para a sua retirada do caminhão como não dispunha de nenhum equipamento especial retiramos no braço usando 5 pessoas.
Na foto ele foi colocado sobre um carrinho que fiz utilizando 4 rodas giratórias para 80 kg cada.
Isto vai facilitar locomover o torno dentro da oficina até escolher o seu lugar definitivo.

As próximas fotos mostram alguns detalhes do torno.
(https://lh6.googleusercontent.com/-0xl9iqfIBbQ/UQAHKMyd2GI/AAAAAAAAAzQ/iX4PbWkeiL0/s640/Torno1.JPG?gl=BR)

(https://lh5.googleusercontent.com/-tdLIgGF9Ipk/UQAHGqqO8GI/AAAAAAAAAzI/gdv9s1JLfkU/s640/Torno2.JPG?gl=BR)

(https://lh5.googleusercontent.com/-uwwDY4dUhdc/UQAHEvISHNI/AAAAAAAAAzA/PZOCYO0b430/s640/Torno3.JPG?gl=BR)

Daqui a pouco postarei mais algumas
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 14:41
Mais algumas fotos:
(https://lh3.googleusercontent.com/-7SaI8sZNTdk/UQAHMHLWUgI/AAAAAAAAAzY/yBJ3OELjDB0/s512/Torno7.JPG?gl=BR)

(https://lh3.googleusercontent.com/-E3yranJpZ4I/UQAHSSPZ3_I/AAAAAAAAAzw/7TMGdSpWbm8/s640/Torno6.JPG?gl=BR)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Mibh-J3Zgms/UQAHOiV4OiI/AAAAAAAAAzg/zEe1TJfG5o8/s512/Torno5.JPG?gl=BR)

(https://lh6.googleusercontent.com/-9DyEgvzVr5o/UQAHQVFAIjI/AAAAAAAAAzo/8dVTSN5mhj4/s640/Torno4.JPG?gl=BR)

Na caixa de madeira o torno veio montado com os acessórios que aparecem nas fotos e mais os acessórios extras, ferramentas e tampo da bancada que mostrarei daqui a pouco.
Nas caixas de papelão vieram as laterais da bancada.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 15:11
(https://lh4.googleusercontent.com/-QpjHRSiJd9g/UQAHUqRJpzI/AAAAAAAAAz4/CLOEFha10HY/s640/Bancada%2520torno.JPG?gl=BR)

Na foto abaixo estão os acessórios extras que vieram com o torno e as demais ferramentas.
Placa de 4 castanhas de 200 mm de diâmetro
Placa lisa de 200 mm de diâmetro
3 castanhas de fixação
Ponto CM5
Contra ponto fixo CM3
12 engrenagens.
(https://lh4.googleusercontent.com/-UCyse4fbzvM/UQAHXIxb8rI/AAAAAAAAA0A/MFbsPSkdJEY/s640/Acessorios%2520e%2520ferramentas.JPG?gl=BR)

Me desculpem se não coloquei as fotos de forma adequada pois é a minha primeira postagem com fotos neste forum.
Fico devendo ainda as especificações do torno que colocarei mais tarde OK ?
Abraços
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 23 de Janeiro de 2013, 18:18
Especificações do PWM-320

Diâmetro admissivel sobre o barramento = 320 mm
Distancia entre pontas = 550 mm
Diâmetro admissivel sobre o carro transversal = O valor standard seria 140 mm ( Quem checou esta máquina colocou que é 200 mm).
Largura do barramento = 160 mm
Nariz do árvore = CM 5
Diâmetro do furo do árvore = 38 mm
Rotação (60 Hz) = 75 - 1900 RPM
Cone do cabeçote movel = CM 3
Roscas métricas = 0.4 - 4 mm
Roscas fios por polegada = 9 - 40 TPI
Motor = O meu veio com 1,5 HP
Voltagem = 220 V Monofásico
Dimensões aproximadas (C X L X A) = 1370 X 730 X 730
Peso = No manual consta 220 líquido, 250 bruto (com motor de 1 HP)
Peso no catálogo na internet consta como 360 kg ( acho que acrescentaram o peso da bancada e acessórios extras que enviaram)
É isto pessoal, acho que já dá para ter uma idéia.
Foto melhor do torno montado vocês poderão encontrar no site da Powermaq OK ?
O meu ainda deve ficar na caixa por alguns dias até eu conseguir arrumar o lugar onde ele será montado.
Abraços
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Jorge_BH em 23 de Janeiro de 2013, 20:09
Muito legal, Lara, parabéns.
Bons serviços e divertimento.
Jorge
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 23 de Janeiro de 2013, 20:10
Valeu Enio !
Com a sua dica, fiquei curioso em descobrir o preço e acabamos negociando-a.
Aproveitando você saberia me dizer que tamanho de bits (12, 16 ou 20) seria o ideal para ela ?
Abraço.
 
[/quote]
os bits com suporte compra de 5\16 e de 3\8 e de 1\2 ate acho que de 1\2(12,7m,m) é muito para torre da cria nova  quanto maior o bits maior o suporte dai não entra na torre,sendo que tem que ter folga para ajustar o suporte na altura do centro da peça,sendo que ira afiar sendo assim calcando o suporte com calço para levantar na altura do centro da peça,esses calços são da largura e comprimento da torre,de varias mediadas (espessura)de 2.0 de 1.0 de 0.5 de 0.2 de acordo vai colocando para a ferramenta subir ate o centro da maquina.
para verificar a  altura prenda a ferramenta no suporte ja afiada e usine a face de um material ira ver a altura,ate o bico sair todo!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 27 de Janeiro de 2013, 10:57
Ai lara, já terminei de telhar minha oficina,quando der posto as fotos (to sem camera) é uma luta esse negocio de espaço meu torno já foi para 3 peças diferentes,agora espero que de la só para minha casa(moro no fundo da cs da minha mãe) que vai ficar no minimo 5 anos se eu não trocar antes!vou levantar uma grana e vou vender ele e comprar um desses que te indiquei o valor pelo porte é otimo!
abraços e boa usinagem ;D
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 27 de Janeiro de 2013, 23:27
Ai lara, já terminei de telhar minha oficina,quando der posto as fotos (to sem camera) é uma luta esse negocio de espaço meu torno já foi para 3 peças diferentes,agora espero que de la só para minha casa(moro no fundo da cs da minha mãe) que vai ficar no minimo 5 anos se eu não trocar antes!vou levantar uma grana e vou vender ele e comprar um desses que te indiquei o valor pelo porte é otimo!
abraços e boa usinagem ;D
Falou Enio.
Conseguir mais espaço já me ocupou a semana inteira e ainda vai levar um pouco mais de tempo para poder acomodá-lo.
Legal que já tenha telhado. Agora fica mais fácil.
Estou aguardando chegar uns pés de borracha (tipo vibra-stop ) que vou colocar na bancada do torno para ele não ficar em contato direto com o piso e servir de amortecedor.
Estou com uma dúvida.
Andei vendo as dimensões de Porta Bits e Porta Bedames e achei que estes comerciais não servirão no castelo do meu torno pois a altura disponível é de 2,2 cm e os que encontrei as descrições eram de altura superiores à esta.
Você tem usado porta ferramentas no seu MR 330 ?
Qual a altura disponível no castelo dele para as ferramentas ?
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 28 de Janeiro de 2013, 08:22
Bom dia lara!eu uso uns suportes feitos por mim mesmo,para bits de 5/16, eu não uso suportes de bits as vezes prendo direto na torre,
se não de e ficar muito alto terá que fesar o suorte em baixo ou em cima deixando uns 2,5 de massa no quadrado do suporte!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 03 de Março de 2013, 17:29
E ai Lara e o torninho ??? não postou mais nada ?vai ir no encontro acho que vou,to esperando companhia para não ir sozinho!a parada é longe pra caramba !!!!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 04 de Março de 2013, 22:49
E ai Lara e o torninho ??? não postou mais nada ?vai ir no encontro acho que vou,to esperando companhia para não ir sozinho!a parada é longe pra caramba !!!!
Ola Enio.
Ainda estou juntando informações, ferramentas e  descobrindo aos poucos as funções do torninho.
Como o manual dele é muito incompleto estou tentando decifrá-lo pois sem ter experiência é barra interpretar informações pela metade.
Hoje recebi  dois livros que comprei sobre torno. Acho que  vão me ajudar bastante.
A semana passada recebi algumas ferramentas que comprei na SGCFerramentas (Bits e ferramentas de videa). Que progresso !
Já consegui facear e sangrar um tarugo de nylon usando a tabela que você forneceu e uma fórmula de cálculo da rotação do torno à ser selecionada. Uau  !
O cálculo baseia-se nos valores registrados na Tabela de velocidade de corte e no uso da fórmula:
N = (Vc x 1000) / (Pi x D)
onde
N   = Rotações por minuto
Vc = Velocidade de corte (dados da tabela) em metros por minuto
Pi  = 3,1416
D   = Diâmetro da peça em milimetros
Estou fazendo uma bancada para o moto esmeril que comprei para fazer e afiar as ferramentas.
Comprei um Motomil nacional de 1 CV e rebolos de 8 X 1 X 3/4 ''. Os rebolos para HSS e para vídea ainda não tenho mas encomendei em uma loja daqui. Vamos ver se eles conseguem com algum fornecedor.
Quanto ao encontro não poderei participar.
Assim que possível mandarei mais notícias OK ?
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 04 de Março de 2013, 23:01
Tranquilo lara,qualquer coisa é so falar,fez bem comprar um moto esmeril de 1cv ,as ferramentas de widia(metal duro)precisa de um esmeril forte senão para,tenho um de 1\2 cv e xi e uma mer... quando comprei o soldador a morsa e a esmerilhadeira,queria um de 1cv mais eles so tinhas os de 1\2 ,mais depois eu  compro,tenho que pagar o que comprei primeiro ;) vou me virando com meu fracote!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 05 de Março de 2013, 18:59
Tranquilo lara,qualquer coisa é so falar,fez bem comprar um moto esmeril de 1cv ,as ferramentas de widia(metal duro)precisa de um esmeril forte senão para,tenho um de 1\2 cv e xi e uma mer... quando comprei o soldador a morsa e a esmerilhadeira,queria um de 1cv mais eles so tinhas os de 1\2 ,mais depois eu  compro,tenho que pagar o que comprei primeiro ;) vou me virando com meu fracote!
É isto mesmo .
Tenho um de 2/5 HP que também é muito fraco. Para usar é preciso muita paciência.
 Apertou o bicho para.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: dande em 05 de Março de 2013, 20:06
Tranquilo lara,qualquer coisa é so falar,fez bem comprar um moto esmeril de 1cv ,as ferramentas de widia(metal duro)precisa de um esmeril forte senão para,tenho um de 1\2 cv e xi e uma mer... quando comprei o soldador a morsa e a esmerilhadeira,queria um de 1cv mais eles so tinhas os de 1\2 ,mais depois eu  compro,tenho que pagar o que comprei primeiro ;) vou me virando com meu fracote!
É isto mesmo .
Tenho um de 2/5 HP que também é muito fraco. Para usar é preciso muita paciência.
 Apertou o bicho para.

Mas será que hoje em dia fabricam realmente com a capacidade que mencionam,ou os antigos fabricavam mais potentes do que mencionavam ?? ;D

Digo isso,pq tenho um Stanley americano,muito antigo,capacidade mencionada pelo fabricante 1/3 hp e o  bicho não para por nada...

tinha um de 1/2 desses mais modernos e demorava até pra partir com dois rebolos de 6 por 3/4.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 05 de Março de 2013, 20:46
Tranquilo lara,qualquer coisa é so falar,fez bem comprar um moto esmeril de 1cv ,as ferramentas de widia(metal duro)precisa de um esmeril forte senão para,tenho um de 1\2 cv e xi e uma mer... quando comprei o soldador a morsa e a esmerilhadeira,queria um de 1cv mais eles so tinhas os de 1\2 ,mais depois eu  compro,tenho que pagar o que comprei primeiro ;) vou me virando com meu fracote!
É isto mesmo .
Tenho um de 2/5 HP que também é muito fraco. Para usar é preciso muita paciência.
 Apertou o bicho para.

Mas será que hoje em dia fabricam realmente com a capacidade que mencionam,ou os antigos fabricavam mais potentes do que mencionavam ?? ;D

Digo isso,pq tenho um Stanley americano,muito antigo,capacidade mencionada pelo fabricante 1/3 hp e o  bicho não para por nada...

tinha um de 1/2 desses mais modernos e demorava até pra partir com dois rebolos de 6 por 3/4.
Talvez atualmente usem uma formula diferente para o cálculo de potencia e informam só o que lhes convem.
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 05 de Março de 2013, 21:05
E verdade os antigos são muito mais potentes, os novos de agora e pura enganação >:(,como diz meu pai as coisa antiga que eram boas!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: ronaldocavalcante em 06 de Março de 2013, 01:27

Parabéns pela máquina, Lara

O motor é monofásico mesmo? A inversão e variação da rotação é feita com inversor de frequência?

ronaldo
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: eniodaniel21 em 06 de Março de 2013, 06:25
A inversão é como todos e a variação de rotação é engrenado!
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 06 de Março de 2013, 19:41

Parabéns pela máquina, Lara

O motor é monofásico mesmo? A inversão e variação da rotação é feita com inversor de frequência?

ronaldo
Ola Ronaldo.
O motor do torno é Monofásico 220 V.
A variação de rotação é feita com a seleção das alavancas no cabeçote fixo.
Sem trocar a correia de posição nas polias escalonadas estas alavancas permitem a seleção de 6 velocidades.
Trocando a posição da correia outras 6 diferentes rotações poderão ser selecionadas pelas alavancas citadas.
Quanto ao inversor do sentido de rotação do motor é uma chave amarela que fica abaixo da alavanca de avanço/retrocesso automático, ao lado do botão de ligar. Ainda não sei qual o princípio do seu  funcionamento.
Como o manual dele é muito incompleto e eu não tenho experiencia nenhuma as coisas que vou descobrindo  vou anotando e registrando com fotos para não esquecer e poder consultar a qualquer hora.
Não sei se consegui responder as suas perguntas.
Qualquer coisa disponha OK ?
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: ronaldocavalcante em 06 de Março de 2013, 21:42

Beleza, Lara. Obrigado pela polida explicação.

É que estou construindo um quarto eixo com placa universal e quero aproveitar para fazer um torninho ao mesmo tempo com essa placa usando dois motores. Um CA e um de passo. No motor CA vou usar um inversor de frequência e no de passo vou usar a 4a. placa do Slmile. Já estou concluindo a montagem.

abrs

ronaldo
Título: Re:Duvida sobre 2 Tornos de bancada
Enviado por: Lara em 08 de Março de 2013, 06:10

Beleza, Lara. Obrigado pela polida explicação.

É que estou construindo um quarto eixo com placa universal e quero aproveitar para fazer um torninho ao mesmo tempo com essa placa usando dois motores. Um CA e um de passo. No motor CA vou usar um inversor de frequência e no de passo vou usar a 4a. placa do Slmile. Já estou concluindo a montagem.

abrs

ronaldo
Valeu Ronaldo.
Assim que concluir mostre a engenhoca, vai ser legal conhecê-la.