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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Geraldo Cândido em 03 de Janeiro de 2018, 22:07
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Boa noite.pesquisando sobre, achei um tópico de 2011 de Fábio Gilili mas como não estava registrado não consegui ler todo artigo.Estou com esse mesmo problema.Preciso fazer rosca 40 fios por polegadas no torno MR301 que faz em milímetros.Tenho todas engrenagens (para milímetros e polegadas)mas não estou conseguindo fazer os cálculos.Obrigado.
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Bom dia, Geraldo!
Consegue acessar os anexos da mensagem a seguir do próprio Gilii?
http://www.guiacnc.com.br/tornos-147/torno-bv20-1/msg67935/#msg67935
No anexo há programas que calculam combinações que está precisando.
Também tenho um mr301 e estou fazendo um programinha para gerar combinações de engrenagens, ele está bem tosco ainda mas foi possível gerar algumas possíveis soluções para o seu problema. Mas fiquei curioso quais as engrenagens que tem para roscas em polegadas?
Para roscas em polegadas fiz uma engrenagem de 63 dentes que gera boas aproximações.
Segue algumas possíveis soluções:
Passo do fuso= 1,50mm
Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 80 80 (Conjunto original de engrenagens do mr301)
A=40
B=35
C=30
D=80
fpp= 40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6429mm
Erro=1,2222%
Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 63 80 80 (O conjunto anterior mais a engrenagem de 63 dentes)
A=40
B=63
C=40
D=60
fpp= 40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo= 0,6349mm
Erro= 0,0125%
Engrenagens consideradas: 20 25 30 35 40 40 45 45 50 50 60 60 80 (Conjunto de engrenagens metálicas do aliexpress)
A=45
B=40
C=30
D=80
fpp=40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6328mm
Erro= 0,3457%
Engrenagens consideradas: 20 20 30 35 40 40 50 60 63 80 80 20 25 30 35 40 40 45 45 50 50 60 60 80 (todos os conjuntos de enfrenagens anteriores)
A=30
B=45
C=40
D=63
fpp=40,0
Passo nominal=0,6350mm
Passo efetivo=0,6349mm
Erro= 0,0125%
Ricardo Maeda
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Boa tarde.Foi fabricado as engrenagens de acordo com o manual.Tenho(20,30,35,40,45,50,55,57,60,65.preciso fazer roscas 40 fios /polegadas.
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Obrigado pelas informaçoes.Se puder me envie como foi feito o calculo porque tenho esses problemas sepre e tenho deixado de fazer.esse conjunto do que comprou pagou quanto?Tem o endereço para possivel compra?Se eu usar a de 65 dendes pode melhorar?mais uma vez,obrigado.se precisar de algo pode falar que tentarei ajudar.
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Boa noite.Essas informações foram importantes.Esse problema resolvido.Preciso de saber como foi calculado.Tenho outra rosca pra fazer (3/16 24fios
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Boa noite, Geraldo!
Fico contente em ter ajudado, um incentivo a mais pra deixar o programa mais usável, se bem que é por linha de comando...
O passo no MR301 é dado por P= pf * (NA/NB) * (NC/ND)
Onde P= passo resultante
pf= passo do fuso (no MR301 é de 1,5mm)
NA, NB, NC e ND são os números de dentes das engrenagens A, B, C, e D, respectivamente.
Se NA=50; NB=60; NC= 55; ND= 65
P= 1,5 * (50/60) * (55/65) = 1,05769231mm o que é aproximadamente o passo de 24 fios por polegada... ;)
Deve ter um jeito macetoso de descobrir NA, NB, NC e ND, mas com o uso de computador pra mim foi mais fácil testar todas as milhares de combinações possíveis com o jogo de engrenagens disponível e ver quais combinações são úteis. E como queria ter uma tabela com as combinações de engrenagens para os passos mais comuns fiz o programinha com uma saída tabelada. Para o seu jogo de engrenagens fiz a tabela anexa.
Os passos tabelados são os que tem em um pente de rosca que tenho aqui, espero que sejam os mais comuns...
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Apenas para ajudar:
Como fazer equivalência entre passo de rosca em polegadas e milímetros (caso não saiba)
Exemplo: rosca 3/16 por 24 fios
1 polegada = 25.4mm
25.4 / 24 = 1.05833333.... mm
Daí voce pode calcular suas engrenagens para obter um passo o mais próximo possível disso
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Obrigado pelas informaçoes.Se puder me envie como foi feito o calculo porque tenho esses problemas sepre e tenho deixado de fazer.esse conjunto do que comprou pagou quanto?Tem o endereço para possivel compra?Se eu usar a de 65 dendes pode melhorar?mais uma vez,obrigado.se precisar de algo pode falar que tentarei ajudar.
Opa!
Não tinha visto essa sua pergunta...
As engrenagens metálicas comprei em fevereiro de 2016 paguei US$93, lembro que deu imposto tipo uns R$70,00... além das engrenagens listadas incluia também as engrenagens do eixo árvore, são aquelas duas engrenagens duplas de baixa e alta rotação, que agora vou precisar porque o engrenamento da baixa rotação já está ruim. Ahhh veio também as polias para a correia sincronizada do motor.
O anúncio da minha compra não está ativo...
Outra coisa, por US$47 na mesma época comprei um qctp, a tal da troca rápida de ferramenta. Muito útil.
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Boa noite.Tem como fazer outra tabela?O fabricante fez 2 engrenagens de 57 dentes e não a 55 dentes.Sendo assim Poderia usar para calcular sem a de 55dentes e adicionar a de 80dentes?O serviço já está pronto.Estou tentando enviar fotos mas não dá.Obrigado.
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Boa noite.Tem como fazer outra tabela?O fabricante fez 2 engrenagens de 57 dentes e não a 55 dentes.Sendo assim Poderia usar para calcular sem a de 55dentes e adicionar a de 80dentes?O serviço já está pronto.Estou tentando enviar fotos mas não dá.Obrigado.
Tranquilo, segue em anexo.
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Gostei da tabela...
em anexo outra opção (caso interesse) - é um programa que faz os cálculos de roscas - mm ou polegadas e eu uso bastante
pode-se depois salvar um documento TXT (chamado nthreadp.txt) com as suas engrenagens para facilitar a vida;)
a imagem é da grade do seu torno e calculou uma rosca polegadas de 24 fios
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Gostei da tabela...
em anexo outra opção (caso interesse) - é um programa que faz os cálculos de roscas - mm ou polegadas e eu uso bastante
pode-se depois salvar um documento TXT (chamado nthreadp.txt) com as suas engrenagens para facilitar a vida;)
a imagem é da grade do seu torno e calculou uma rosca polegadas de 24 fios
Obrigado, Mestre!
Acho que era esse nthreadp o programa que o Geraldo estava querendo lá no começo. Só que a ordem das engrenagens parece que é B, D, A e C, segundo o diagrama na tampa do mr301.
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Sim - eu demorei até entender como funcionava...
Veja na imagem - as duas engrenagens da esquerda (no resultado) são "Driven Gears" - Engrenagens "movidas" .
As da direita são "Driver Gears" - as engrenagens "Motoras"....
Então eu acostumei a fazer assim:
- pego a primeira engrenagem "Motora" da esquerda - no exemplo 20 dentes, e esta será a "A"
- pego a primeira engrenagem "movida" da esquerda - no exemplo 35 dentes, e esta será a "B"
- pego a segunda engrenagem "Motora" da direita - no exemplo 80 dentes, e esta será a engrenagem "C" (montada junto com a "B")
- por fim pego a segunda engrenagem "movida" da direita - no exemplo 65 dentes, e esta será a engrenagem "D"
Este programa é bem útil, pois dá pra calcular diversos passos, tanto em milímetros como polegadas, com acionamento direto (kludge fator=1) ou com acionamento reduzido, como é meu torno
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Sim - eu demorei até entender como funcionava...
Veja na imagem - as duas engrenagens da esquerda (no resultado) são "Driven Gears" - Engrenagens "movidas" .
As da direita são "Driver Gears" - as engrenagens "Motoras"....
Então eu acostumei a fazer assim:
- pego a primeira engrenagem "Motora" da esquerda - no exemplo 20 dentes, e esta será a "A"
- pego a primeira engrenagem "movida" da esquerda - no exemplo 35 dentes, e esta será a "B"
- pego a segunda engrenagem "Motora" da direita - no exemplo 80 dentes, e esta será a engrenagem "C" (montada junto com a "B")
- por fim pego a segunda engrenagem "movida" da direita - no exemplo 65 dentes, e esta será a engrenagem "D"
Ahh sim agora ficou mais lógico... obrigado pela tradução. Fui pelo lado da tentativa e erro mesmo.
[/size]Este programa é bem útil, pois dá pra calcular diversos passos, tanto em milímetros como polegadas, com acionamento direto (kludge fator=1) ou com acionamento reduzido, como é meu torno
Ah já coloquei uma variável FatorK no meu programa, para utilizar o kludge fator. Se alguém estiver curioso, já pendurei o código fonte (em C) e o executável windows 32 bits lá no GitHub, o nome do programa é "geratab", mas toda hora que abro no editor encontro alguma coisa que falta fazer, mas já avançou bastante.
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Se interessar, tenho um programa similar feito para tornos com caixa Norton...
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Se interessar, tenho um programa similar feito para tornos com caixa Norton...
Boa tarde, Chefe!
Sinto me na obrigação de usar o programa que estou fazendo, mas se não for trabalho, seria bom conhecer este programa similar para ver se tem um jeito melhor de apresentação de resultados.
Ahh a saída do programa que estou fazendo, geratab, está montando uma saída errada para soluções com duas engrenagens... está informando a engrenagem A e B enquanto o certo seria informar as engrenagens A e D, com a engrenagem B com um número qualquer de dentes... fiz um remendo mas não atualizei ainda no github...
Grato
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em anexo os dois programas:
Nthreadp.exe para tornos com grade apenas
Boxfthreadp.exe para tornos com caixa Norton
A explicação toda está neste link:
http://www.lathes.co.uk/latheparts/page14.html (http://www.lathes.co.uk/latheparts/page14.html)
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Para ajudar na combinação de engrenagens para fazer roscas tantos em milimetros como em polegadas segue endereço de um site muito bom: [size=78%]https://littlemachineshop.com/reference/change_gears.php (https://littlemachineshop.com/reference/change_gears.php)[/size]
Nesse site voce coloca as engrenagens que voce tem disponivel, o tipo de rosca do fuso e ele apresenta as opções de combinações