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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Paes em 02 de Abril de 2016, 11:36
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Olá senhores!
Estou pretendendo ingressar no mundo da tornearia e queria um equipamento pra minha iniciação...
Busco algo para aprendizado e que seja suficientemente bom para eu poder fabricar pequenas peças em aluminio, bronze e aço inox.
O regime de trabalho será esporádico, pois trabalho em outra área e a tornearia seria um hobby, uma terapia...
Pelo pouco que consegui absorver lendo alguns tópicos e informações na net, queria algo que atendesse os requisitos abaixo:
- Pequeno (algo entre 1,40m ~ 1,60m de comprimento preferencialmente);
- Fácil troca de velocidades (sistema de correias é bem complicado). Pelo que entendi o ideal seria com engrenagens de aço, estou correto?
- A distancia entre centros não precisa ser grande algo entre 500mm a 700mm é mais que suficiente;
- Produza roscas em milímetros e polegadas;
- Possua avanço automático transversal e longitudinal;
- Barramento retificado e, se possível, temperado;
- E, finalizando, que no final das contas eu não tenha que vender um rim pra compra-lo, kkk.
Ví os tópicos do pessoal que comprou o Vitor & Buono 610 e o Powermaq PWM320. Achei os tornos bacanas, apesar de algumas limitações.
O powermaq não é mais importado, segundo informação que obtive ligando na loja.
O Vitor & Buono 610 não consegui maiores informações, pois não atenderam ligação. Contudo, apesar das boas qualidades, pelo que entendi nas especificações, não possui avanço automático transversal e a seleção de velocidades parece ser por correia, estou certo?
Resumindo, estou mais perdido que cego em tiroteio...
De antemão, agradeço a atenção e gentileza dos amigos que puderem compartilhar algumas experiências comigo.
Grande abraço!
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Complementando...
Se for um fator facilitador, possuo rede trifásica.
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Vai ser difícil arranjar casamento assim
Avanço automático transversal e barramento temperado tiram o BV20L-1 e os MR do páreo.
Não vender um rim tira os que sobraram :P
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Paes bom dia.
Vou dar minha humilde opinião, nesta especificações que você citou será praticamente impossível conseguir um torno, principalmente no Brasil, pequenas medidas, barramento temperado, preço baixo.
Quanto ao barramento temperado, acredito que seja algo dispensável no seu caso, já que o uso será esporádico, um torno com um uso moderado e com alguns pequenos cuidados básicos vai durar muitos e muito anos.
Existem alguns pequenos tornos aqui no Brasil que acredito, vão atender as suas necessidades, dê uma olhada no BV 20L, ou no Manrod MR 301, principalmente o BV 20L, algumas pessoas aqui do forum tem este modelo, dentre eles o moderador GILLI, que trabalha com o mesmo e faz diversos trabalho profissionais com o dele.
o BV 20L tem a troca de velocidades por posicionamento de alavancas, algo muito fácil de usar, faz inúmeros passe de rosca, tem 700 mm entre pontas, uma placa de três castanhas com 120 mm.
Hoje devido ao aumento do dólar e as dificuldades da economia, não temos muitos a venda, mas dê uma pesquisa na Net que você vai achar.
Há também a possibilidade de comprar outros modelos, eu mesmo tive um torninho da LEE, com ajuste de velocidade por potenciômetro e me arrependo imensamente de te-lo vendido.
Hoje tenho um MANROD MR 334, que foi colocado um inversor de frequência e funciona neste sistema de ajuste de velocidade por potenciômetro, é simplesmente fantástico.
Resumindo, vá de BV 20 L e seja feliz.
Espero ter ajudado.
Adilson Ferreira
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Eu tenho um FI-610SM da Vitor e Buono, 600 mm entre pontas, parrudo (é para uso industrial), tem barramento temperado, mas não tem avanço transversal automático.
Quando fui comprar, pesquisei muito e esse era a melhor relação custo-benefício (NÃO ERA O MAIS BARATO!!!!).
Pra sair no NEI, não é qualquer porcaria... hehehe...
http://www.nei.com.br/produto/2008-01-torno-mecanico-vitor-buono-ltda?id=ec809dd7-5ba7-11e4-8697-0e94104de12e (http://www.nei.com.br/produto/2008-01-torno-mecanico-vitor-buono-ltda?id=ec809dd7-5ba7-11e4-8697-0e94104de12e)
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Pessoal, muitíssimo obrigado pelas respostas e orientações.
Peço desculpas pelo lapso temporal no agradecimento e reconhecimento ao trabalho dos senhores.
Tinha dado uma pausa no projeto, em virtude da loucura do dólar.
Atualmente, como a moeda americana recuou, estou flertando esse Vitor Buono...
Pelo visto a instalação do inversor resolveria o problema das trocas de velocidade.
Aí fica pendente só a questão do avanço transversal. É possível implementar algo que resolva essa questão?
Grande abraço e obrigado!
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Paes, eu mesmo já pensei em um motorzinho de passo com correia pra colocar no meu, mas pra mim avanço lateral automático não faz tanta falta assim.
O fato é que espaço tem.
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Cláudio, você conhece algum tutorial ou exemplo dessa adaptação?
Parece interessante.
Abraço e obrigado pela atenção.
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Paes, eu nunca vi nada nesse sentido, mas veja nas duas fotos que o espaço é generoso.
E, como eu sempre faço questão de dizer, o pós-venda da V&B é excelente.
Eu comprei o torno com eles, e depois já veio a fresadora, o DRO, e um monte de acessórios.
O único "senão" desse torno, se é que isso já não foi modificado (comprei o meu há uns 3 anos e meio) é que ele usa uma correia dentada que não é padrão internacional.
Mas essa correia dura MUITO, então acho que isso não chega a ser um problema, e a V&B sempre tem isso para entrega imediata.
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Claudio, achei esse vídeo aqui:
https://www.youtube.com/watch?v=yG7TykNnQh0 (https://www.youtube.com/watch?v=yG7TykNnQh0)
Estou estudando o processo...
Viajarei para São Paulo agora no inicio de setembro e se sobrar um tempinho passarei na rua Piratininga pra dar uma olhada pessoalmente em algumas possibilidades.
Agradeço imensamente a colaboração de todos.
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Buscando mais opções que atendessem o quanto descrito no tópico inicial, acabei me deparando com várias opções as quais comento e compartilho com os senhores...
Como comentado anteriormente, opções de tornos medianos são bem difíceis. Dentre os que consegui encontrar no mercado, listo e comento abaixo:
Vitor Buono FI-610SM
Os comentários de quem possui o torno são muito positivos. Possui boa estrutura física, porém, tem o inconveniente da troca de velocidades por correia e a ausência de avanço transversal automático.
(http://i.imgur.com/6isSvjr.jpg)
Amboss AMB-280.700F
Esse torno é comercializado pela Celmar. A descrição do produto é bem impressionante, com boas características, inclusive o barramento temperado e retificado e o avanço transversal automático. Peca pelo fato do ajuste de velocidade ser por troca de correias, assim como o Vitor Buono.
(http://i.imgur.com/djTsR2f.jpg)
Donner DMT28A
Essa marca pra mim é bem desconhecida. É distribuído por uma empresa gaúcha, a Bracht, de Porto Alegre.
Ele possui avanço automático nos eixos x e y; controle de velocidade por potenciômetro; faz roscas em polegadas e milímetros; diâmetro de passagem do eixo árvore de 38mm; placa de 160mm e motor de 1HP (os demais são de ¾HP).
A diferença negativa que visualizei em relação aos demais foi na fixação da base do contra ponto, que parece ser por porca/parafuso (nos demais é por alavanca rápida), mas isso não chega a ser um inconveniente.
Pareceu-me uma opção bem bacana. Em conversa com o vendedor da Bracht, ele me disse que está sem estoque, mas receberá nova remessa em 60 dias, com preço aproximado ao que pedem hoje no MR334 da Manrod.
Fiquei bem interessado nesse modelo, porém, a opinião dos senhores é sempre bem vinda.
(http://i.imgur.com/vVoa0Z9.jpg)
Bull Stell WM250
Este torno tem características muito semelhantes ao torno Donner, contudo, não consegui contato com o representante e não achei maiores detalhes no site. Não atenderam as ligações que fiz...
(http://i.imgur.com/vTuKFpZ.jpg)
Pelo que pesquisei até então, regra geral esses tornos são todos chineses, com estruturas muito semelhantes, importados e comercializados por empresas brasileiras com nomes diferentes... Isso resultaria em qualidade semelhante de material?
Desculpem-me pelo tópico excessivo, mas acredito que a discussão possa ser útil pra outros novatos como eu. :)
Agradeço antecipada e imensamente a paciência e colaboração dos amigos.
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Retificando o início do texto:
Buscando mais opções que atendessem o quanto descrito no tópico inicial, acabei me deparando com "escassas" opções as quais comento e compartilho com os senhores...
Como comentado anteriormente, opções de tornos medianos são bem difíceis. Dentre os que consegui encontrar no mercado, listo e comento abaixo:
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Paes, quando eu fui comprar as minhas máquinas, pesquisei muito antes também, e descobri o seguinte: todas as máquinas da mesma faixa de capacidade e preço são praticamente variações sobre um mesmo projeto.
A minha fresadora é um exemplo perfeito, pois do meu modelo para um dos muitos "clonas", a unica mudança é que a posição da tampa do cabeçote onde ficam os comandos foi simplesmente espelhada, e a máquina tem outra "marca", mas com as mesmas características.
Eu pessoalmente desisti da idéia de comprar Manrod por conta do pós-venda péssimo (li varias reclamações, e e eu mesmo não recebi resposta que prestasse às minhas consultas).
As reclamações contra a Manrod incluem dificuldade de obter peças de reposição, resultando em máquina parada ou na necessidade de fabricar peças.
O mesmo aconteceu com a Clarkmachine, que vendia um torno mais "bonito" mas com menos acessórios inclusos, por um preço maior que a V&B.
É por isso que eu falo tanto na V&B, o pós-venda é impecável.
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Cláudio, são realmente importantes os pontos levantador por você.
Por tudo que já foi comentado aqui sobre o torno Vitor Buono, gostaria muito de ficar com ele.
Mas a falta de algumas características está me fazendo pensar melhor a decisão...
Esse torno Donner DMT28A apresenta itens importantes pra mim, como a velocidade variável e o avanço transversal.
Levantarei mais dados sobre ele e sobre o representante da marca. Se o pós venda for pelo menos razoável, é uma opção interessante.
Vou aguardar o torno chegar pra pegar o preço final e ver algumas fotos com maiores detalhes.
Fico imensamente grato por sua colaboração amigo Cláudio!
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Boa tards a todos, A princípio quase todos os tornos no mercado na classe de tornos de bancada não possui avanço no carro transversal por quase todos não possuir varão de avanço e sim o avanço ser usado no fuso para roscas diferente de tornos industriais mais como vi em alguns comentários e também concordo que não se faz tão necessário até por o diâmetro do volteio ser baixo não tenho e muito conhecimento nesses tornos mas tive um mr330 e era limitadissimo fator desbaste fraco e pouco robusto mas para pequenas manutenções funciona, mas um item que eu mais prezo e a Gama de acessórios que irá com a nova aquisição um exemplo que na época era meu ideal era um Clark machine que vem completo isso sim para mim faz a diferença :luneta fixa, móvel placa de 4 castanhas e claro árvore engrenada isso faz a diferença para manutenções claro que baseado no porte da máquina, trabalho com todos esses acessórios e isso realmente faz falta na hora de confecionar ou recuperar eixos enbuchar mancais etc desculpe alguma coisa e apenas minha opinião e experiência.
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boa noite, eu postei a mensagem quando eu estava no meu intervalo e não li todas postagens desculpe me se eu repeti alguma resposta ou dei alguma informação incorreta sobre a clark pois na época quando eu estava interessado na compra do torno ele vinha completo ate tenho um catálogo deles por ai ou tinha e entrei em contato na época,eu comprei meu manrod em 2009 e vendi ele em 2014 com pouco uso,a muito tempo não entrava no fórum mas troquei muitas informações com a galera ate fiz na época um tópico sobre o que se deveria se adquirir para começar uma pequena oficina de manutenção e alem da maquina em si devemos ter uma grande gama de ferramentas e instrumentos que facilitam para o torneiro mecânico,sendo por hobby ou profissional não se descarta jamais agilizam e concluem a tarefa a ser executada,gosto muito de que faço e não me importo de dividir o poco que sei e se puder ajudar estarei a disposição. ats Enio Daniel
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Os tornos da marca Amboss, vendidos pela Celmar, que pertence ao mesmo grupo dono da Manrod. Eles importam do mesmo fabricante da alemã Optimum Machines/TopTech.
Tenho o 250x550 e não estou usando por falta de tempo, se tiver interesse podemos conversar.
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Talvez a http://clarkmachine.com.br/ (http://clarkmachine.com.br/) tenha algo que te atenda.
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LCM, quando eu estava procurando o meu torno, entrei em contato com a Clarkmachine e me disseram que tinham um representante na minha cidade.
Desisti de comprar quando percebi o DESCASO com que fui tratado, tanto pela empresa quanto pelo representante...