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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: fsemonetti em 14 de Julho de 2007, 13:13
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Mini Torno MR-301
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Pessoal Segue as fotos do torninho que comprei, juntamente com o dispositivo fresador
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Pessoal Segue as fotos do torninho que comprei, juntamente com o dispositivo fresador
Parabens muito legal.
Quanto pagou?
Esta contente com ele?
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Paguei R$2900,00 na Celmar. Estou contente, para min tudo é novidade ainda.
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Paguei R$2900,00 na Celmar. Estou contente, para min tudo é novidade ainda.
E o dispositivo fresador, quanto foi?
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R$540,00. na celmar
Fabricio
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Fabricio,
Tem como fotografar detalhadamente este tal dispositivo?
Se puuder, coloque também algumas dimensões do dispositivo.
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Olá Fabrício!!!
Tem um display nele...Pra que serve?? Tem uma boa precisão?? Achei bem barato.... Consegue fazer roscas nele???
Abraços!!!
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Rafael,
Aquele display é para ajuste de rpm da placa...
Acredito que ele faça algumas roscas sim, mas quem pode te responder melhor deve ser o Fabrício...
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Parabéns pela aquisição !! ... muito bacana ...
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Bem, quanto a roscas ele faz sim, porém ainda tenho que aprender.... só falta esse detalhe..
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foto adaptador, ele é bom, só acho que deveria ter uma melhor fixação, ele passa a impressão que foi feito para um torno maior que esse, no catalogo fala que ele é compativel com o modelo C3(Mr-301) e o C6 , sendo que o C6 é um torno mair, vem com 3 furo para fixar no carro tranversal, porem quando esta no meu so usa 2 furos paralelos, ele fica em balanço.
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Fabrício,
Na minha forma de ver, acredito que o ideal seria você usar de sua criatividade para fixar e trabalhar com certas ferramentas, pois muitas vezes pequenos detalhes como este (furos de fixação) podem comprometer o acabamento ou funcionamento correto do dispositivo...
Muitas vezes você terá de fazer alguma adaptação para garantir a estabilidade do troço...
E sobre roscas de torno, procurei especificamente alguma coisa mas ainda não achei.
Tem este link muito bom:
http://bibvirt.futuro.usp.br/textos/didaticos_e_tematicos/telecurso_2000_cursos_profissionalizantes
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foto adaptador, ele é bom, só acho que deveria ter uma melhor fixação, ele passa a impressão que foi feito para um torno maior que esse, no catalogo fala que ele é compativel com o modelo C3(Mr-301) e o C6 , sendo que o C6 é um torno mair, vem com 3 furo para fixar no carro tranversal, porem quando esta no meu so usa 2 furos paralelos, ele fica em balanço.
Fabricio, boa tarde.
Se vc acessar o link a seguir vai encontrar um desenho para fazer a adaptação necessária. http://www.littlemachineshop.com/Instructions/MillingAttachmentMountSIEG.pdf
Esse Site http://www.littlemachineshop.com/ tem um monte e ferramentas e acessórios, mas precisa ver mais abaixo na página o tópico Chris Tips onde ele mostra tudo o que vc precisa saber e não vem em manual nenhum.
Espero ter ajudado.
Abraços a todos
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Fabricio, boa tarde.
Se vc acessar o link a seguir vai encontrar um desenho para fazer a adaptação necessária. http://www.littlemachineshop.com/Instructions/MillingAttachmentMountSIEG.pdf
Esse Site http://www.littlemachineshop.com/ tem um monte e ferramentas e acessórios, mas precisa ver mais abaixo na página o tópico Crhis Tips onde ele mostra tudo o que vc precisa saber e não vem em manual nenhum.
Espero ter ajudado.
Estou indo lá ver, valeu
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Bom dia amigo, que loja é esta que vc comprou este torno??
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José Wagner,
Na Celmar...
www.celmar.com
link corrigido :)
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Me permite uma correçao?
www.celmar.com (http://www.celmar.com)
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José Wagner,
Na Celmar...
www.celmar.com.br
cozinhas ? dormitórios ? móveis ? , será que o Fabio mudou de ramo hehehe
Gilberto
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Fabricio, boa tarde.
Se vc acessar o link a seguir vai encontrar um desenho para fazer a adaptação necessária. http://www.littlemachineshop.com/Instructions/MillingAttachmentMountSIEG.pdf
Esse Site http://www.littlemachineshop.com/ tem um monte e ferramentas e acessórios, mas precisa ver mais abaixo na página o tópico Crhis Tips onde ele mostra tudo o que vc precisa saber e não vem em manual nenhum.
Espero ter ajudado.
Estou indo lá ver, valeu
Fabricio, bom dia.
Conferiu o desenho do suporte?
Sds,
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Fabião, bom dia.
Faz um tempinho que a gente não se fala, mas foi por pura falta de tempo.
Me dá uma dica. Eu comprei um mandril de 1/2" com cone Morse para o carro do meu MR-301. Acontece que o cone é comprido e tem aquela chaveta no final dele e eu estava pensando em cortar ele, retirando pelo menos 1/3 do comprimento, para deixar com o mesmo comprimento da ponta giratória. Vc recomenda cortar ou fazer outro? Eu, sem prática de tornear acredito que não vou conseguir acertar os angulos dos dois lados da peça.
Abraço,
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Paulo,
Acho que você pode tentar cortar com um disco abrasivo, até porque tornear será difícil, pois estes eixos normalmente são temperados...
Tente deixá-lo mais ou menos na medida do seu contra-ponta, pois assim ganha-se um pouco mais de curso no mangote na hora de furar...
Eu tenho uns eixos desses, e também cortei para ganhar um pouco mais de curso...
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Valeu Fabio,
O motivo é exatamente esse, porque senão perco meio torno para poder furar.
Meu amigo, estou com os componentes, placas, motores, e não dá tempo de montar minha CNC. Viajando direto, finais e semana com trocentos compromissos sociais, inclusive familiares. Ufa!! não é mole não. Vc sabia que o Lolata está comercializando Máquinas CNC? Ele está no Mercado Livre.
É uma boa oportunidade.
Sds,
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Paulo,
Sim - conversei com o Lolata, e ele está comercializando no ML...
Acho que é uma excelente opção sem compromisso...
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Fabrício, estou em vias de comprar um deste também. Você encontrou fácil as ferramentas de corte para ele? Já fez alguma peça nele? O que achou? Tenho alguns arquivos sobre tornearia mecânica, se você quiser posso te enviar. Tenho um amigo em Cascavel-PR que comprou o MR 300 e teve dificuldade de achar ferramentas para o torno, ele teve de fresar as ferramentas para poder usar. Em meados de dezembro passado fiz um encomenda de um MR 301 na Celmar, o vendedor me garantiu que me entregaria em 10 dias. Só foi me ligar no dia 15 de janeiro deste ano. Estou propenso a comprar na Dutra Maquinas, pois lá posso pagar em 10 vezes.
abraços
flávio
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Ola Flavio
Qual o valor que você conseguiu chegar la na Dutra Maquinas em 10 x de quanto? estou intereçado em um tambem...
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Enviada: Ontem ás 08:58Enviado por: Flavio_Machado
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Fabrício, estou em vias de comprar um deste também. Você encontrou fácil as ferramentas de corte para ele? Já fez alguma peça nele? O que achou? Tenho alguns arquivos sobre tornearia mecânica, se você quiser posso te enviar. Tenho um amigo em Cascavel-PR que comprou o MR 300 e teve dificuldade de achar ferramentas para o torno, ele teve de fresar as ferramentas para poder usar. Em meados de dezembro passado fiz um encomenda de um MR 301 na Celmar, o vendedor me garantiu que me entregaria em 10 dias. Só foi me ligar no dia 15 de janeiro deste ano. Estou propenso a comprar na Dutra Maquinas, pois lá posso pagar em 10 vezes.
abraços
Flávio, as ferramentas não tive dificuldade para encontrar aqui na cidade, adquiri:
Bit 1/4"
Bedame 1/2"
contra-ponta cm2
contra ponta com mandril
adpatador para fresadora - na celmar
e algums ferramentas de metal duro que mandei soldar,
não encontrei dificuldade na busca por ferramentas,
não sou especilista em torno mecÂnico, porém se eu fosse comprar hoje, dado a minha necessidade procuraria por um maior.
o meu veio com placa de 8cm é muito pequena... limita muito o uso.
a passagem do eixo arvoré é 2cm, porém na placa o furo é de 16mm,limita bastante...
um detalhe que não me deixa feliz e que as engrenagems são de plástico...
resumindo, é só minha opinião, eu pegaria um maior hoje. Não tenho queixas quanto a defeito, uso,perfomance ou acabamento do mesmo, ele se presta bem, porém o tamanho limita muito.
Alguém bom para te dar um opinião mais embasada seria o Fábio, estou jogando a batata quente para os outros...
Um abraço
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fsemonetti, eu acabei comprando um Joinville 1964 de bancada, com 600mm de barramento, eu to acabando de reformalo, ele tava todo resecado desmontei ele todo lavei tudo, tirei a tinta toda, ele ta novinho, as engrenagens não apresentam desgaste, so o fuso da Saia e que apresenta um pouco de desgaste onde a mesa trabalha mais, de resto tudo ok, inclusive com todas as engrenagens, to doido pra terminar a pintura e monta-lo, não sei ainda nada de torno, mas eu aprendo rapido, creio que fiz uma excelente aquisição.
MDAWEB
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Fabrício, obrigado pelas explicações, você me deixou um pouco preocupa quanto ao furo da placa, isso pode ser um problema numa peça maior né? Mas não pode ser colocado uma placa maior?
LuthierX, fui ontem na Dutra Maquinas mas eles não tinham mais, vai chegar só na quinta feira. O preço: A vista R$ 3360,00 - em 5 vezes R$ 3494,40 - em 10 vezes R$ 3669,90.(todos no cartão)
Na Celmar, a vista R$ 3192,00, em 5 vezes no cheque R$ 3360,00
abraços
flávio
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você me deixou um pouco preocupa quanto ao furo da placa, isso pode ser um problema numa peça maior né? Mas não pode ser colocado uma placa maior?
No caso como o furo no eixo arvoré e de 20mm o diametro máximo é esse mesmo, por exemplo: para usinar um ponta de um eixo o máximo que ele pode ter de diametro é 20mm.
Quanto a placa maior, acho que é possível. A distância do centro do eixo até a base mesa é de 80mm. Logo, isso caberia, teoricamente, uma placa com diametro de 160mm. Mais fica algumas questões em aberto, que não sei responder:
- O torno tem estrutura para uma placa com D=160mm, talvez uma de 120mm ? uma placa desta custa em torno de R$300,00 ( no ML)
- A placa tem coincidir a furação ? talvez seja necessário fazer um flange para adpatar ? logo precisaria ser balanceado novamente ?
espero ter ajudado, um abraço
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pessoal bom dia, é o seguinte , estes mini tornos de bancada, vendidos pela internet, vi de um amigo meu que comprou um e as engrenagens sao de material aparentemente nylon, isto tem algum inconveniente? qto a durabilidade? existe algun destes que seja com as engrenagens de metal?
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Acho que a maioria dos manrods são com engrenagem de metal... Dê uma olhada ou mande email para eles se caso não tenha nenhum representante ai na cidade onde vc mora...
Essas engrenagens de plástico tem a vida util menor, mas para o que o torno propõe, que é serviços leves em geral elas dão conta...
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Amigos,
Comprei um também... peguei na segunda feira... (nos EUA).. por lá, esse torno, no meu caso um Cummins 5278, custou apenas 399 dólares.... é uma maquininha muito bem acabada.. e as engrenagens de "plástico" ao meu ver, são bem resistentes...
Participo de um fórum sobre mini-tornos e segundo eles a máquina "para" antes de exceder algum limite estrutural... se a peça encavalar ele "para", se uma engrenagem tiver solta, "para".... e por aí vai...
Não comprei junto a adaptação para fresa pois a própria mini-fresa custa 350 dólares...
Futuramente pretendo transformá-lo em CNC... mas antes tem que aprender a usinar....hehehe...
Ah, ele faz rosca sim.. Polegada (de 12 a 52 fios por polegadas) e milímetro (de 0.4 a 2.0) direita e esquerda...
Olha a cara do bexano !!!
(http://img150.imageshack.us/img150/6163/dsc02095ck0.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/771/dsc02096pd1.jpg)
(http://img175.imageshack.us/img175/5634/dsc02097gb8.jpg)
Futuramente...gosta ria de trocar algumas figurinhas sobre o assunto...
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Amigos,
Comprei um também... peguei na segunda feira... (nos EUA).. por lá, esse torno, no meu caso um Cummins 5278, custou apenas 399 dólares.... é uma maquininha muito bem acabada.. e as engrenagens de "plástico" ao meu ver, são bem resistentes...
Participo de um fórum sobre mini-tornos e segundo eles a máquina "para" antes de exceder algum limite estrutural... se a peça encavalar ele "para", se uma engrenagem tiver solta, "para".... e por aí vai...
Squalitus. Poderias nos passar os detalhes de onde e como vc comprou esse torno?
Um abraço.
Joselito
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Squalitus. Poderias nos passar os detalhes de onde e como vc comprou esse torno?
Joselito
Claro Joselito...
Em uma de minhas viagens aos EUA, eu encomendei e aguardei uns 6 dias para a chegada da caixa... como ele tem valor inferior ao da cota por transporte aéreo que é 500 dólares, não tive problema na chegada em SP....
Fiz a compra diretamente no site http://www.toolsnow.com/
Qualquer coisa, pergunte..
Abraço,
Adriano.
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Adrianio,
Qual o peso ?
Não teve problema no avião ?
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Salve Yuri..
Ele é bem pesadinho... ainda mais com os acessórios que comprei junto... mas.. desmontei algumas partes e coloquei em uma mala separada ficando com 2 volumes de 36Kg... adequando a política de transporte da empresa aérea.... sem problemas..
Só a caixa dele pesa uns 42 kg....
[]'s
Adriano.
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Exatamente a outra questão que já está em sua resposta: como trazer ?
Pois é, mas vale a pena em relação ao frete que iria pagar para um Courier (ex. DHL) trazer mais o imposto.
Bão, como tem que juntar as duas coisas, viagem e oportunidade, vamos esperando :P
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Quem sabe onde comprar um Dispositivo Fresador para torno? Na Celmar ninguem sabe o que é?
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Scotti
Alguém aqui do forum já comprou esse dispositivo, parece que é apenas uma mesa coordenada que se prende onde vai o castelo...
Parece que funciona...
Não sei quem comprou, se a pessoa que comprou ainda frequenta o forum provavelmente ele se manifestará e ira expor sua opinião...
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Quem sabe onde comprar um Dispositivo Fresador para torno? Na Celmar ninguem sabe o que é?
Caros, eu fiz uma cotaçãoo com a Celmar já faz algum tempo e me pediram R$ 470,00 (saudade do dollar á R$ 1,60). Esse dispositivo pode ser adquirido diretamente aqui nesse endereço: http://www.littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=1&First=M&Last=S
Tem 03 tipos de equipamento, chamam-se 1681 Milling Attachment, Mini Lathe - 2894 Milling Attachment, SIEG C6 Lathe e o 1956 Milling Attachment, Taig. Quando abrir a página do produto, veja na parte inferior dela as dicas para fixação das peças no castelo do torninho. Espero ter ajudado. PS: Contate a Adriana Galozzi e mande para ela a foto do bichinho que ela vai conseguir achar. Sds a todos.
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Caros amigos,
Vejam na primeira página deste mesmo tópico que o Fabricio Semonetti comprou um dispositivo frezador para o torninho dele por R$ 540,00.
Sds,
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Olá amigos da limalha:
Eu comprei recentemente na Celmar o dispositivo frezador para o torno 9x20. Custou R$ 680,00 a vista, em final do outubro (o Dollar já estava lá por R$ 2,30), razoavelmente bem construido, apesar do que, o sistema de fixação da peça a ser fresada é muito primitivo. Ainda não o usei porque estou fazendo uma mesa com dois rasgos T em susbtituição ao sistema original.
Se forem comprar algo por lá, procurem o Requena, pois ele é atencioso e conhece os produtos, ao contrário de algumas das meninas do televendas.
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Grande Lafotec.....
Será que poderia postar algumas fotos desse dispositivo, já vi alguns dispostos na internet mas nenhum que algum conhecido tivesse adquirido.
Já pensei em adaptar alguns modelos, mas falta-me um pouco de conhecimento.
E as fotos do seu sistema seriam de grande ajuda para os apaixonados pelo "cavaco".
Grande Abraço.
Rubens
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Olá amigos da limalha:
Eu comprei recentemente na Celmar o dispositivo frezador para o torno 9x20. Custou R$ 680,00 a vista, em final do outubro (o Dollar já estava lá por R$ 2,30), razoavelmente bem construido, apesar do que, o sistema de fixação da peça a ser fresada é muito primitivo. Ainda não o usei porque estou fazendo uma mesa com dois rasgos T em susbtituição ao sistema original.
Se forem comprar algo por lá, procurem o Requena, pois ele é atencioso e conhece os produtos, ao contrário de algumas das meninas do televendas.
Caro amigo, você já deu uma olhada no site que eu postei logo acima? tem uma sessão junto aos produtos que ensinam a fazer encaixes e plataformas para esses suportes. Sds,
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Olá amigos
Retornei hoje e ainda não fui à minha oficina, assim não pude fotografar, mas por enquanto vejam em
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1681
É exatamente o mesmo dispositivo, exceto pela cor.
Um ótimo ano a todos.
Laercio.
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Olá amigos
Retornei hoje e ainda não fui à minha oficina, assim não pude fotografar, mas por enquanto vejam em
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1681
É exatamente o mesmo dispositivo, exceto pela cor.
Um ótimo ano a todos.
Laercio.
Meu caro, boa tare.
É exatamente o que eu disse no post anterior. Logo abaixo da peça tem um quadro em amarelo com um clique aqui. Lá está o desenho da peça para montagem no castelo do torninho.
Sds e Feliz 2009
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esse torninho tem força pra usinar aço? ou so pode usinar aluminio e outros mat...
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Respeitando-se as limitações da máquina, sim é claro...
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O barramento do torninho é temperado?
O volante do carro principal tem graduação?
Tensão 127V?
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Leandro,
Não posso afirmar categoricamente desse torno - o meu é de outro fabricante, mas não acredito que o barramento seja temperado... (o meu não é)
O Volante de todos os carros normalmente são graduados (comparando com meu torno, que é de outro fabricante), mas diga-se de passagem, não sei como os Chineses pensam, mas as graduações são muito estranhas...
Por exemplo no meu torno, os fusos dos carros transversal e superior são de passo 2mm, mas a graduação dos tambores é para 4mm/volta - vai saber...
A tensão é 127V.
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Caros amigos.
O torno mr-301 tem avanço automático no carro principal?
Qual o numero de dentes de cada engrenagem para rosca polegada?
Usina bem aço?
Alguem teria imagens detalhadas do torno mr-301? Favor postar.
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Caros amigos.
O torno mr-301 tem avanço automático no carro principal?
Qual o numero de dentes de cada engrenagem para rosca polegada?
Usina bem aço?
Alguem teria imagens detalhadas do torno mr-301? Favor postar.
Olá Leandro.
Visite a Celmar www.celmar.com
Abraços
Calixto
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Leandro,
Parece que este torno poderia fazer roscas sim, mas não tenho mais dados para informar...
O que eu noto é que este MR301 poderia fazer roscas em polegadas apenas fazendo certas combinações de engrenagens, mas a gama de roscas iria depender das engrenagens fornecidas.
Afirmo isso porque eu tenho um torno Chines de modelo e fabricação diferente desse seu, onde no próprio manual não há indicação de que possa fazer roscas Inglesas, só que tenho nele algo em torno de 16 engrenagens intercambiáveis, o que me permite uma boa gama de passos e avanços em milimetros e em polegadas inclusive.
Veja uma descrição mais completa dessa máquina, que confirma o que eu disse:
http://www.celmar.com/produtos.php?act=prod&id=83
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Pessoal, acabei comprando um mr300 na celmar... de tanto que eu encomodei a vendedora, acho que ela tirou até a comissão dela e o preço ficou bem em conta.. Comprei junto o dispositivo fresador, jogo de ferramentas de corte e 2 fresinhas. Devo receber ele hoje a noite em casa, daí posto fotos detalhadas pro pessoal poder ver.
Assim que eu aprender o beabá, pretendo fazer dele um cnczinho....
Grande Abraço!! de um feliz novo proprietário do tão sonhado ferramental!!!
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Geraldo,
Deve estar feliz que nem pinto no lixo... :)
Parabéns pela aquisição - tenho certeza que trará muitos momentos bons.
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Ola Hotmann vc pode dizer quanto que voce pagou nesse conjunto todo??
Abraços.
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O torno Polacchini, alguém Tem? Ví esse torninho em uma feira tempos atrás
Este é de fabricação nacional, (pelo menos era), só não sei o preço.
www.polaquini.com.b r
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Pessoal,
Peguei agora a tarde meu torno MR 301, está na caixa no porta malas do carro cheirando a graxa nova.
Ainda tenho que transportar para minha oficina no interior e isso só vai acontecer no final de semana. Vai ser mais fácil chegar em 31.ago do que na sexta-feira.
Alguém pode me dar uma dica de que graxa devo usar depois de limpa-lo?
Abraços,
Gil
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Gil,
Parabéns pela aquisição...
Eu usaria um bom óleo para proteção diária - graxa eu usaria para as partes que não se usam diáriamente e que vão ficar guardadas por longos períodos...
Eu tenho usado um óleo relativamente grosso que eu tenho aqui - é um óleo para caixas de cambio SAE140...
è um pouco grosso e os movimentos não ficam muito leves, mas eu prefiro assim.
Se preferir mais leve, pode usar um óleo SAE90 ou mesmo um óleo de motor SAE40 por exemplo.
Se quer usar graxa, pode usar uma para aplicações gerais - Por exemplo uma graxa da Texaco Marfax MP2...
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Gilii (quase xará),
Obrigado pela pronta resposta! Se posso lhe amolar um pouco mais gostaria de tirar uma dúvida.
Nas discussões anteriores lembro-me de que havia mencionado a necessidade de uma desmontagem para a limpeza inicial (retirar restos de usinagem e contaminantes).
Pergunto até onde eu posso mexer e o que eu não devo desmontar para realizar essa limpeza?
Como disse na minha apresentação não sou mecânico, mas mexo com porcas e parafusos desde que me conheço como gente.
Gil
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Gil,
Acho que depende até onde você está disposto a ir...
Eu desmontei tudo, mas acho que não é o caso.
Talvez deva tentar retirar peças ou conjuntos relativamente grandes - pode exemplo o carro superior - pode ser retirado montado, e assim fica mais fácil de limpar e lavar...
O mesmo vale para o carro longitudinal, que pode sair deslizando pela parte de trás do torno e assim fica fácil de lavar e limpar...
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Vou seguir seu conselho, mas mais cedo ou mais tarde tenho certeza de que, assim como você, vou desmontá-lo por completo. Acho que é a melhor forma de entender a máquina, conhecer seus limites e saber dar uma boa manutenção.
Assim que colocá-lo para operar vou postar alguns fotos.
Mais uma vez obrigado!
Gil
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Gil
Um conselho que aprendi com um professor, nunca desmonte nada, a menos que seja necessário, pois uma máquina depois de montada e ajustada, tende a se acomodar, quando desmontamos, as regulagens, por mais que sejamos meticulosos, nunca será a mesma inicial, portanto só desmonte partes que estão ajustadas, se as mesmas apresentam algum problema, se estão funcionando bem, deixe como estão. Caso deseje realmente em desmontar, fotografe as etapas, anote o máximo que possa sobre cada peça, pois uma arruela que sobre, pode ser a responsável por alguma eliminação de folga ou nivelamento.
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Carlos,
Obrigado pelo conselho, acho que assim como o Gilii seu professor tem razão! Vou tentar resistir à pergunta: mas o que tem atrás desse parafuso?
Pretendo colocar o MR 301 em operação nesse final de semana, vou tentar postar algumas fotos depois. Os projetos já estão fervilhando na cabeça.
Aproveitando para perguntar: hoje o que é mais apropriado como ferramenta de corte, os INSERTOS ou ainda o velho e bom HSS? Meu objetivo não é produção.
Gil
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Pessoal,
Iniciei a limpeza do MR 301 e diga-se de passagem, tem muita limalha misturada com a graxa, "não dá pra" por uma máquina assim em operação!!!
Apesar dos conselhos de não desmontar muito para não perder os ajustes, não deu outra: desmontei todo o carro de usinagem (não sei se é esse o nome), limpei todos os pontos e depois lubrifiquei com óleo. Não tive nenhum problema na remontagem, todos os ajustes ficaram preservados e os comandos ficaram bem mais leves.
Assim como um motor de aeromodelo, acredito que o torno terá uma vida muito mais longa e com a precisão desejada se bem cuidade no momento de coloca-lo em operação.
Na parte elétrica já realizei uma modificação, o micro interruptor da capa do placa estava muito mal ajustado.
Ainda não deu para usinar nenhuma peça mas o maquininha tá ficando um "brinco". Agora com óleo novo e uma aspecto de limpo começo a acreditando que comprei um mini torno.
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Ola pessoal do forum, to com a intenção de comprar um mini torno e transforma-lo em cnc,
possuo os motores de passo e uma placa cnc3ax,fonte micro e mach 3 turn.
Andei lendo a respeito no forum mas não encontrei a maneira de habilita-lo a se fazer roscas, visto que o rpm tem q ser sincronizado com o carro...
Onde entra os dados do rpm da placa de castanhas e de que maneira?
alguem pode me ajudar?? existe algum programa tipo o artcam free para desenhos de peças a serem torneadas???
obrigado
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Guga,
Precisa instalar no torno um disco dentado para fazer o sincronismo entre eixo-árvore e avanço, tudo relacionado com a rpm usada.
me parece que até um tempo atrás o Mach3 usava um disco de um corte só e tinha um sinal de sincronia que deveria ser habilitado, mas nas versões mais atuais, este sinal é desabilitado, e o disco dentado precisa ter diversos cortes e de um tamanho pré definido, que deve ser calculado para o seu sistema.
Dê uma lida neste documento, pois traz algumas dicas importantes:
http://www.machsupport.com/docs/Mach3_Threading.pdf
No manual do Machturn na página 38 há uma explicação de como fazer o disco:
http://www.machsupport.com/docs/Mach3Turn_1.84.pdf
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Obrigado Fabio
Ok, entendo como se faz, são 4 rasgos em um disco sendo q um deles tem que ter o dobro do tamanho...
então aplica-se a formula para setar o conjunto...
Mas ainda tenho algumas duvidas...
Gostaria de saber q tipo de sensor usar??? (de preferencia um facil de encontrar)...
Esse sensor tem que ter alguma plaquinha eletronica correto? como faze-la??
Existe algum programa para desenhar as peças no torno tipo o artcam??
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Guga,
Eu tenho uns sensores desse tipo, mas tenho que encontrá-los para te dar o código ou tipo que uso... me cobre disso mais tarde.
Em todo caso, este documento fala de um deles:
http://www.cnc4pc.com/Tech_Docs/nte3100.pdf
(http://cnc4pc.com/images/C3_3.jpg)
Que eu saiba não precisa exatamente de uma plaquinha, mas de um circuitinho simples para fazer a alimentação e a leitura do sinal.
(http://www.dakeng.com/spindle_ckt.jpg)
Sei que existem alguns programas para desenhar peças para torno, mas não conheço a fundo nenhum deles.
Tem o Lazyturn, do mesmo fabricante do Mach3...
Eu programo na mão a maioria dos trabalhos mais simples.
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Gostaria de saber q tipo de sensor usar??? (de preferencia um facil de encontrar)...
Esse sensor tem que ter alguma plaquinha eletronica correto? como faze-la??
Guga, esse tipo de sensor você encontra em alguns tipos de mouses antigos (com bolinha) e também em impressoras (sensor de tampa aberta etc.), pode ser que você já tenha ai em alguma sucata, depois de encontrá-lo é só procurar o datasheet do mesmo com o código impresso nele.
Senão leva a foto que o Gilli te passou em qualquer boa loja de eletrônica tem isso e é baratinho... , pega os modelos disponiveis e consulta o datasheet pra ver se te serve...
E a tua máquina ?, acompanhei todo o desenvolvimento dela e não vi nenhum vídeo, tem algum ??
Ramede
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Pode-se "roubar" uma "roda fônica" de um carro qualquer, de preferência uma de motor de Fiat Uno, que são comuns e baratas, encontráveis em qualquer desmanche. É uma roda com, se não me engano, 360 dentes menos 1, e um sensor do tipo hall. É com isso que o sistema de ignição sabe quando o motor está no ponto monto superior do primeiro cilindro, em sistemas de ignição estática, sem distribuidor. Acho que um trem desses não seja difícil de se adaptar ao eixo de um torno.
P.S.: O bom do sensor hall automotivo é que ele já vem com a eletrônica de tratamento do sinal embarcada, tendo então três fios, +12V, 0V e sinal, onde o sinal tem amplitude de 12 V, pulsando a cada dente que passa pelo sensor.
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Pode-se "roubar" uma "roda fônica" ...
Não é uma boa idéia para a aplicação discutida ... os pulsos seriam demasiadamente estreitos e a frequência do sinal gerado seria demasiadamente elevada pra ser tratada pelo prog de controle. Do manual do Mach Turn:
4.8 Spindle index pulse
When threading, it is essential for Mach3 to know the exact angular position of the spindle. This can be sensed in one of two ways which are similar to each other. Figure 4.11 shows a spindle with a slotted disc on it. The slots are detected by a sensor consisting of an infra-red LED and a photo-transistor mounted so that the disc turns between them. They is on the aluminium block shown below the disc. Mach3 has an input for one or more pulses generated each revolution of the spindle.
It is also possible to use a reflective opto-sensor "looking at" white stripes on a blackened pulley or gear. This requires more adjustment when setting it up to get reliable results but may be easier to arrange. The disc shown in figure 4.11 has four slots in it. The one at the eight-o'clock position is wider than the others by at least 50%. The other slots are approximately evenly spaced
around the disc. Precision is not required here as Mach3 calibrates itself and even discovers the number of slots (or stripes for a reflective sensor) that are in use. However, spindles with a reasonable amount of inertia work fine with just one slot. Our advice is initially to use one slot or mark unless you already have a disc with more.
For reliable running Mach3 needs a pulse of at least 200 microseconds from the slots. You can calculate your slot angle or width as follows:
Suppose the maximum speed of your spindle is N (rpm). The slot angle required alpha (degrees) is given by
alpha = 0.0012 x N
If the diameter of the disc is D (inches or mm) then the slot width W (in same units) will be approximately
W = 0.0088 x alpha x D
Figure 4.11 – Spindle position sensor Hardware issues and connecting your machine tool Rev 1.84-A2 Using Mach3Turn 4-13
So for example if maximum spindle speed is 3000 RPM and disc diameter is 110 mm then:
Alpha = 0.0012 x 3000 = 3.6o
Slot width = 0.0088 x 3.6 x 110 = 3.48 mm
Big slot needs to be 50% wider = 3.48 x 1.5 = 5.22 mm
The example in figure 4.11 has three slots at about 4 mm and one about 8 mm wide. You will see that you cannot use a disc with many slots or holes in it or use a conventional encoder. The pulse would be too fast. The original index sensing arrangements can usually be simplified when retrofitting an old lathe . These often had multiple slots for speed sensing together with a single index slot. As well as for timing threading operations, Mach3 also uses the index pulse to display the actual speed of the spindle and can implement a feed-per-revolution, rather than feed-per-minute, based on it.
É uma roda com, se não me engano, 360 dentes menos 1
Mais tipicamente são 60 dentes, dois deles unidos (59 pulsos por revolução, um deles mais largo servindo de índice).
um sensor do tipo hall
Mais tipicamente um pickup magnético.
Gosto de empregar sensores hall onde possível em função da imunidade á sujeira e outras interferências. Coolers de PC são boa fonte de sensores, sempre à mão e baratos.
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Essa eu não sabia, que cooler de pc tem sensor dentro...
Usando o sensor do cooler poderia ser aplicada esse circuito acima que o fabio me passou???
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Usando o sensor do cooler poderia ser aplicada esse circuito acima que o fabio me passou???
Não seria necessário. Na verdade, em muitos casos o circuitinho é dispensável.
O que é necessário para a maioria dos sensores de coolers é usar um magneto que apresente ambos os polos na mesma face ou dois magnetos que apresentem polos opostos.
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Jorge me fale um pouco mais desse tal magneto e a forma mais facil de construi-lo... (eletronica não é a minha praia) ...obrigado
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Jorge me fale um pouco mais desse tal magneto e a forma mais facil de construi-lo... (eletronica não é a minha praia) ...obrigado
Um imã qualquer Guga. Pode ser até o que há no cooler. Mais tarde mando um desenho.
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Salve Jorge!
Talvez até seja uma boa idéia...
Explico: O fato dos pulsos serem muito estreitos pode ser contornado por um pequeno software embutido em um microcontrolador peba que "desmultiplique" os pulsos, soltando pra máquina um a cada 4, 10, 60, enfim, quantos forem necessários, pulsos gerados.
O nó está na adaptação mecânica, e penso que isto seja bastante fácil nesse caso.
Quanto à citação, temos aqui algo de incongruente, ou não?, como eles dizem lá, e como se diz lá na terra de Asterix.
Posso não ter entendido, o que não é difícil, mas, se pelo contrário, na primeira frase o cabra diz que é fundamental saber a EXATA posição angular da ferramenta, no que concordo com ele. Lá pra diante, ele acoxambra a coisa, dizendo que é impossível e tal e coisa.
Enfim, ele precisa da posição angular EXATA, como ele mesmo diz, ou de alguma noção?
Finalmente, captadores magnéticos são maravilhosos, muito do meu trabalho vem do que os outros fazem com eles. Mas, definitivamente, não são sensores de efeito Hall.
Sem qualquer outra conotação, antes que algum fidumaégua se atreva: abraços de quem tá com saudades.
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Que tal usar um sensor indutivo ..????
Eu usei um sensor indutivo e liguei ele direto na minha bob...
No emc² vc configura duas entradas uma de pulsos e outra de indice , nele voce configura qualquer roda dentada ja fiz alguns testes funcionou bem ...
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Explico: O fato dos pulsos serem muito estreitos pode ser contornado por um pequeno software embutido em um microcontrolador peba que "desmultiplique" os pulsos, soltando pra máquina um a cada 4, 10, 60, enfim, quantos forem necessários, pulsos gerados.
Pode sim, nem precisa de um microcontrolador, bastaria um divisor, mas mesmo assim a coisa vai ficando menos simples, menos barata e fica um pouco além dos recursos de muita gente ... e tb não há nenhum ganho quanto ao desempenho do sistema ...
Na verdade Cavalcante, não desgosto da idéia, já trabalhei com diversos tipos de rodas fônicas, é coisa bem comum na indústria e gosto da cara delas, dão aquele aspecto de "precisão" que é tão apreciado e sem dúvida são bem robustas.
O nó está na adaptação mecânica, e penso que isto seja bastante fácil nesse caso.
Tb acho, não deve ser difícil a adaptação, pricipalmente considerando que já se dispõe de um torno.
Quanto à citação, temos aqui algo de incongruente, ou não?
Óia, reli o texto e não consegui perceber incongruência ...
na primeira frase o cabra diz que é fundamental saber a EXATA posição angular da ferramenta, no que concordo com ele. Lá pra diante, ele acoxambra a coisa, dizendo que é impossível e tal e coisa.
Não é esta a minha interpretação ... suponho que vc se refira a este parágrafo:
You will see that you cannot use a disc with many slots or holes in it or use a conventional encoder. The pulse would be too fast.
Vc verá que não pode usar um disco com muitas ranhuras ou orifícios ou usar um encoder convencional. O pulso seria rápido demais.
Ele está falando dos limites impostos pela velocidade de processamento e as equações precedentes devem ser empregadas para o cálculo da largura das ranhuras e portando da largura dos pulsos.
Enfim, ele precisa da posição angular EXATA, como ele mesmo diz, ou de alguma noção?
Sim, precisa da posição angular tão exata quanto possível, mas a confecção do disco não precisa ser tão primorosa, pq o Mach3 registra a "impressão digital" das ranhuras e é capaz de reconhecer a mais larga que servirá de índice:
Precision is not required here as Mach3 calibrates itself and even discovers the number of slots ...
Precisão não é exigida aqui, já que o Mach3 se auto-calibra e até mesmo descobre o número de ranhuras ...
Ou seja, não é necessário que as ranhuras tenham dimensões muito exatas para que a posição angular seja determinada com exatidão. Nada acochambrado aqui, muito ao contrário, é software inteligente que alivia as exigências quanto às tolerâncias mecânicas, o que é muito boa coisa.
Finalmente, captadores magnéticos são maravilhosos, muito do meu trabalho vem do que os outros fazem com eles. Mas, definitivamente, não são sensores de efeito Hall.
Sim, são bem diferentes, mas muito úteis e poderiam tb ser empregados para a tarefa em discussão, apenas não são de emprego tão simples quanto uma chave ótica ou sensor hall, exigem um circuito de condicionamento que não seria exatamente trivial neste caso, o sinal é senoidal e sua amplitude varia muito com a velocidade e há outras questões relativas à fase do sinal.
Sem qualquer outra conotação, antes que algum fidumaégua se atreva: abraços de quem tá com saudades.
He, he, he ... abração de tamanduá procê ...
PS: Talvez eu deva acrescentar que embora eu não considere a roda fônica uma boa idéia, isto não significa que a considere má idéia ... eu me inclino por solução mais simples, mais acessíveis à maioria, mas discutir alternativas é sempre muito saudável, né ? ;D
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Que tal usar um sensor indutivo ..????
Sim, perfeitamente viável como vc atesta, é algo bastante comum na indústria. Fácil de instalar e os preços têm caído bastante nos últimos anos. É uma solução que me agrada.
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Juntando as duas coisas então, sir Jorge, que tal capar um distribuidor de algum carro, com sensor hall? Tem uma porção por aí disponíveis, por cem reaus. Uma hora de torno dão jeito de adaptar o came ao eixo do torno, e vc tem um sensor de 4 pulsos por volta, se o carro doador for de 4 cilindros.
Insisto no sensor hall porque ele é mais imune a interferências que os sensores óticos, por exemplo. E quando falo em interferências, falo em cavacos, por exemplo. A roda pode estar impregnada de graxa que isso não interferirá na leitura do sensor. Sem contar que a eletrônica já está pronta, e imune a interferências eletromagnéticas, lembrando que existem poucos ambientes eletromagneticament e mais imundos que um carro com motor de ciclo otto.
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Na verdade eu preciso da coisa mais simples e funcional possivel, dou prioridade ao sistema que tenha mais adaptação mecânica doque eletronica , pois na eletronica não entendo muito não,, sei apenas copias as coisas...
chegaremos a conclusão juntos..hehehe
como seria esse sensor indutivo,, precisa de um circuito???
brigadão por enquanto
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O circuito é o mesmo de qualquer outra entrada como as de fim de curso , se vc usa uma bob ,placa isoladora ja era é so ligar nela....
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Tem este link muito bom:
http://bibvirt.futuro.usp.br/textos/didaticos_e_tematicos/telecurso_2000_cursos_profissionalizantes (http://bibvirt.futuro.usp.br/textos/didaticos_e_tematicos/telecurso_2000_cursos_profissionalizantes)
Bom dia Fabio,
este link está com problemas. Ele está correto?
Abraço
Lourival
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Lourival,
Creio que de 2007 para cá a Biblioteca Virtual teve alguns problemas...
Tentei no google e olha só?
http://www.4shared.com/dir/1925017/5704774f/Telecurso_2000_-_Profissionali.html (http://www.4shared.com/dir/1925017/5704774f/Telecurso_2000_-_Profissionali.html)
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Aproveitando para perguntar: hoje o que é mais apropriado como ferramenta de corte, os INSERTOS ou ainda o velho e bom HSS? Meu objetivo não é produção.
Gil
O melhor para quem está iniciando é o bom HSS, pois voce pode adaptar ao que vc pretende usinar, alem de não precisar gastar dim dim com suportes caros e nem sempre servem no torno, e dependendo do material, a pastilha vai embora na primeira tentativa, outra coisa é comprar a pastilha errada, a unica coisa que irá precisar é um esmeril e paciencia.
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Aproveitando para perguntar: hoje o que é mais apropriado como ferramenta de corte, os INSERTOS ou ainda o velho e bom HSS? Meu objetivo não é produção.
Gil
O melhor para quem está iniciando é o bom HSS, pois voce pode adaptar ao que vc pretende usinar, alem de não precisar gastar dim dim com suportes caros e nem sempre servem no torno, e dependendo do material, a pastilha vai embora na primeira tentativa, outra coisa é comprar a pastilha errada, a unica coisa que irá precisar é um esmeril e paciencia.
Amigo Celp58,
Obrigado pela resposta!
Iniciei minhas experiências com o HSS e acho que não vou mudar, é fácil afiar se seguir corretamente os ângulos indicados nos livrinhos. As tolerancias dos ângulos, até onde percebi, são grandes.
Só tô apanhando com tubos de cobre, até agora não consegui corta-los corretamente.
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Pessoal, alguém por aqui morra perto da CELMAR em São Paulo, acho que fica no tatuapé, preciso adquirir umas peças
para meu torno MR-301, gostaria da ajuda de alguem que residi-se próximo a Loja da Celmar.
Se alguém tiver essa disponibilidade, fico no aguardo.
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Ola pessoal do forum, to com a intenção de comprar um mini torno e transforma-lo em cnc,
possuo os motores de passo e uma placa cnc3ax,fonte micro e mach 3 turn.
Andei lendo a respeito no forum mas não encontrei a maneira de habilita-lo a se fazer roscas, visto que o rpm tem q ser sincronizado com o carro...
Oi Guga.
Pegando o bonde andando, lembrei de algo... Não sei se ajuda, mas caso o seu torninho não tenha possibilidade de acoplar jogo de engrenagens para roscas, pode usar como "referencia" o kit 3100 da Sherline, que tambem "serve" nos tornos clones do Sieg c0 ou HB 4x5 pol., que no Brasil é vendido como MR 34 (Manrod/Celmar), que tem passo de 1mm transversal e longit. (a rosca acho que é M8x1 esquerda). Qual é o seu torno?
Com o jogo de engrenagens, bastaria apenas uma boa redução no eixo da placa de castanhas, pois o avanço do bit seria combinado mecanicamente com o RPM.
Abraços
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Ahh... um link bom do kit é http://www.sherline.com/3100pg.htm (http://www.sherline.com/3100pg.htm)
(Tem um PDF com mais detalhes e tabelas de combinações aí num sub-link)
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Senhores, estou querendo comprar um mini torno, devido ao custo fiquei entre 2 modelos o MR-300 e MR-301 peguei as especificações no site do fabricante e pelo que vi o 301 tem 50 mm a mais de distancia entre centros e potencia de 100W a mais, como vou usar apenas para hobby e a diferença de preço chega a R$ 500,00, o que isso implicaria.(Claro além da limitação da distância é claro).
Desde já agradeço!
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caro Edelcio, tem um colega do forum vendendo um torno mr 301 digital veja no link http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7336.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7336.0.html)
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Olá pessoal.
Comprei um mini torno MR-300 e estou com uma dúvida. No catálogo de acessórios a coluna que indica o acessório de engrenagens para rosca, não consta o opcional para rosca em polegadas para esse modelo. Será que não faz rosca em polegada? Algué sabe me dizer?
Abraço a todos.
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Roberto,
Voce perguntou isso num outro tópico e eu respondí:
http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-em-geral/mini-tornos-chineses/msg174903/#msg174903 (http://www.guiacnc.com.br/ferramentas-em-geral/mini-tornos-chineses/msg174903/#msg174903)
Evite fazer a mesma pergunta em diversos tópicos por gentileza