Autor Tópico: Mini Torno MR-301  (Lida 37744 vezes)

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Offline Guga

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #75 Online: 29 de Agosto de 2010, 11:33 »
Jorge me fale um pouco mais desse tal magneto e a forma mais facil de construi-lo... (eletronica não é a minha praia) ...obrigado

Offline C N C N o w !

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #76 Online: 29 de Agosto de 2010, 11:39 »
Jorge me fale um pouco mais desse tal magneto e a forma mais facil de construi-lo... (eletronica não é a minha praia) ...obrigado

Um imã qualquer Guga. Pode ser até o que há no cooler. Mais tarde mando um desenho.

Offline Cavalcante

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #77 Online: 29 de Agosto de 2010, 19:16 »
Salve Jorge!

Talvez até seja uma boa idéia...

Explico: O fato dos pulsos serem muito estreitos pode ser contornado por um pequeno software embutido em um microcontrolador peba que "desmultiplique" os pulsos, soltando pra máquina um a cada 4, 10, 60, enfim, quantos forem necessários, pulsos gerados.

O nó está na adaptação mecânica, e penso que isto seja bastante fácil nesse caso.

Quanto à citação, temos aqui algo de incongruente, ou não?, como eles dizem lá, e como se diz lá na terra de Asterix.

Posso não ter entendido, o que não é difícil, mas, se pelo contrário, na primeira frase o cabra diz que é fundamental saber a EXATA posição angular da ferramenta, no que concordo com ele. Lá pra diante, ele acoxambra a coisa, dizendo que é impossível e tal e coisa.

Enfim, ele precisa da posição angular EXATA, como ele mesmo diz, ou de alguma noção?

Finalmente, captadores magnéticos são maravilhosos, muito do meu trabalho vem do que os outros fazem com eles. Mas, definitivamente, não são sensores de efeito Hall.

Sem qualquer outra conotação, antes que algum fidumaégua se atreva: abraços de quem tá com saudades.

Offline Eneias Eringer

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #78 Online: 30 de Agosto de 2010, 07:51 »
Que tal usar um sensor indutivo ..????
Eu usei um sensor indutivo e liguei ele direto na minha bob...

No emc² vc configura duas entradas uma de pulsos e outra de indice , nele voce configura qualquer roda dentada ja fiz alguns testes funcionou bem ...

Offline C N C N o w !

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #79 Online: 30 de Agosto de 2010, 07:55 »
Explico: O fato dos pulsos serem muito estreitos pode ser contornado por um pequeno software embutido em um microcontrolador peba que "desmultiplique" os pulsos, soltando pra máquina um a cada 4, 10, 60, enfim, quantos forem necessários, pulsos gerados.

Pode sim, nem precisa de um microcontrolador, bastaria um divisor, mas mesmo assim a coisa vai ficando menos simples, menos barata e fica um pouco além dos recursos de muita gente ... e tb não há nenhum ganho quanto ao desempenho do sistema ...

Na verdade Cavalcante, não desgosto da idéia, já trabalhei com diversos tipos de rodas fônicas, é coisa bem comum na indústria e gosto da cara delas, dão aquele aspecto de "precisão" que é tão apreciado e sem dúvida são bem robustas.

Citar
O nó está na adaptação mecânica, e penso que isto seja bastante fácil nesse caso.

Tb acho, não deve ser difícil a adaptação, pricipalmente considerando que já se dispõe de um torno.

Citar
Quanto à citação, temos aqui algo de incongruente, ou não?

Óia, reli o texto e não consegui perceber incongruência ...

Citar
na primeira frase o cabra diz que é fundamental saber a EXATA posição angular da ferramenta, no que concordo com ele. Lá pra diante, ele acoxambra a coisa, dizendo que é impossível e tal e coisa.

Não é esta a minha interpretação ... suponho que vc se refira a este parágrafo:

You will see that you cannot use a disc with many slots or holes in it or use a conventional encoder. The pulse would be too fast.

Vc verá que não pode usar um disco com muitas ranhuras ou orifícios ou usar um encoder convencional. O pulso seria rápido demais.

Ele está falando dos limites impostos pela velocidade de processamento e as equações precedentes devem ser empregadas para o cálculo da largura das ranhuras e portando da largura dos pulsos.

Citar
Enfim, ele precisa da posição angular EXATA, como ele mesmo diz, ou de alguma noção?

Sim, precisa da posição angular tão exata quanto possível, mas a confecção do disco não precisa ser tão primorosa, pq o Mach3 registra a "impressão digital" das ranhuras e é capaz de reconhecer a mais larga que servirá de índice:

Precision is not required here as Mach3 calibrates itself and even discovers the number of slots ...

Precisão não é exigida aqui, já que o Mach3 se auto-calibra e até mesmo descobre o número de ranhuras ...

Ou seja, não é necessário que as ranhuras tenham dimensões muito exatas para que a posição angular seja determinada com exatidão. Nada acochambrado aqui, muito ao contrário, é software inteligente que alivia as exigências quanto às tolerâncias mecânicas, o que é muito boa coisa.

Citar
Finalmente, captadores magnéticos são maravilhosos, muito do meu trabalho vem do que os outros fazem com eles. Mas, definitivamente, não são sensores de efeito Hall.

Sim, são bem diferentes, mas muito úteis e poderiam tb ser empregados para a tarefa em discussão, apenas não são de emprego tão simples quanto uma chave ótica ou sensor hall, exigem um circuito de condicionamento que não seria exatamente trivial neste caso, o sinal é senoidal e sua amplitude varia muito com a velocidade e há outras questões relativas à fase do sinal.

Citar
Sem qualquer outra conotação, antes que algum fidumaégua se atreva: abraços de quem tá com saudades.

He, he, he ... abração de tamanduá procê ...

PS: Talvez eu deva acrescentar que embora eu não considere a roda fônica uma boa idéia, isto não significa que a considere má idéia ... eu me inclino por solução mais simples, mais acessíveis à maioria, mas discutir alternativas é sempre muito saudável, né ?  ;D
« Última modificação: 30 de Agosto de 2010, 08:06 por C N C N o w ! »

Offline C N C N o w !

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #80 Online: 30 de Agosto de 2010, 08:01 »
Que tal usar um sensor indutivo ..????

Sim, perfeitamente viável como vc atesta, é algo bastante comum na indústria. Fácil de instalar e os preços têm caído bastante nos últimos anos. É uma solução que me agrada.

Offline Cavalcante

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #81 Online: 30 de Agosto de 2010, 09:42 »
Juntando as duas coisas então, sir Jorge, que tal capar um distribuidor de algum carro, com sensor hall? Tem uma porção por aí disponíveis, por cem reaus. Uma hora de torno dão jeito de adaptar o came ao eixo do torno, e vc tem um sensor de 4 pulsos por volta, se o carro doador for de 4 cilindros.

Insisto no sensor hall porque ele é mais imune a interferências que os sensores óticos, por exemplo. E quando falo em interferências, falo em cavacos, por exemplo. A roda pode estar impregnada de graxa que isso não interferirá na leitura do sensor. Sem contar que a eletrônica já está pronta, e imune a interferências eletromagnéticas, lembrando que existem poucos ambientes eletromagneticament e mais imundos que um carro com motor de ciclo otto.

Offline Guga

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #82 Online: 30 de Agosto de 2010, 22:35 »
Na verdade eu preciso da coisa mais simples e funcional possivel, dou prioridade ao sistema que tenha mais adaptação mecânica doque eletronica , pois na eletronica não entendo muito não,, sei apenas copias as coisas...
chegaremos a conclusão juntos..hehehe


como seria esse sensor indutivo,, precisa de um circuito???

brigadão por enquanto
« Última modificação: 30 de Agosto de 2010, 22:40 por Guga »

Offline Eneias Eringer

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #83 Online: 31 de Agosto de 2010, 07:57 »
O circuito é o mesmo de qualquer outra entrada como as de fim de curso , se vc usa uma bob ,placa isoladora ja era é so ligar nela....

Offline lourival

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #84 Online: 31 de Agosto de 2010, 08:21 »
Tem este link muito bom:
http://bibvirt.futuro.usp.br/textos/didaticos_e_tematicos/telecurso_2000_cursos_profissionalizantes
Bom dia Fabio,
este link está com problemas. Ele está correto?
Abraço
Lourival

Offline F.Gilii

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #85 Online: 31 de Agosto de 2010, 08:33 »
Lourival,

Creio que de 2007 para cá a Biblioteca Virtual teve alguns problemas...

Tentei no google e olha só?
http://www.4shared.com/dir/1925017/5704774f/Telecurso_2000_-_Profissionali.html
« Última modificação: 31 de Agosto de 2010, 08:38 por fgilii »

Offline celp58

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #86 Online: 01 de Setembro de 2010, 21:15 »

Aproveitando para perguntar: hoje o que é mais apropriado como ferramenta de corte, os INSERTOS ou ainda o velho e bom HSS? Meu objetivo não é produção.

Gil
O melhor para quem está iniciando é o bom HSS, pois voce pode adaptar ao que vc pretende usinar, alem de não precisar gastar dim dim com suportes caros e nem sempre servem no torno, e dependendo do material, a pastilha vai embora na primeira tentativa, outra coisa é comprar a pastilha errada, a unica coisa que irá precisar é um esmeril e paciencia.

Offline Gil Fernando

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #87 Online: 08 de Setembro de 2010, 13:04 »

Aproveitando para perguntar: hoje o que é mais apropriado como ferramenta de corte, os INSERTOS ou ainda o velho e bom HSS? Meu objetivo não é produção.

Gil
O melhor para quem está iniciando é o bom HSS, pois voce pode adaptar ao que vc pretende usinar, alem de não precisar gastar dim dim com suportes caros e nem sempre servem no torno, e dependendo do material, a pastilha vai embora na primeira tentativa, outra coisa é comprar a pastilha errada, a unica coisa que irá precisar é um esmeril e paciencia.

Amigo Celp58,

Obrigado pela resposta!
Iniciei minhas experiências com o HSS e acho que não vou mudar, é fácil afiar se seguir corretamente os ângulos indicados nos livrinhos. As tolerancias dos ângulos, até onde percebi, são grandes.
Só tô apanhando com tubos de cobre, até agora não consegui corta-los corretamente.

Offline fsemonetti

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #88 Online: 14 de Setembro de 2010, 21:10 »
Pessoal, alguém por aqui morra perto da CELMAR em São Paulo, acho que fica no tatuapé, preciso adquirir umas peças
 para meu torno MR-301, gostaria da ajuda de alguem que residi-se próximo a Loja da Celmar.

Se alguém tiver essa disponibilidade, fico no aguardo.


Offline Hilarinho

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Re: Mini Torno MR-301
« Resposta #89 Online: 17 de Setembro de 2010, 02:10 »
Ola pessoal do forum, to com a intenção de comprar um mini torno e transforma-lo em cnc,
possuo os motores de passo e uma placa cnc3ax,fonte micro e mach 3 turn.

Andei lendo a respeito no forum mas não encontrei a maneira de habilita-lo a se fazer roscas, visto que o rpm tem q ser sincronizado com o carro...

Oi Guga.

Pegando o bonde andando, lembrei de algo... Não sei se ajuda, mas caso o seu torninho não tenha possibilidade de acoplar jogo de engrenagens para roscas, pode usar como "referencia" o kit 3100 da Sherline, que tambem "serve" nos tornos clones do Sieg c0 ou HB 4x5 pol., que no Brasil é vendido como MR 34 (Manrod/Celmar), que tem passo de 1mm transversal e longit. (a rosca acho que é M8x1 esquerda). Qual é o seu torno?

Com o jogo de engrenagens, bastaria apenas uma boa redução no eixo da placa de castanhas, pois o avanço do bit seria combinado mecanicamente com o RPM.

Abraços

 

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