Autor Tópico: Posição da ferramenta no mini torno  (Lida 6330 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #15 Online: 07 de Agosto de 2015, 14:20 »
Sabe que para tornos pequenos teria uma solução de certa forma interessante - criar um suporte porta bedames que ficaria na parte de trás - do outro lado do centro do torno - o bedame ficaria fixo ao contrário - com o fio para baixo (e este na altura do centro do torno é claro) e assim não tem a tendência a "enterrar" na peça...

http://mikesworkshop.weebly.com/rear-toolpost.html

Já fiz dois canais em "T" no carro transversal do meu torno, mas ainda não fiz o suporte para bedame - o que eu uso ainda é um porta ferramentas de troca rápida com uma lamina de bedame na posição tradicional...

Offline celsoM

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #16 Online: 07 de Agosto de 2015, 19:24 »

No meu mini-torno indicam deixar o ângulo de cima do bedame reto mesmo ou seja não esmerilhar,  acho que melhorou um pouco. Antes deixava o ângulo de cima em uns 20º e o bedame enterrava direto... na minha outra encarnação (Senai) se não me engano era mais ou menos esse o ângulo que se utilizava, mas os tornos eram de "verdade"  ;) . Na sua Belezinha (bela máquina) acho que deve se situar nesse intervalo.

Ricardo

Obrigado Ricardo

Não tenho conseguido realizar essa operação no meu torninho. Ele vibra demais (parece que tô atravessando um mata-burro num fusca). Já tentei com metal duro e hss e nada. Achei que podia ser a posição da ferramenta ou o ângulo, mas acredito que já tentei o que vc disse. Como nunca usei um torno de verdade é importante pra mim ouvir pessoas experientes. Pra colocar um suporte na parte de trás do carro transversal, como F.Gilli postou, não tenho espaço, pra colocar no porta ferramenta, com o bedame mais alto e ao contrário, teria que reverter a rotação e o motor do meu torno, que era de um compressor de ar direto (1/3hp), só sai o fio pra tomada, não sei se dá pra inverter. Por esses dias vou tentar fazer um porta bedame diferente q vi na internet Spring Cut-off Tool Holder, não sei o nome em português. É a última tentativa. Se não der tem que ser na "mão" mesmo.  :P

abraço
celso

 

Offline minilathe

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #17 Online: 07 de Agosto de 2015, 22:27 »
Eu uso bedames finos (1/16 ou 1/8 de polegadas de espessura na parte mais grossa) e capricho na afiação, com ângulo de 90 graus (ou um pouco acima) no topo do bedame em relação à tangente à peça e ângulo máximo de 30 graus abaixo do centro da peça. A altura mínima do bedame é de 1/2 polegadas. O bedame é bem fixado com um pequeno trecho sem suportação. A ponta do bedame deve estar alinhada com o centro da peça.
« Última modificação: 07 de Agosto de 2015, 22:37 por minilathe »

claudiorfernandes

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #18 Online: 07 de Agosto de 2015, 23:01 »
Eu fiz um porta-bedames traseiro extremamente simples, mas sempre esqueço de fotografar e postar...  :-[ :-[ :-[
Melhorou MUITO o trabalho com o bedame.

claudiorfernandes

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #19 Online: 07 de Agosto de 2015, 23:08 »
Eu não "ensino" nada,

Cara, tá estranho isso, porque eu juro que aprendi alguma coisa...  ;)

eu destruí um monte de peças e de ferramentas até cair a minha ficha....  ;D ;D

Isso segundo dizem que é um jeito efetivo de aprender ou segundo um professor que tive: 'no pain, no gain'.

Abraço!

Ricardo

Me lembrei do ditado sobre pilotagem de aviões:
"Decisões corretas vêm com a experiência...
Infelizmente, EXPERIÊNCIA vem das decisões INCORRETAS...
Se você SOBREVIVER a elas..."

 Abração !! ;D ;D

Offline rymaeda

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #20 Online: 08 de Agosto de 2015, 09:40 »
Sabe que para tornos pequenos teria uma solução de certa forma interessante - criar um suporte porta bedames que ficaria na parte de trás - do outro lado do centro do torno - o bedame ficaria fixo ao contrário - com o fio para baixo (e este na altura do centro do torno é claro) e assim não tem a tendência a "enterrar" na peça...
Mestre Gilli,

Até já pensei em virar a ferramenta, mas para abrir roscas. Porém fiquei uma com dúvida os esforços não vão levantar o carro?
Mas nessa solução, como o MR301 inverte a rotação não seria um problema. Até pensei em umas idéias mirabolantes, como um suporde em um braço pivotado, apoiado no carro principal e empurrado pelo carro transversal. Mas sem dúvida uma torre parruda daquelas é mais confiável.



Não tenho conseguido realizar essa operação no meu torninho. Ele vibra demais (parece que tô atravessando um mata-burro num fusca).
Por esses dias vou tentar fazer um porta bedame diferente q vi na internet Spring Cut-off Tool Holder, não sei o nome em português. É a última tentativa. Se não der tem que ser na "mão" mesmo.  :P

Celso,

Já tinha visto esse porta bedame mas não tinha reparado. Vai que funciona?!! Vou acompanhar...
Pra cortar a peça, por aqui, só na mão mesmo.
Quanto a altura sempre tento zerar no centro da peça, dizem que pode ser "ligeiramente" mais baixo.


Eu fiz um porta-bedames traseiro extremamente simples, mas sempre esqueço de fotografar e postar...  :-[ :-[ :-[
Melhorou MUITO o trabalho com o bedame.
Me lembrei do ditado sobre pilotagem de aviões:
"Decisões corretas vêm com a experiência...
Infelizmente, EXPERIÊNCIA vem das decisões INCORRETAS...
Se você SOBREVIVER a elas..."

Cláudio,

e se você não sobreviver sempre vai ter um engraçadinho de coração peludo que vai dizer: "Darwin wins!"

Mas, por favor, mostra ai a sua solução!

Offline F.Gilii

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #21 Online: 08 de Agosto de 2015, 09:55 »
@ Celso:
Citar
...teria que reverter a rotação e o motor do meu torno
Não tem que reverter nada - com o bedame atrás, a tendência é de "levantar" a ferramenta durante o esforço de corte e assim diminui o esforço e consequentemente as vibrações...

@ Ryameda:
Citar
Até já pensei em virar a ferramenta, mas para abrir roscas. Porém fiquei uma com dúvida os esforços não vão levantar o carro?
Mas nessa solução, como o MR301 inverte a rotação não seria um problema. Até pensei em umas idéias mirabolantes, como um suporte em um braço pivotado, apoiado no carro principal e empurrado pelo carro transversal. Mas sem dúvida uma torre parruda daquelas é mais confiável.
Não precisa reverter a rotação - ela continua na mesma direção de sempre...

Para rosca existe uma solução muito interessante, que é um suporte de ferramentas apoiado num eixo excêntrico e que, com o mover de uma alavanca a ponta da ferramenta se afasta ou retorna para a posição original de corte, e com isso ganha-se a vantagem de não precisar mexer no manípulo de avanço transversal da ferramenta... http://www.hemingwaykits.com/acatalog/Retracting_Tool_Holder.html

Algo mais ou menos assim, só que mais simples de fazer:
http://mikesworkshop.weebly.com/swing-up-tool-holder.html

Outro exemplo:
http://www.modelenginemaker.com/index.php?topic=858.0

Esta abaixo é para roscas internas!:
http://mikesworkshop.weebly.com/prototype-internal-swing-up-toolholder.html



Offline celsoM

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #22 Online: 08 de Agosto de 2015, 13:17 »
@ Celso:
Citar
...teria que reverter a rotação e o motor do meu torno
Não tem que reverter nada - com o bedame atrás, a tendência é de "levantar" a ferramenta durante o esforço de corte e assim diminui o esforço e consequentemente as vibrações...

Oi Gilli. No meu torno (caseiro  ;D) não há espaço para adaptar um suporte para bedame na parte de trás do carro. No mmeu caso teria que ser no local original, mas invertendo a rotação, como no vídeo abaixo:

obrigado

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Offline JulianoA.A.B.

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #23 Online: 08 de Agosto de 2015, 16:30 »
Senhores, a respeito de altura de ferramentas no torno, a primeira coisa é saber exatamente a altura usada na maquina. Seria correto prender um tarugo na placa e usiná-lo com uma medida qualquer, mas que seja precisa, sem acrescimos ou faltando décimos, tipo 20,00,  25,00  30,00 e etc. De posse da medida e com o material ainda preso, retira-se a torre porta-ferramentas e aproxima o carrinho de forma que a base do carrinho porta-ferramentas fique logo abaixo do tarugo usinado. Dessa forma pode-se medir (se possível usando um micrometro de altura) o topo do material até na base do porta ferramentas, depois é usar a matemática.  Primeiro divide o diametro do tarugo usinado por dois para encontrar o centro geometrico e em seguida soma-se a espessura da base do porta-ferramentas(onde ficam apoiadas as ferramentas).

Offline rymaeda

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #24 Online: 08 de Agosto de 2015, 23:59 »
Citar
Mas nessa solução, como o MR301 inverte a rotação não seria um problema
Não precisa reverter a rotação - ela continua na mesma direção de sempre...

Opa, é verdade!

Para rosca existe uma solução muito interessante, que é um suporte de ferramentas apoiado num eixo excêntrico e que, com o mover de uma alavanca a ponta da ferramenta se afasta ou retorna para a posição original de corte, e com isso ganha-se a vantagem de não precisar mexer no manípulo de avanço transversal da ferramenta... http://www.hemingwaykits.com/acatalog/Retracting_Tool_Holder.html

Algo mais ou menos assim, só que mais simples de fazer:
http://mikesworkshop.weebly.com/swing-up-tool-holder.html

Outro exemplo:
http://www.modelenginemaker.com/index.php?topic=858.0

Esta abaixo é para roscas internas!:
http://mikesworkshop.weebly.com/prototype-internal-swing-up-toolholder.html

Muito bacana os links vou dar uma olhada mais detalhada. Obrigado por compartilhar!



No mmeu caso teria que ser no local original, mas invertendo a rotação, como no vídeo abaixo:


Celso,

Esse torno SC2 do vídeo é bem parecido com o meu que é equivalente a um C3. Até hoje pensava que o bedâme invertido tinha a ver com a saída do cavaco, mas nesse vídeo explica que tem a ver com a deformação de toda a estrutura que suporta a ferramenta, não usinou aço mas aquela ferramenta redondona usinando alumínio de boa foi muito convincente. Cara, qualquer dia vou inverter a ferramenta e ver no que dá...



Primeiro divide o diametro do tarugo usinado por dois para encontrar o centro geometrico e em seguida soma-se a espessura da base do porta-ferramentas(onde ficam apoiadas as ferramentas).


Juliano, você escreveu tão bem que nem precisava do desenho mas fiquei com uma dúvida. Já que final vamos ter um resultado numérico como é que a gente utiliza essa medida para acertar a ponta da ferramenta?
Eu constumo, ou alinhar no contraponto, ou quando a precisa ser mais preciso, alinho com a extremidade faceada da forma que o Edson-Mula-Preta indicou lá atrás. Ah, meu contrapono está um pouco baixo...

Bom domingo a todos e parabéns a quem for pai!

Ricardo

Offline JulianoA.A.B.

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #25 Online: 09 de Agosto de 2015, 10:13 »
Rymaeda, essas ferramentas compradas soldadas nao vem acabadas, e preciso afiar antes de utilizar. Geralmente elas vem com um pouco a mais na altura para serem afiadas em maquinas afiadoras para garantir precisao. Coloque a ferramenta em algo bem plano e meça a altura que esta o corte da aresta e voce vai saber quanto deve ser retirado de material na base. Nao e errado alinhar a ponta da ferramenta pelo contraponto mas e preciso ter um pouco de cuidado com maquinas usadas pois podem ter desgaste tanto na base do contraponto quanto no barramento/carro longitudinal.

Offline rymaeda

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #26 Online: 09 de Agosto de 2015, 21:07 »
Juliano,

Entendi perfeitamente o propósito do procedimento.

Obrigado!

Offline eniodaniel21

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Re:Posição da ferramenta no mini torno
« Resposta #27 Online: 15 de Agosto de 2015, 09:24 »
Bom dia. Peço desculpas a intromissão...  mas depois de tempo sem participar, com certeza suporte  recambiavel não combina com torno de bancada e sim ferramentas de metal duro (soldadas) e bits ou barras de metal duro. Outra coisa no bedame e pura bucha em tornos de bancada tinha um mr 330 e também passava trabalho isso pode ser amenizado um pouco escorando o ponto para cortar e formas de afiacão mas nunca fica 100% por ser uma máquina menos robusta , ideias sempre são bem vindas mas devemos ter em mente que são máquinas pequenas e limitadas para certas modificações e projetada para o esforço conforme seu tamanho as vezes o esforço excessivo pode comprometer a integralidade da máquina, claro que muitas podemos fazer como abrir chavetas e eixos em furos etc, mas admiro a criatividade dos colegas pois isso falta muito no ramo de manutenção numa Oficina onde já vi torneiros sem criatividade para desenvolver determinadas peças e limitados na tarefa criatividade .  Grande abraço a todos e estamos aí... kkkkkk

 

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