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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: jrmouro em 22 de Janeiro de 2012, 09:26

Título: Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 22 de Janeiro de 2012, 09:26
Olá, amigos,
Fiz uma adaptação no  meu torno para cnc. Gostaria de instalar um encoder na árvore para poder fazer roscas com o Turbocnc. Alguém pode me ajudar?
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 22 de Janeiro de 2012, 09:33

O que quer saber exatamente ?

O assunto já foi bastante discutido aqui, pesquise um pouquinho ...
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: Eneias Eringer em 22 de Janeiro de 2012, 11:21
http://www.guiacnc.com.br/tornos/torno-cnc-(retrofit)/

Da uma olhada la...
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 22 de Janeiro de 2012, 12:23
Na documentação do TCNC não tem muita explicação. O que eu queria era instalar na árvore do torno um encoder que o TCNC lesse através de uma porta específica a velocidade de rotação. Aí, através de um comando já existente, eu poderia filetar num determinado passo coordenado com o avanço do eixo Z. Eu não conheço encoders para que eu possa determinar o sinal exato que o TCnc precisa para trabalhar direito. Não sei se tenho que fazer um ou se posso adquiri-lo no comércio. Quanto a adaptação no torno, pensei em posicionar atrás do flange da placa de castanhas.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 22 de Janeiro de 2012, 14:40

Qualquer coisa que forneça pelo menos um pulso por revolução da placa já é suficiente para a maioria dos casos. O sensor mais comum é uma chave ótica,  pode ser tb um sensor de proximidade indutivo ou capacitivo, um pickup magnético, um sensor hall ou mesmo um reed switch ...

O sinal do sensor deve ser compatível com TTL, se a conexão for feita diretamente à um pino da porta paralela.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 22 de Janeiro de 2012, 20:23
Agradeço a dica. Não entendi quase nada. . . Vou ter que papirar. Achei, agora à tarde, um circuito no site do próprio Tcnc. Vou copiar e fazer uma roda com um dente para passar dentro do negocinho que faz o tal do pulso. Pensei em colocar esta roda na parte traseira da árvore, onde tem um espaço para as engrenagens de inversão.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 22 de Janeiro de 2012, 23:26
Agradeço a dica. Não entendi quase nada. . .

He, he, he ... lamento, mas se vc não tem um conhecimento mínimo de eletrônica, fica difícil explicar em poucas palavras ... e com muitas não fica muito mais fácil  ;D

Veja o esqueminha baixo, é uma chave ótica, não conheço circuito mais simples, são apenas três componentes muito baratos e fáceis de achar, funfa bem na maioria dos casos.

De quebra vai tb uma foto do "negocinho"  ;D

Vá colocando suas dúvidas e a gente tenta esclarecer melhor.

Citar
Achei, agora à tarde, um circuito no site do próprio Tcnc.

Creio que é o abaixo, não ?

Nada contra, mas sugiro que monte o mais simples ... como já disse, funfa bem quase sempre (use cabo blindado) ... se eventualmente tiver probs com ruído, então monte algo mais elaborado ...
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 23 de Janeiro de 2012, 06:39
Valeu mesmo. Vou partir para fazer. Tenho um monte desses "negocinhos" aqui em casa( de impressoras que desmontei para tirar peças). Você me ajudou muito. Obrigado.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 23 de Janeiro de 2012, 07:03
A propósito, tenho um torno Sanches Blanes e uma limadora pequena que troquei os motores (trifásicos) para poderem funcionarem aqui em casa (bifásico). Gostaria de saber se instalando um inversor de frequência, eu poderia retornar com os motores originais, inclusive podendo controlar a velocidade deles. Eu pensei em montar um esquema para, hora direcionar para o torno, hora para a limadora. Quem sabe posso controlar a velocidade do torno pelo Tcnc através do inversor? Quem sabe também ganhar um pouco de velocidade de rotação da árvore. Sem falar que com motor trifásico, consigo inverter o giro com o motor em movimento.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 23 de Janeiro de 2012, 07:31
Gostaria de saber se instalando um inversor de frequência, eu poderia retornar com os motores originais ...

Muito possivelmente. O ideal seria adquirir um motor adequado para trabalhar conjugado com o inversor, mas muita gente adapta o inversor e usa o motor original sem probs.

Citar
Quem sabe posso controlar a velocidade do torno pelo Tcnc através do inversor?

Perfeitamente possível.

Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 29 de Janeiro de 2012, 16:20
Eu achei na minha sucata um circuito montado(acho que de impressora) que se parece com o que estou tentando fazer. Vou postar fotos. Ele possui um CI LM393 ao centro e na extremidade algo parecido com o tal negocinho(chave óptica). Que sabe posso usá-lo? O que você acha? Seria ótimo: era só fazer um suporte para fixá-lo no torno.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 30 de Janeiro de 2012, 08:26
Que sabe posso usá-lo? O que você acha? Seria ótimo: era só fazer um suporte para fixá-lo no torno.

Acredito que possa usá-lo, é só saber como conectar ... com fotos de resolução mais elevada, vista em planta de ambas as faces, talvez possamos identificar os terminais de alimentação e sinal.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 30 de Janeiro de 2012, 11:28
Vou providenciar. Obrigado.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 31 de Janeiro de 2012, 10:57
As fotos:
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 04 de Fevereiro de 2012, 16:35
Fiz um teste com esta placa. Joguei 5V nela, e ela retorna em duas saídas independentes 865 mV. Quando obstruo a passagem de luz na chave óptica, cai a zero o sinal. A pergunta é: será que este sinal (865 mV) vai ser suficiente? Será que pode provocar algum problema na porta paralela? Estou pensando em ligar e ver no que vai dar. . .
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 05 de Fevereiro de 2012, 09:09
Falei besteira. Na verdade, sai 0.86 V, e quando obstruo o sensor dá 5 V. Acho que o nome disto é TTL. Acho que vai dar certo. Só estou com uma dúvida. Como ligar isso na porta paralela? Li que posso usar o pino 15. Mas, e o Gnd?
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: C N C N o w ! em 05 de Fevereiro de 2012, 10:14
Falei besteira. Na verdade, sai 0.86 V, e quando obstruo o sensor dá 5 V. Acho que o nome disto é TTL.

Sim,  são níveis TTL. Bom.

Citar
Acho que vai dar certo.

Não tenho dúvidas.

Citar
Como ligar isso na porta paralela? Li que posso usar o pino 15. Mas, e o Gnd?

Vc pode usar qualquer dos pinos de entrada, 10 ~ 13 e 15. Deve interconectar GND da placa com GND do PC, possivelmente pelo mesmo conector da porta paralela, os pinos 18 ~ 25 estão todos conectados ao GND do PC.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 05 de Fevereiro de 2012, 13:07
Legal, vou seguir em frente. . . Agora chegou a hora de imaginar um bom lugar para instalar no torno o sensor. Pensei em retirar o conjunto da chave ótica da placa e levá-lo até o ponto onde vou colocar o disco interruptor no torno. Usaria um cabo de 4 vias. Será que posso usar um cabo de 1,5 m? Será que pode enfraquecer o sinal?
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 16 de Fevereiro de 2012, 13:54
Depois de muito quebrar  a cabeça e fazer duas placas de circuito, acho que consegui. Preciso aprofundar no conhecimento a parte dos comandos do G-Code.
Estou postando um vídeo.Adaptação de Encoder em Torno Sanches Blanes CNC (http://www.youtube.com/watch?v=sI93DivLwfw#ws)
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: luciano g em 16 de Fevereiro de 2012, 15:23
ficou legal
só acho que nesta montagem vc perde a passagem da arvore

luciano
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 16 de Fevereiro de 2012, 16:07
Fiz na correria para testar a parte eletrônica. Posso remover o sensor e abrir a passagem na árvore, pois é um ímã que mantem o sensor na posição. E faria a recolocação do sensor quando fosse necessário trabalhar com roscas. Seria tipo um sensor móvel. Na verdade, ainda não achei uma solução melhor, pois acho que devo permitir a passagem pela árvore, como você disse, e também a livre abertura da tampa das engrenagens. Fiz uma bucha de pvc para fazer funcionar o chaveamento que não atrapalha a passagem pela árvore. Ela abraça a ponta da árvore pela parte externa. Se eu colocasse um disco na extremidade dessa bucha e girasse o sensor em 90 graus em relação ao eixo da árvore, eu poderia retirar o sensor do caminho da passagem da árvore. No entanto, eu estaria atrapalhando a abertura da tampa das engrenagens, pois este disco teria uma dimensão que esbarraria na passagem pelo orifício da tampa das engrenagens. Esta é a questão. Agradeço seu interesse e aceito sugestões. Obrigado. Por aqui. vou continuar estudando o assunto.
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: F.Gilii em 16 de Fevereiro de 2012, 16:10
Porque não faz um anel pela parte de fora da ponta do eixo-árvore?

Assim o sensor fica fixo, evita maiores dores de cabeça
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: luciano g em 16 de Fevereiro de 2012, 16:34
eu tambem fiz com um sensor otico cabe dentro da tampa lembre que vc não vai usar as engrenagens, no seu caso é facil tirar a engrenagen reversora e ali colocar o sensor .
a ponta da arvore tem uma parte lisa, torneie um tarugo de aluminio com um furo passante igual a parte lisa faça um rebaixo deixando uma parte fina para fazer o recote do sensor  dois furos duas roscas para prender . acho que resolve.

luciano
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 16 de Fevereiro de 2012, 17:48
Luciano, você poderia postar uma foto da sua adaptação?
Título: Re:Projeto encoder para árvore de torno
Enviado por: jrmouro em 16 de Fevereiro de 2012, 17:51
Gilii, não sei se consegui explicar bem. Mas a questão é que este anel não pode atrapalhar a abertura da tampa das engrenagens...