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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: meumel em 03 de Janeiro de 2011, 23:14

Título: Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: meumel em 03 de Janeiro de 2011, 23:14
oi gente beleza ?
tenho uma duvida que esta me matando
resolvi comprar um torno de bancada para minhas necessidades acho que ele será suficiente.
Ouvi muito falar sobre o famoso BV20 com as engrenagens de troca de velocidade. Fui até a piratininga e quando perguntei na primeira loja, chamada "MARTINS PERES" o rapaz me disse que não tinha mas chegaria logo, e alem disso declarou que caso encontra-se em outra loja tomar cuidado para não comprar o verde da marca LEETOOLS, pois havia muita reclamação dos compradores pois não achavam peças depois e tal, e também disse que o verdadeiro BV20 é da marca torwell, que antigamente fabricada ele na cor verde e hoje em dia é azul e branco, ai eu fiquei na dúvida, acreditei nele e não comprei da leetools, me disse tambem que da ferrari também não presta. Quando cheguei em casa hoje pesquisei e vi que tambem existe da marca clark, ENFIM, QUAL DESTAS MARCAS É CONFIAVEL ? SÃO TODOS DO MESMO FABRICANTE ? QUAL EU POSSO COMPRAR SEM MEDO ?
TENHO CERTEZA QUE QUERO ESSE TORNO, SÓ QUE NÃO SEI DE QUAL MARCA EU COMPRO, PEÇO AJUDA DE TODOS QUE POSSUAM OU SAIBAM ALGUMA COISA SOBRE ESTE FAMOSO TORNO DE BANCADA.
desde ja agradeço
Fellipe
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 04 de Janeiro de 2011, 08:37
Olha, eu tenho um BV20 curto de 13" que funciona muito bem - era dos antigos cor verde...

Na época que eu comprei o meu, estudei a compra de um Clark, que estava à venda no Paraná, pois era a melhor opção de preço e qualidade para umnovo.

Creio que se comprar um Clark não vai se arrepender.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Scotti em 04 de Janeiro de 2011, 15:44
Ola,

O meu é igual ao do Gilli, tenho a dois anos, e tambem nunca me deixou na mão.

Abs.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: meumel em 04 de Janeiro de 2011, 23:06
valeu....
mais opiniões ?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: RAranda em 05 de Janeiro de 2011, 18:27
Tive 2 BV 020, um de 350 e o outro de 500 mm.

Ambos maravilhosos.

Tão bons que vou comprar outro ainda este mês.

A cor pouco importa, o que importa é o tipo de material empregado nas engrenagens por exemplo.

E o da Ferrari é im lix....., esse nem pensar.

Se estiver á fim e for de SP, me escreva que podemos comprar juntos, quem sabe 2 consigamos um valor melhor, mas com certeza esse que estou pegando já está com o valor do fabricante, sem margem de lucro para vendedor.

Me escreva.

Abraços.

Rubens 
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: meumel em 17 de Janeiro de 2011, 23:11
gente alguem sabe onde encontro um pra vende confiavel na faixa de 4000 ?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: robedany em 18 de Janeiro de 2011, 00:16
Já tentou negociar esse
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-167524856-torno-mecnico-de-bancada-500-mm-completo-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-167524856-torno-mecnico-de-bancada-500-mm-completo-_JM)

roberto
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 18 de Janeiro de 2011, 17:23
Por que o da Ferrari é ruim? Putz. Comprei um que ainda está na caixa.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 18 de Janeiro de 2011, 17:44
Nikolaus,

Não é que é ruim - eleé mais simples que os BV20...

Se não me engano os mais simples não tem troca rápidsa de velocidades - os BV20 tem - vale dizer que os tornos se equivalem.

Se voce gosta da coisa, provavelmente voce mesmo irá incrementando seu torno à medida que o tempo passa.

Eu mesmo já alterei bastante o meu, e estou plenamente satisfeito com ele e as modificações que fiz.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 18 de Janeiro de 2011, 22:55
Inclusive, Gilli, o modelo desse meu Ferrari também é BV20. Encontrei outros com nomes parecidos (BV20L) e que realmente tinham troca de rotação por alavanca. Eram até mais barato que o meu. O único problema é que o manual dele era lixo. Não trazia sequer dicas para a permuta de engrenagens para rosca. Aliás, esses manuais desses tornos pequenos são dignos de nada. Parece xerox mal feita e com conteúdo mal explicado.

Nikolaus,

Não é que é ruim - eleé mais simples que os BV20...

Se não me engano os mais simples não tem troca rápidsa de velocidades - os BV20 tem - vale dizer que os tornos se equivalem.

Se voce gosta da coisa, provavelmente voce mesmo irá incrementando seu torno à medida que o tempo passa.

Eu mesmo já alterei bastante o meu, e estou plenamente satisfeito com ele e as modificações que fiz.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 18 de Janeiro de 2011, 23:26
Gilii. Onde você encontra ferramentas para o seu torno de bancada? Quais as dimensões que essas ferramentas deverão ter para se adaptaram a esses torninhos pequenos? É melhor usar Bits ou metal duro soldado? Estou cheio de dúvidas nessa questão ... :(
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 08:39
Nikolaus,

Realmente, os manuais são mediocres, mas é coisa do mercado mesmo, pois o mesmo torno vendido na Europa tem barramento temperado, é muito mais bem feito e o manual completíssimo apenas para exemplificar pequenas diferenças...

Coisas de mercado de terceiro mundo mesmo...

Sobre as ferramentas, eu compro dos dois tipos - ferramentas de HSS e soldadas com hastes de 10 e 12mm (3/8" e 1/2") porque há trabalhos e materiais que preferem uma ou outra ferramenta.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 09:59
Nikolaus,

Realmente, os manuais são mediocres, mas é coisa do mercado mesmo, pois o mesmo torno vendido na Europa tem barramento temperado, é muito mais bem feito e o manual completíssimo apenas para exemplificar pequenas diferenças...

Coisas de mercado de terceiro mundo mesmo...

Sobre as ferramentas, eu compro dos dois tipos - ferramentas de HSS e soldadas com hastes de 10 e 12mm (3/8" e 1/2") porque há trabalhos e materiais que preferem uma ou outra ferramenta.

Valeu, mestre. Vou atrás dessas especificações.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 20:04
Gilii. Com essas ferramentas HSS, é preciso ter um porta-ferramentas, ou dá para fixá-las diretamente no castelo?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 20:17
Nikolas,

Quando eu comprei o torniculo, veio nele um porta ferramentas do tipo castelo de 4 estações bem comum... precisava sempre calças as ferramentas (HSS ou as outras) para encontrar a altura do centro, coisa muito chata de fazer, e por isso em pouco tempo fiz um sisteminha de troca rápida como este:
http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm)

Fiz um idêntico a este, mas não sei onde está o link no fórum :)

Este é o link para o meu torninho:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,962.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,962.0.html)
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 20:19
Outra dúvida também: o meu torno ainda está na caixa, vou fazer uma bancada para ele. Esses dias, resolvi tirar a tampa que cobre as engrenagens banhadas em óleo. Não sei se é normal, mas pensei que ali estaria óleo até mais ou menos a metade daquele "carter". Quando fui ver, só tinha  uns 2 dedos de um óleo meio avermelhado, não muito viscoso. Será que o nível de óleo é pouquinho mesmo, ou já veio de fábrica com déficit de óleo? Ele tem um visor de vidro que fica logo abaixo da castanha. No visor, dá pra ver que tem óleo, mas dentro, está bem rasinho. Até que nível colocar?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 20:27
Nikolas,

Por costume (ou talvez padrão) se coloca óleo até a metade mais ou menos do visor...
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 20:28
Nikolas,

Quando eu comprei o torniculo, veio nele um porta ferramentas do tipo castelo de 4 estações bem comum... precisava sempre calças as ferramentas (HSS ou as outras) para encontrar a altura do centro, coisa muito chata de fazer, e por isso em pouco tempo fiz um sisteminha de troca rápida como este:
http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm)

Fiz um idêntico a este, mas não sei onde está o link no fórum :)

Este é o link para o meu torninho:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,962.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,962.0.html)


Interessante. Bem criativo mesmo. Vou tentar partir para algo assim também.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 20:29
Nikolas,

Por costume (ou talvez padrão) se coloca óleo até a metade mais ou menos do visor...

Então está correto. O visor fica preenchido pela metade mesmo. Pensei em completar com mais quantidade, mas, pelo que você disse, acho que está normal. Valeu...
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 20:35
Gilii. Sem querer abusar de sua boa vontade, vc teria alguma tabela com os ângulos para as diversas ferramentas (desbaste, rosca, bedame...)? É fácil afiar HSS no rebolo? Como faço para medir os ângulos? Existe alguma ferramenta que devo comprar para fazer os ângulos certinhos?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 20:41
Nikolas,

Eu acho que tenho alguma coisa sim, mas preciso procurar se já está digitalizado.

Enquanto isso, dê uma fuçaa na rede - tem muita coisa.

Olha aí um link que pode ser interessante - só não queime a ferramenta como esse cara fez - vá esfriando bastante a ferramenta que ela dura mais.
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tool_grinding/tool_grinding.htm (http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tool_grinding/tool_grinding.htm)

Sim - HSS pode ser trabalhado em esmeril comum, (cinza) ou de oxido de aluminio (branco, o meu preferido porque queima menos a ferramenta)

Para Metal duro, há um rebolo de cor verde que vai bem...
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Alebe em 19 de Janeiro de 2011, 20:57
Neste forum tem um tópico com algumas imagense uns jigs bem interessantes,  8):
http://bbs.homeshopmachinist.net/showthread.php?t=35818 (http://bbs.homeshopmachinist.net/showthread.php?t=35818)
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 21:11
Nikolas,

Eu uso um protador - um transferidor de angulos de mecanica para me ajudar um pouco...

Para afiar ferramentas de rosca uso um "escantilhão"

http://tinyurl.com/65uypq3 (http://tinyurl.com/65uypq3)
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2011, 21:11
Bacana mesmo Alebe...

Tô pensando nuisso aqui:

http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/grinding_rest-e.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/grinding_rest-e.htm)
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Alebe em 19 de Janeiro de 2011, 21:19
Tô pensando nuisso aqui:

http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/grinding_rest-e.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/grinding_rest-e.htm)

É, esse é o supra-sumo... ;)
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 21:27
Muito interessante. Valeu mesmo, Gilii e Aleb. Na verdade, já procurei no google alguma tabela assim. Tenho, inclusive, um livro em PDF que fala sobre as ferramentas, mas ele é muito teórico, fala nas forças da usinagem etc, mas não tem imagens nem tabelas. Esse dispositivo para colocar a ferramenta no ângulo certo é formidável.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: Júlio em 19 de Janeiro de 2011, 21:36
Esse tipo de mesa articulada não é encontrada no mercado não? Como seria o nome dela? Será que tem no M.L?
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: celp58 em 29 de Janeiro de 2011, 00:00
aqui no brasil vc encontra o esmeril da maquita que vem com essa mesa, fora esse só importando, mas é mais fácil fazer, voce pode fazer até de madeira.
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: celp58 em 29 de Janeiro de 2011, 00:16
Meumel
Como foi citado existem vários BV no mercado, alguns fazem roscas somente em milimetros outros em polegadas, eu possuo um clark, que é o mais caro, mas é o melhor em acabamento,  mas existe um modelo que já vem com caixa norton, eu vi ele uma vez no ml, acho que o vendedor era silcatas se não me engano
Título: Re:Qual BV20 comprar ? Duvida sobre fabricantes.....
Enviado por: celp58 em 29 de Janeiro de 2011, 00:28
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-170489247-torno-de-bancada-silcatas-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-170489247-torno-de-bancada-silcatas-_JM)