Autor Tópico: Reformando o torno - passo a passo.  (Lida 19833 vezes)

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Offline Ivan

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #15 Online: 05 de Agosto de 2009, 23:48 »
O rasquete saltitante:

[/youtube]
Acho que essa técnica não é muito usada por aqui, de golpear com o quadril, ou é? E nem a de rasquetear puxando, é?
Estou improvisando um rasquete com um bedame fixado a uma haste. Não parece ser ruim (mas não tem flexibilidade). Quem tem experiência no assunto, acha uma solução ruim? Tem outra mais prática?
Supus que o aço rápido duraria mais entre afiações do que aço-C, já que não tenho uma pastilha de metal duro com largura adequada...

Miyamura, muito legal vc estar rasqueteando.

Offline RAranda

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #16 Online: 06 de Agosto de 2009, 00:18 »
Já tinha ouvido falar nesse processo, mas foi a primeira vez que vi.

A final qual a finalidade disso, deixar a peça mais plana ou deixar com as "escamas" visíveis?

Porque o vídeo mostra o fulano fazendo em apenas uma ponta de toda a base?

Desculpem a ignorância mas isso é novidade para mim.

Offline kommandeur

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #17 Online: 06 de Agosto de 2009, 07:53 »
Já tinha ouvido falar nesse processo, mas foi a primeira vez que vi.

A final qual a finalidade disso, deixar a peça mais plana ou deixar com as "escamas" visíveis?

Porque o vídeo mostra o fulano fazendo em apenas uma ponta de toda a base?

Desculpem a ignorância mas isso é novidade para mim.

Rubão,

acho que são as duas coisas.

O cara passa o bloco padrão e vai retirando o material onde a tinta pegou através do rasquete.
O objetivo é deixar a pç plana pois a retifica não deixa assim.
As escamas tambem ajudam a criar uma camada de lubrificação.
Que me corrijam os mestres em rasqueteamento. :o
Fica aqui a pergunta:
Por que não usar um rasquete eletrico ?

abs

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #18 Online: 06 de Agosto de 2009, 08:11 »
Usada é, mas o pessoal evita por conta de lesões.
Profissionais do rasquete tem problemas de lesões bem acentuadas pois pode parecer pouco, mas a força exercida e repetitiva é enorme.
Quando vc ta fazendo rasqueteamento de desbaste vc geralmente apóia o rasquete no quadril (como o do video) ou no ombro pra ter mais força e tirar mais material.
Outra pratica comum é empurrar com a palma da mão o cabo com uma pancadinha, mas francamente não gosto muito do resultado dessa técnica, geralmente fica mais aspero, é pra resultados de desbaste largo mesmo.
pra fazer ajustes leves (que é o que uso a maior parte do tempo pois é BEM menos agressivo apesar de demorar uma eternidade) costumo fazer força com a mão direita no cabo e guiar com a esquerda, mais simples impossivel. O resultado é mais "liso", vc não sente tão aspero quando passa a mão (se vc tem o manual do torneiro mecânico da South Bend vai ver na pagina que fala das guias que o resultado mostrado na figura se parece bastante com o que eu fiz, sem pretensões!)
Pra fazer as escamas de peixe que servem para depositar o óleo geralmente se costuma deixar o rasquede a 110º (quase de pé), apoiar o topo do cabo no ombro e dar uma pancadinha de leve no rasquete operto da ponta de forma que ele inicie um leve giro.

Importante na hora de rasquetear é marcar com um lapis ou alguma coisa linhas a 45º de 2 em 2 cm +- e fazer do outro lado a mesma coisa cruzando, ficando quadradinhos de 2 x 2. Eles vão servir de guia e controle para o rasqueteamento mais uniforme. Faz toda a diferença.

Sobre usar o bedame, da sim, mas tem que ser um bem duro e um pouco largo pra não quebrar a toa (vai por mim, esses mais finos quebrarm facil), mas a experiência de usar uma boa pastilha é outra, o desbaste é mais controlado e uniforme. Se vc quiser posso comprar uma pra vc e te mando por correio.
Uma outra solução muito usada é pegar uma boa lima chata e afiar a ponta, mas francamente apesar da melhor flexibilidade o corte é mais mediocre e a força que vc tem que fazer é maior.



O rasquete saltitante:

[/youtube]
Acho que essa técnica não é muito usada por aqui, de golpear com o quadril, ou é? E nem a de rasquetear puxando, é?
Estou improvisando um rasquete com um bedame fixado a uma haste. Não parece ser ruim (mas não tem flexibilidade). Quem tem experiência no assunto, acha uma solução ruim? Tem outra mais prática?
Supus que o aço rápido duraria mais entre afiações do que aço-C, já que não tenho uma pastilha de metal duro com largura adequada...

Miyamura, muito legal vc estar rasqueteando.

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #19 Online: 06 de Agosto de 2009, 08:20 »
Correto!
Se usa réguas de controle ou desempenos para mostrar os pontos que estão mais altos e rebaixar até tudo ficar uniforme ou como o o amigo disse, deixar partes para depositar óleo e ajudar na lubrificação.

Sobre o rasquete elétrico, seria ótimo, já usei e funciona maravilhasamente bem, mas tem idéia de quanto custa o brinquedo?  :-\
Mês passado quando fui comprar a minha pastilha tinha um na vitrine e perguntei quanto que era... miseros "R$24.000,00"!!!!!!!
Mas de qualquer forma as últimas passadas eu prefiro fazer manualmente por conta da sensibilidade.

Rubens, Sobre ele fazer só na ponta nesse vídeo, pode ser que (estou supondo pq é normal acontecer) ele esteja arrumando alguma possivel inclinação da mesa ou simplesmente era a área menos desgastada da peca, por isso teria que ser rebaixada.

Usado não sei quanto custa.

Já tinha ouvido falar nesse processo, mas foi a primeira vez que vi.

A final qual a finalidade disso, deixar a peça mais plana ou deixar com as "escamas" visíveis?

Porque o vídeo mostra o fulano fazendo em apenas uma ponta de toda a base?

Desculpem a ignorância mas isso é novidade para mim.

Rubão,

acho que são as duas coisas.

O cara passa o bloco padrão e vai retirando o material onde a tinta pegou através do rasquete.
O objetivo é deixar a pç plana pois a retifica não deixa assim.
As escamas tambem ajudam a criar uma camada de lubrificação.
Que me corrijam os mestres em rasqueteamento. :o
Fica aqui a pergunta:
Por que não usar um rasquete eletrico ?

abs

Offline Rogério Ferreira

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #20 Online: 06 de Agosto de 2009, 08:37 »
A ferramenta a seguir é uma rasquete?
http://www.gedore.com.br/produto-detalhe.php?SecaoID=300&SecaoIDPai=168
fiquei na duvida pelo nome "raspador" a que eles atribuem a ela.

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #21 Online: 06 de Agosto de 2009, 08:49 »
Até onde sei não

O rasquete tem um cabo consideravelmente comprido:
http://www.cyphertext.net/images/Erato/Groups/events/hand-scraping-2007/1170726574-pv.JPG

A ferramenta a seguir é uma rasquete?
http://www.gedore.com.br/produto-detalhe.php?SecaoID=300&SecaoIDPai=168
fiquei na duvida pelo nome "raspador" a que eles atribuem a ela.

Offline Ivan

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #22 Online: 06 de Agosto de 2009, 11:23 »
Sobre ele fazer só na ponta nesse vídeo, pode ser que (estou supondo pq é normal acontecer) ele esteja arrumando alguma possivel inclinação da mesa ou simplesmente era a área menos desgastada da peca, por isso teria que ser rebaixada.
Tem umas marcações escritas na superfície que dão essa impressão, de estar removendo para alinhar. Acho que o desempeninho é só pra não deixar caroço, imagino que depois ele deve checar com a outra peça que vai ali ou usar um desempeno maior.

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #23 Online: 06 de Agosto de 2009, 13:10 »
Eu acredito que confira na propria maquina, senão ele teria usado um desempeno maior.

É o caso desse video aqui:



Sobre ele fazer só na ponta nesse vídeo, pode ser que (estou supondo pq é normal acontecer) ele esteja arrumando alguma possivel inclinação da mesa ou simplesmente era a área menos desgastada da peca, por isso teria que ser rebaixada.
Tem umas marcações escritas na superfície que dão essa impressão, de estar removendo para alinhar. Acho que o desempeninho é só pra não deixar caroço, imagino que depois ele deve checar com a outra peça que vai ali ou usar um desempeno maior.

Offline marc0

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #24 Online: 06 de Agosto de 2009, 13:11 »
Alguns pitacos... sobre rasquete de topo (raspador de topo);

Limas mão funcionam bem, perde o corte rapidamente e riscam muito o acabamento; o ideal é usar uma pastilha "BK60" própria para rasquete ou improvisar uma widia fina. A afiação ideal é de 3 graus negativos.

Existe várias técnicas para ajuste, desbaste e acabamento.
Num acabamento razoável o ideal é 4 pontos de contato por cm2, um rasqueteamento de alta precisão (desempeno) pode chegar à 24 pontos/cm2

O rasquete elétrico é bom para desbaste não recomendo para acabamento, como já foi dito perde-se a sensibilidade (os modelos mais antigos são muito pesados e difíceis de controlar).

O corte de escamas profundas é indicado para superfícies muito deterioradas e com sulcos profundos.

Deve-se ter cuidado ao colocar o contraste (usar muito pouco) para não borrar e chapar tudo inviabilizando a aferição.

Existem outros modelos para buchas (concha) e um quase obrigatório em tornearia (3 gumes).

Abraços...





Offline Ivan

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #25 Online: 06 de Agosto de 2009, 15:03 »
Esse é meu rasquete, fico até com vergonha de mostrar.
Um bedame de aço rápido soldado em uma lima ruim. O bedame tinha comprado logo que peguei o torno, e ele é muito largo pra esse torninho (agora estou usando no torno 3/32").
É bem tosco, mas acho que vai servir pra aprender um pouco, e depois partir pra algo melhor.



Sei que soldar aço rápido não é boa prática, mas fiz com a peça dentro de uma vasilha com água, soldando quase na linha d´água. Como não escovei a peça, dá pra ver as cores de têmpera, tenho certeza de que nem 1cm teve a dureza afetada. Usei eletrodo 308L (inox).

Não tive tempo de brincar direito ainda, mas deu pra ver que funciona. Fiz um raio grande na ponta, e o gume com uns 100 graus.

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #26 Online: 06 de Agosto de 2009, 15:21 »
Ta tosco nada, ficou bom.
só que vc não precisava ter soldado, vc podia ter pego um ferro chato, feito um rebaixo e aparafusado com um outro pedacinho de ferro chato (ai vc teria um rasquete com ponta intercambiável), até em empresas é dificil alguém comprar o rasquete, o pessoal o faz pq não tem segredo (falo do cabo, não da pastilha hehehe).

Esse é meu rasquete, fico até com vergonha de mostrar.
Um bedame de aço rápido soldado em uma lima ruim. O bedame tinha comprado logo que peguei o torno, e ele é muito largo pra esse torninho (agora estou usando no torno 3/32").
É bem tosco, mas acho que vai servir pra aprender um pouco, e depois partir pra algo melhor.



Sei que soldar aço rápido não é boa prática, mas fiz com a peça dentro de uma vasilha com água, soldando quase na linha d´água. Como não escovei a peça, dá pra ver as cores de têmpera, tenho certeza de que nem 1cm teve a dureza afetada. Usei eletrodo 308L (inox).

Não tive tempo de brincar direito ainda, mas deu pra ver que funciona. Fiz um raio grande na ponta, e o gume com uns 100 graus.

Offline marc0

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #27 Online: 06 de Agosto de 2009, 18:08 »
Olá Ivan;
Tosco nada, eu ainda tenho o primeiro que fiz à quase 30 anos, uma widia soldada na lima, ganhei o pão durante muito tempo com ele. eh eh eh
Abraços...

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #28 Online: 02 de Setembro de 2009, 23:43 »
Fiquei um tempão pra fazer progressos reais.

A maquina nunca foi desmontada ou pintada pelo que vi (a tinta ainda era a original) e demorou dias pra conseguir limpa-la (2 sacos de lixo só com sujeira pra ter uma idéia) e tb para tirar toda a tinta e massa que havia nela.

Deixei literalmente no ferro.

Todas as partes que tinham nescessidade foram rasqueteadas a exaustão para fica bem alinhado, ta zerado  ;D!

Pensei em passar massa novamente na maquina, mas pensei bem e decidi melhor não, pois assim a tinta martelada poderia exercer melhor seu papel como antioxidante ajudando na conservação do mesmo.

Tive que pegar algumas peças como o carro transversal e passar na fresa pra deixar melhor no visual e tb tirar as marcas de pancada.

Ainda falta rasquetear as guias de luneta, mas nesses pontos vou fazer só depois que a tinta secar.

Seguem algumas fotos:

http://3.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp8fU7Wm2kI/AAAAAAAAAUU/7fw08hBJzF0/s400/IMGP1723.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


http://3.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp8fVNFBZQI/AAAAAAAAAUc/RQG6kwYLXs4/s400/IMGP1726.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


http://3.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp8fVXYY2RI/AAAAAAAAAUk/4qbkbcMSQuY/s400/IMGP1727.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


http://3.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp8fVXYY2RI/AAAAAAAAAUk/4qbkbcMSQuY/s400/IMGP1727.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


http://4.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp8fWJ7CejI/AAAAAAAAAU0/hk1nt51OtzA/s400/IMGP1730.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


ainda to esperando ficar pronta a nova meia porca. chegando já da pra fazer ele trabalhar, mas ainda com as engrenagens defeituosas  :(, mas não tem jeito, vou precisar dele pra fazer as novas.

Offline miyamura

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Re: Reformando o torno - passo a passo.
« Resposta #29 Online: 03 de Setembro de 2009, 08:39 »
hoje a tinta ta seca ao toque então da pra revelar mais alguns detalhes, sendo o principal deles o rasqueteamento de ajuste e as escamas de peixe pro óleo que estava coberto de fita para a pintura (apesar de que vazou um pouco nas bordas  :(...) Uma coisa que achei interessante nesse torno é que o contraponto tem uma base em cima pra apoiar chaves:

http://1.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp-pVQHaOkI/AAAAAAAAAVM/dqHX4Hjw07U/s1600/IMGP1741.jpg
Reformando o torno - passo a passo.


http://4.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp-pVIFG18I/AAAAAAAAAVE/3GGf6-h_ugQ/s400/IMGP1737.jpg
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http://1.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp-pWUyWL_I/AAAAAAAAAVk/WddnRkezHyQ/s400/IMGP1744.jpg
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http://3.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp-pWB99uJI/AAAAAAAAAVc/i3KxrSXGhmc/s400/IMGP1743.jpg
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http://2.bp.blogspot.com/_PNKKeLCaA3o/Sp-pV6OtcjI/AAAAAAAAAVU/39c8re8y4VQ/s400/IMGP1742.jpg
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