Autor Tópico: Resgate de mini-torno Jurássico.  (Lida 32469 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #30 Online: 04 de Abril de 2011, 19:27 »
Conversei hoje com um engenheiro elétrico ele me falou que aquele esquema do transformador que pensei em usar poderia rodar o motor sim e sem perca de potencia, só que ele advertiu que isto e uma gambiarra e ele não assinaria em baixo.


Convide o engenheiro a explicar como, fiquei curioso ... partida com cordinha, como motor de popa ? he, he, he ... é engraçado, mas não tô brincando, há quem faça assim ...

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #31 Online: 04 de Abril de 2011, 19:38 »



Convide o engenheiro a explicar como, fiquei curioso ... partida com cordinha, como motor de popa ? he, he, he ... é engraçado, mas não tô brincando, há quem faça assim ...
[/quote]

Sou leigo no assunto o cara (engenheiro) entao me engalobou  rs  e ele ainda foi consultar outra pessoa e so me ligou novamente depois de uns 20 minutos para me dar esta resposta rs

Sds
Jr.
« Última modificação: 04 de Abril de 2011, 19:41 por Diginox »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #32 Online: 04 de Abril de 2011, 19:45 »
Sou leigo no assunto o cara (engenheiro) entao me engalobou  rs  e ele ainda foi consultar outra pessoa e so me ligou novamente depois de uns 20 minutos para me dar esta resposta rs ...


Talvez não ... é possível fazer o motor rodar, mas com potência muito reduzida ... e com seu arranjo não partiria automaticamente, ,seria necessário um empurrãozinho, e tem gente que de fato usa uma cordinha pra partir o motor ... ;-)


Seu motor não tem uma placa de identificação mostrando as ligações ? A tensão mais baixa é mesmo 220V ? Se for este o caso, vc precisaria de outro transformador para a segunda fase e um capacitor para a terceira ... com este arranjo ainda há uma perda de potência significativa, mas já é possível operar decentemente, é o que muita gente faz.

Offline robedany

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 357
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #33 Online: 04 de Abril de 2011, 20:14 »
Oi Junior
Quem sabe o motor de portão funcione para o que vc. vai tornear, mas é uma solução, pelo menos rodar o torno
Usar um motor trifasico na rede monofasica e colocar um capacitor de partida até que funciona.
Meu cunhado usava na serralheria um motor de 3hp na maquna de corte e funcionava. Mas com motor de 1,5 hp monofasico também fazia o serviço.

No meu torno revolver tentei fazer esse sistema, mas dependia da relação de polias e as vezes não aguentava.

O motor é um trifasico Dahlander com duas velocidade, mas enchei tanto "saco" de ter de mudar a chave de conexão e as polias que coloquei um inversor e mudo a velocidade só no inversor e ficou beleza.

No torno Lesto o motor é 110v e a mudança´de velocidade é feita por polias e pela polia com redução de 16:1. mas a corrente de partida já queimou algumas chavinhas de 15 amperes. A corrente quando esta funcionando é aprox 4Amp, mas na partida a chavinha tem que aguentar 28Amp.

Roberto

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #34 Online: 05 de Abril de 2011, 11:17 »
Bom dia amigos
Mesmo não sendo aconselhado tentei ligar o motor no esquema com transformador 110 v para 220 v, e usando a outra perna no fio na fase 220 v, rodou redondinho não sei se houve perca de potencia, não sei medir a amperagem que o motor esta consumindo, tenho multímetro com garra mas não sei usa-lo para isto.
Coloquei um vídeo com ele funcionando no Youtube.
www.youtube.com/watch?v=IbtjSYW_4-U#
]motor_trifasico_red e_ bifasica.mp4[/url]

Não sei qual será o consumo de energia usando o transformador, vou fazer novo teste com ele direto na rede 220v e usar o transformador para dar a partida substituindo o capacitor que os amigos aqui do forun indicaram.
Os testes com o motor no torno, acho que ainda vai demorar mais algumas semanas.

Abraços
Jr.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2016, 12:49 por Euclides Júnior »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #35 Online: 05 de Abril de 2011, 12:20 »

Aparentemente o que vc fez foi usar uma fase para dar a partida ... sem ela o motor NÂO funciona, como já foi dito mais de uma vez ... seria interessante fazer um esqueminha da coisa pra avaliação ...

... não sei se houve perca de potencia ...

Sim, há perDa e não é pouca, algo que vc não pode notar com o motor em vazio ...

Citar
... não sei medir a amperagem que o motor esta consumindo, tenho multímetro com garra mas não sei usa-lo para isto.

Se vc tá falando em que tem um amperímetro alicate, basta abraçar a fase para medir a corrente.

Citar
Não sei qual será o consumo de energia usando o transformador, vou fazer novo teste com ele direto na rede 220v e usar o transformador para dar a partida substituindo o capacitor que os amigos aqui do forun indicaram.

Aparentemente o trafo está invertendo a fase, de que tipo é ele, um, autotrafo ? Não deixa de ser uma idéia interessante, já que tem o trafo, muito mais caro que o capacitor, mas é possível extrair maior potência do motor com um esquema com capacitor de partida e outro de regime, mantendo a terceira fase sempre energizada ...


Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #36 Online: 05 de Abril de 2011, 12:35 »
Desculpe-me eu havia citado antes que o trafo era de 1000 w errado na realidade ele de de 3000 w  modelo 24902 - A.T.F 3000 W bivolt Unitário da Indusat
Tem foto dele abaixo

Fiz o teste ligando diretamente os dois fios no 220v e o outro fio no trafo os trez ligados ao mesmo tempo deu partida parace ter aumentado a rotação porem dava impressão de estar vibrando não sei se e por causa do motor estar solto ou conflito na oscilação da rede com o trafo ligado.
Abraços.

Jr.
« Última modificação: 05 de Abril de 2011, 12:38 por Diginox »

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #37 Online: 05 de Abril de 2011, 13:16 »

Aparentemente o que vc fez foi usar uma fase para dar a partida ... sem ela o motor NÂO funciona, como já foi dito mais de uma vez ... seria interessante fazer um esqueminha da coisa pra avaliação ...
 ...

Segue o esqueminha

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #38 Online: 05 de Abril de 2011, 13:23 »
Visitei osite do frabricante do trafo:

http://www.indusat.com.br/produto.aspx?catProd=43&id=585

"... incrível sistema de conexão em "H"; reduz o risco de acidentes com choques elétricos"

Isto me leva a pensar que é um trafo de isolação, e não um auto-trafo que é mais comum. Isto confirma a hipótese de inversão da fase.

Pra ilustrar:


Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #39 Online: 05 de Abril de 2011, 13:25 »
Segue o esqueminha

Gostaria que vc confirmasse se o primário e secundário estão isolados ou não ...

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #40 Online: 05 de Abril de 2011, 13:32 »
Segue o esqueminha

Gostaria que vc confirmasse se o primário e secundário estão isolados ou não ...

Como ja havia falado antes meus conhecimentos e elétrica são um pouco limitado, rs.
O que seria (o primário e secundário estão isolados ou não ...)?
Abracos Jr.

Offline robedany

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 357
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #41 Online: 05 de Abril de 2011, 13:42 »
Pelo video, de fato roda legal.

Sem carga ligando só o 220v e roando dando a partida com a mão também roda.

Só que talvez consiga parar ele também com a mão


Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #42 Online: 05 de Abril de 2011, 13:49 »
Sem carga ligando só o 220v e roando dando a partida com a mão também roda.

Roda se forem duas fases, ou seja, R, S e NEUTRO. Neste caso a tensão será de 110V e não a tensão entre fases.

Citar
Só que talvez consiga parar ele também com a mão

Só se for um motor pouco potente ...

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #43 Online: 05 de Abril de 2011, 13:51 »
O que seria (o primário e secundário estão isolados ou não ...)?

Primário e secundário são os "lados" do trafo, 110V e 220V ...

Quero saber se há ligação entre um lado e outro. Meça a resistência entre A1/A2 e B1/B2 (claro que com o trafo desconectado de tudo)

Veja a figura:

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Resgate de mini-torno Jurássico.
« Resposta #44 Online: 05 de Abril de 2011, 15:12 »
O que seria (o primário e secundário estão isolados ou não ...)?

Primário e secundário são os "lados" do trafo, 110V e 220V ...

Quero saber se há ligação entre um lado e outro. Meça a resistência entre A1/A2 e B1/B2 (claro que com o trafo desconectado de tudo)

Veja a figura:

Eu coloquei o multímetro em 200k quando fecha ele sobe para 22,5 e cai para 000.0
Em A1 com A2 ou B1 com B2, não seu se era isto que você queria
O modelo do multímetro esta abaixo.

Sds

Jr.
« Última modificação: 05 de Abril de 2011, 15:15 por Diginox »

 

/** * */