Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: F.Gilii em 07 de Maio de 2007, 15:51
-
Acabei de reformar o torninho...
Ainda faltam uns detalhes, mas já está funcionando adequadamente...
-
poxa fábio...
lindao ele, ja pensou em fazer ele virar um CNC???
-
Reinaldo,
Assim que possível, ele vai virar cnc completo, com direito a troca de ferramentas e tudo :)
-
Ihuuuu!!!
eu tava vendo fábio, tem uns inversores de frequencia legais, será q nao tem nenhum q possa ser controlado pelo tcnc saka com aquele esquem de velocidade do fuso lá q ele estipula ou velocidade da ferramenta???
-
Reinaldo,
Tem sim...
-
Beleza Fábio, Parabés, pela "criança"...hehe
Precisou reformar muita coisa, ou foi mais estética?
-
Leandro,
Foi mais estética que corretiva...
Este torno foi pouco usado - o antigo dono só usava para fazer furos em esferas e praticamente só usava o torpedo contra-ponta com um mandril e a placa para prender as peças...
Após um exame minucioso, notei que o desgaste era bem pequeno mesmo, e optei por não rasquetear as superfícies ainda...
Daqui a um tempo (um ano ou dois) provavelmente irei refazer os barramentos como se deve, pois a idéia é transformar ele numa máquina cnc...
-
Poxa Fábio que belezinha meu deus...to pensando em comprar um torno e cara como eu queria um tipo esse,sabe onde vende deles novos? tem quanto mm entre pontas e a placa da pra colocar maior? essa tem abertura ate de quantos mm? originalmente vem com outros acessórios? tipo grampo... luneta... etc....
-
Brenk,
Este aí compre usado e reformei...
Parecido com este, há alguns que são vendidos no ML e em algumas empresas, como o Celmar que tem mais ou menos as mesmas características...
Este aí pertence a um grupo que se chama "9xx"
Ele tem 230mm de diametro torneável sobre o barramento (daí o numero 9, de 9 polegadas) , 430 mm entre pontas (17 polegadas), placa de 110 mm diametro (4 polegadas) mas pode usar até 5"...
A placa tem 2 jogos de castanhas - um para diametros externos e outro para internos...o que aparece nas fotos é para diam. externos...
Dependendo do fornecedor, ele vem com alguns acessório - este meu veio com engrenagens poara fazer tanto roscas em mm como em polegadas e uma luneta fixa, que é um dispositivo para auxiliar em torneamentos longos.
Estou agora me preparando para comprar alguns itens indispensáveis, como uma placa de 4 castanhas independentes e uma contra-ponta giratória, além de algumas ferramentas para serrem preparadas por mim...
-
Fábio,
Esse seu eh LEE TOOLS? a marca dele?
-
Fábio, qual o diâmetro interno do eixo-árvore? O meu achei meio apertado...14mm
-
Gilii,
Está muito bonita, você caprichou na limpeza, parece nova! Felicidades com ela . . .
-
Fabio grande reforma e lindo trabalho parabéns, muito bom mesmo o seu serviço... 8)
-
Grande Fábio, parabéns pela máquina, afinal de contas, depois que inventaram a roda um destes é indispensável....he hehehehe
-
Brenk,
Não é Lee Tools" - não sei a marca - acho que é "XXX" :)
Deve ser genérico :)
Leandro,
O diametro interno da placa é 20mm e da passagem também...
Serrão, Viumau e Jorge,
Obrigado pelos elogios... :)
-
Fábio;
Show teu torninho. Mas fala a verdade pra nós, tu comprou ele novo e tá tirando com a nossa cara......
-
Roque,
Nada disso - ele estava tão sujo que dava medo...
Agora pelo menos consigo trabalhar com ele...
-
Fabio,
Ficou excelente seu trabalho de recuperação da máquina. Isso é uma virtude que admiro muito nas pessoas à minha volta. Paciência e dedicação são fatores indispensáveis para quem, como nós, deseja realizar seus sonhos. Espero sinceramente ver no "nosso" Forum, as suas criações, as quais serão no mínimo perfeitas.
Agora só entre eu, você e os demais participantes do Fórum. Acho que o Roque tá certo viu. Hehehehehehe.
Abraços.
-
Gilii, maravilha de trabalho (claro que não tem fotos do torninho ANTES do serviço, né?)...
Um detalhe: estive hoje numa tornearia de um amigo e os Joinvile dele usam rosca para trocar as placas. Tem uma "flange" com 3 parafusos acoplada a cada placa (de 3 ou 4 castanhas). Basta desenroscar uma e enroscar a outra, tudo rápido e limpo. Claro que você sabe disso, mas vi uma discussão sobre dificuldades na troca de placas e resolvi lembrar...
Quem sabe um dia poderei ter um parecido... sonha, peão!
-
fábio meus parabéns ...ta show "but" BRANCO ??? branco suja ?!?!?!??
-
Bom ... considerações sérias agora hehe
Acho que a base do projeto e até algumas peças são as mesmas. Algumas pequenas diferenças como as engrenagens mas a relação pelos meus calculos é a mesma bem como o passo do fuso. a aparencia é muito parecida mesmo olhando os detalhes das boas fotos que vc postou.
Notei:
Gostei da plaquinha para aparar os cavacos logo abaixo da placa e do barramento. Pensei ali em fazer um tipo de calhas pois estou usando um fluido que se chama "machão" da sutol que é macho pakas .... tanto que fez bolhas na pintura daquele lugar... ai eu conclui que na fresadora o causador do descascamento da pintura foi o mesmo.
Penso em fazer também uma alavanca de aperto rápido no lugar do parafuso que trava a parte onde vai o contra-ponto. Ali apertar aquele parafuso é um saco !
Alongar a alavanca de aperto do castelo : isso eu vou fazer e rápido que aquilo pra desarrochar também está um sacrifício.
Pergunta: a tua alavanca do fuso tem jogo? .. aqui tem um jogo que dá quase 8 divisões ...
Pergunta2: toda vez que troca engrenagens você engraxa de novo fazendo aquela meleka desgraçada ?
Pergunta3: No avanço rápido, o meu ta fazendo um barulhinho trek trek .. tem ai tb?
Abraço e boas cavacadas !
-
Arivaldo,
Sim - conheço este tipo de acoplamento de placa, mas este modelo de torno infelizmente não tem...
Examinei o eixo-árvore de perto, e constatei que a flange é soldada no eixo e convenientemente torneada para ter alinhamento...
A saída mais simples será mesmo colocar flanges postiças que iriam fixadas sobre a original.
A outra seria tornear fora a flange original, e fazer um nariz padronizado qualquer, e aí sim cada placa ter a sua propria flange...
E para você que também gosta de fazer essas coisas mecanicas, um torninho desses é quase que indispensável... :)
-
Villas,
BRANCO ??? branco suja ?!
Sim, mas a idéia é terminado um dia de trabalho, a gente limpa o torno deixando-o preparado para o outro dia :)
Então, se ele for branco, verde, cinza, amarelo, cor-de-rosa...
As fotos não ajudam, mas ele é da cor dos gabinetes de compuitador - acho que é um branco acinzentado...
Gostei da plaquinha para aparar os cavacos logo abaixo da placa e do barramento
Esta idéia apareceu quando estava desmontando o torno para a verificação, e notei que em baixo do cabeçote há um espaço enorme e aberto justamente no lado de baixo da placa - sem mentira - tirei dalí de dentro quase 1 kg de cavaco...
...alavanca de aperto rápido ...
Esta é uma das primeiras modificações que quero fazer nele...
Trabalhei nele esses dias fazendo uma série de furos, e cansei mais de apertar e soltar o parafuso do que fazer os furos...
[quoteAlongar a alavanca de aperto do castelo[/quote]
Você diz aquela alavanca cromada que aperta o porta-ferramentas (castelo) ???
A minha estou pensando em diminuir até :)
Na verdade vou deixar assim pois já estou ensaiando um porta ferramentas de troca rápida para substituir o castelo original...
...a tua alavanca do fuso tem jogo?...
Quando eu desmontei tudo, notei que não há muitos pontos de regulagem, mas consegui tirar as folgas da melhor maneira que pude tanto no carro superior como no carro transversal...
O carro longitudinal, que é acionado por aquele volante grande tem folgas por causa do engate das engrenagens, e não tem como regular porque os eixos são fixos...
De qualquer forma este tipo de folga nos fusos é de certa maneira "normal" e o operador deve sempre lembrar e operar anulando as folgas...
...toda vez que troca engrenagens você engraxa de novo...
Não - eu guardo as engrenagens com uma película de óleo (WD40, 3M, qualquer microoleo em spray) e na hora de montar eu limpo o óleo, monto o trem na combinação que eu desejo e ponho algumas gotas de óleo grosso (W90) nos dentes... GOTAS, não pinta tudo de óleo - uso óleo porque minha graxa acabou :).
O ideal é ter uma graxa muito viscosa, e passar só nos dentes, e pouca quantidade...o que lubrifica é a pelicula e não a quantidade...
No avanço rápido, o meu ta fazendo um barulhinho trek trek
Não faz ruído nenhum...
Verifique se na hora da montagem das engrenagens, elas devem ter uma pequena folga entre elas - bem pequena...
Na escola usávamos um papel celofane para ser colocado entre os dentes e ajustar a folga, mas eu não gosto desse método porque o papel pode se cortar e ficar preso entre os dentes...
-
Fabio,
Parabéns pela aquisição e principalmente pelo esmerado trabalho de reforma. Quando eu for "mais grande" vou querer um desses ..... rsrsrsrsr
Mario Gribel
-
FABIO PARABENS PELO BRINQUEDO...
QUANTO AO APERTO DA CONTRA PONTA, REALMENTE ENCHE O SACO POIS O DESLOCAMENTO É POUCO E PRA FUROS PROFUNDOS SE PERDE MAIS TEMPO COM A PORCA DOQUE COM O FURO RSRSRS.
HAVIA POSTADO EM OUTRO TOPICO A SOLUÇÃO QUE ENCONTREI PARA O PROBLEMA MAS ACHO QUE AQUI SIM É O LOCAL CERTO PARA A IDEIA.
SEGUE FOTOS.
-
Coruja,
Obrigado pelo elogio.
Eu também, quando crescer mais um pouco vou querer um um pouco maior.... :)
Sgrignoli,
Já sentí na pele a chateação do aperta-solta, e te garanto que a dose já foi suficiente para me decidir na modificação...
-
Meu primeiro trabalho "remunerado" no torninho. Este parafuso é um M8 para fixação deste monstro de pastilha com 32mm de diametro. São 100 peças.
-
HAVIA POSTADO EM OUTRO TOPICO A SOLUÇÃO QUE ENCONTREI PARA O PROBLEMA MAS ACHO QUE AQUI SIM É O LOCAL CERTO PARA A IDEIA.
Achei muito interessante a sua solução ... mas eu acho que não tenho coragem pra furar o meu hehehe
-
A saída mais simples será mesmo colocar flanges postiças que iriam fixadas sobre a original.
Fábio olha o que eu achei :
http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Lathes/7x10-7x12-Projects/SetTruBackplate/
Acho que seria isso não? .. e com requintes de regulagem.
-
HAVIA POSTADO EM OUTRO TOPICO A SOLUÇÃO QUE ENCONTREI PARA O PROBLEMA MAS ACHO QUE AQUI SIM É O LOCAL CERTO PARA A IDEIA.
Achei muito interessante a sua solução ... mas eu acho que não tenho coragem pra furar o meu hehehe
E essa solução será que "cabe" no nosso torno ?
http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/index.html
(http://warhammer.mcc.virginia.edu/ty/7x10/vault/Members/RickKruger/Tailstock/CamLoc/FrontView.jpg)
-
Villas, 2 perguntas:
O que é aquela proteção azul que vc usou para não machucar a rosca do parafuso na placa?
Como vc fez para tornear a cabeça do parafuso cônica?
-
Villas,
É o que voce falou - falta agora só coragem pra fazer tais modificações... :)
Tenho que ir com calma, pois agora são duas as fontes de sonhos e idéias - um lado o torninho e outro a fresadora...
Vou é ficar doido assim :)
-
Villas, 2 perguntas:
O que é aquela proteção azul que vc usou para não machucar a rosca do parafuso na placa?
Como vc fez para tornear a cabeça do parafuso cônica?
Aquele azulzinho é mais um dispositivo tecnologicamente avançadissimo inventado pela [shadow=red]OFICINA DO CAVACO QUENTE[/shadow] que tem a função de preparar a placa para rosquemento no entra e sai do parafuso com muito pouco aperto e desaperto (quase nada) sem ter que reposicionar toda vez e além disso protege também a rosca do parafuso: UM PEDACINHO DE CARTOLINA :lol:
Torneamento cônico: gira no medidor de graus que tem em baixo do castelo e avança manualmente. No meu caso, comendo na ida e na volta por causa do tipo e posição da pastilha.
Sacou ?
-
É o que voce falou - falta agora só coragem pra fazer tais modificações... :)
Bahhh ... furar aquela parte lá dá uma dó ...
-
Ok, a parte da cartolina realmente é interessante, agora o torneamento cônico, realmente não tinha me tocado, claro, utiliza o avnço usando o eixo que está inclinado...demorei ....
-
Fabio,
hoje ví as fotos de seu torno, que bela máquina,
quando eu for mais novo quero ter uma igual. ;D
-
Paulo,
Obrigado - eu só dei uma ajeitadinha nele para começar a trabalhar...
Vai ficar mais para frente uma rasqueteada nos barramentos e guias - por enquanto ainda vai...
Mas que ficou interessante, ficou :)
-
Bom ... O fábio já sabe mas deixa eu contar pra turma :(
Meu pai foi arrumar uma suposta instabilidade na mesa do torno e ele caiu de lado no chão.
Eu já depenei ele até que os estragos não foram muitos, porém um eixo se entortou e estou correndo pra arrumar isso. Eu tive que depená-lo pra recolocar na bancada após algumas arrumadas na estabilidade da mesma.
O principal dano foi o eixo de deslocamento da mesa perpendicular ao barramento. A ponta se entortou feio e nem sei o que fazer ainda pra arrumar pois sem ele nem posso tornear. Toca mandar fazer um novo ou adaptá-lo.
Logo eu coloco fotos da desgraça hehe
Abraço
-
Villas,
Se me lembro bem, no manual do seu torno há alguns dados referentes ao tipo de rosca que se usam nos fusos de movimento das mesas...
Se precisar, posso desmontar o meu e fazer um desenho para você caso precise, bem como alguma usinagem para você...
-
O principal dano foi o eixo de deslocamento da mesa perpendicular ao barramento. A ponta se entortou feio e nem sei o que fazer ainda pra arrumar pois sem ele nem posso tornear. Toca mandar fazer um novo ou adaptá-lo.
Villas,
não tem peças de reposição no importador ? , ou é mais barato fazê-las ?
-
Villas,
Se me lembro bem, no manual do seu torno há alguns dados referentes ao tipo de rosca que se usam nos fusos de movimento das mesas...
Se precisar, posso desmontar o meu e fazer um desenho para você caso precise, bem como alguma usinagem para você...
Fábio não sei se tem mas pretendo recuperar a haste. Corto um pedaçinho e limpo um pedaço da rosca que vai as porcas castelo que a meu ver são largas demais (uns 5 mm cada x 2) ai daria pra retornear a ponta do eixo e adaptar uma peça pra girar o torno (que é de menos).
Depois eu coloco as fotos ... nem animo pra tirar as fotos e descarregar eu to na verdade :'(
-
O principal dano foi o eixo de deslocamento da mesa perpendicular ao barramento. A ponta se entortou feio e nem sei o que fazer ainda pra arrumar pois sem ele nem posso tornear. Toca mandar fazer um novo ou adaptá-lo.
Villas,
não tem peças de reposição no importador ? , ou é mais barato fazê-las ?
Depois da resposta que ainda espero a 3 meses dos caras eu não vou nem ligar hehehe ... mal uma engrenagem vagaba os caras tinham quanto mais um eixo de um torno que eles não importam mais. Os modelos mudaram todos e acho que o fornecedor deles também.
-
As fotos estão ai. O eixo que entortou é uma peça só, ou seja o fuso do carro.
-
Villas,
Olhando as fotos e comparando com meu torno, te digo que o melhor é tentar fazer um eixo novo para o movimento longitudinal...
A manopla pode ser feita de novo - depois é só mandar cromar se quiser manter a aparência...
Para a manopla de baixo (a grande que quebrou) pode ser que encontre outro modelo no mercado - as que conheço são plásticas ou de baquelite, portanto ficaria diferente...
-
Então fábio ... se eu fizer essa adaptação, talvez consiga fazer um outro eixo no torno. Eu levei num torneiro daqui perto e ele me disse que na parte onde entrotou, não tem que ter precisão - é só pra manivelar pois a parte que guia o fuso e o próprio não se alteraram.
-
bom pra constar o que vou fazer.
Considerações sobre precisão: Visto o fuso não se afetou e que o que dará a precisão no avanço é os encaixes de "rabo de andorinha", conclui que esta parte do eixo que entortou, serve somente para "levar e trazer", não haveria preocupação em fazer um novo fuso ou grandes manobras de precisão para recuperação. Então decidi refazer só a ponta para que eu possa colocar um novo manípulo, e que este pode ser também daqueles já prontos pois é a parte mais externa do torno e não toca em nada.
Vou encurtar o eixo alguns milímetros e ver até onde posso deixar a ponta do mesmo cilindrica de novo para refazer um furo e prender um novo manípulo. Alguns fios de rosca onde vão as 2 porcas castelo eu vou alisar para ganhar espaço.
As porcas castelo tem 5mm de largura e acho que dá pra cortar pela metade pois a meu ver, só servem para, além de prender o eixo, fixar o anel graduado e com isso ganhar mais espaço.
Pretendo montar o porta ferramentas sem o fuso mesmo, prendê-lo com os parafusos (fixar) de ajuste do rabo de andorinha que são 4 e usar o deslocamento do porta ferramenas do jeito que der para retrabalho da ponta do eixo.
Espero que dê certo.
PS.: Fábio com reação aobatimento da placa que remontei com parafusos cabeça sextavada, consegui chegar a um pouco menos de 0,01 ;D... acho que por hora tá muito bão não ?
-
Villas,
Um centésimo está mais que bom...
Espero que suas peripécias dêem certo!
-
Villas,
Um centésimo está mais que bom...
Espero que suas peripécias dêem certo!
Obrigado Fábio.
Hoje no finalzinho da tarde já consegui a montagem do castelo de modos que eu pude tosnear a ponta do eixo e vai dar muito certo.
As porcas castelo eu torneei rosqueadas mesmo e reduzi pela metade ! Ficaram muito boas e agora tenho espaço mais que de sobra pra adaptar outro manípulo.
Vou amanhã ver se acho estes dosi manípulos. Conforme o que eu achar eu prossigo com os finalmentes na ponta do eixo.
Agora a base que deslisa no barramento eu não consegui desmontar nem a pau !
Abraço
PS.: Onde está "manípuo", leia-se "VOLANTE".
-
Villas,
Mas o que não desmonta?
É o movimento que corre sobre o barramento principal (movimento longitudinal) ou é o carro transversal? (movimento a 90° do barramento)
Se for o longitudinal, solte os parafusos do suporte do fuso (peça de plastico com uma bucha por dentro) que está do lado direito do barramento, e escorregue o carro todo para a direito (retire antes o contra-ponta)
Cuidado - é meio pesadinho, mas dá para pegar
Se for o movimento transversal, solte os dois parafusos allen que prendem a porca do movimento - ele escorre ou para frente ou para tr-as e sai na mão (o carro todo)
-
Mas o que não desmonta?
Se for o longitudinal, solte os parafusos do suporte do fuso (peça de plastico com uma bucha por dentro) que está do lado direito do barramento, e escorregue o carro todo para a direito (retire antes o contra-ponta)
Cuidado - é meio pesadinho, mas dá para pegar
É esse mesmo que eu não quis desmontar aquela peça plastica que prende o fuso certo ??? que ai cairia o fuso ou não ? .. O resto dos parafusos que tinha neste carro eu removi pra tentar remover mas não deu !
É que tinha um barulhinho no deslisamento do carro do meio para a esquerda olhando de frente ... um PPPRRRRRRRRRRRRR parecendo raspar na engrenagem (não é sujeira de cavaco no protetor do fuso que faz um baita tropé quando tem hehe).
Eu pretendia desmontar e ver o que ocorre que faz este ruido mas agora já montei e vou fazer o trabalho do eixo. Na montagem do mesmo eu vejo se desmonto.
Abrax
-
Villas,
O tal barulhinho de "prrrrrrrrr" pode ser por causa do fuso, que passa dentro de uma espécie de "anel" duplo, e entre estees anéis é que funciona o mecanismo da porca que engata ou não o passo automático...
Pode retirar o suporte do fuso sem susto, que o fuso não cai - ele vai ficar meio solto (mas não sai) porque no outro lado - logo em baixo do cabeçote - o fuso ficará preso (flutuante) em uma espécie de tubo.
Se quiser desmontar o fuso esse tubo, é só pŕocurar um pino e batê-lo ara fora - note que os pinos de referenciamento são cônicos, portanto atenção ao diametro aparente do pino - tem um lado que se nota que é de menor diametro e é este o lado que deve ser usado para extração...
Se não quiser tirar o fuso - sem problemas - o carro longitudinal inteiro sai pelo lado da direita, após retirado o suporte do fuso...
-
Tranquilo ... eu bem que desconfiei mas sabe quando chega num ponto que vc coça a cabeça e desiste e vai remontando rapidinho ?
Agora esse prrrrrrrr dá INCOMODA PAKAS viu ... já tinha antes da queda e está exatamente igual agora .. e é só do meio pra ponta e só para o lado esquerdo.
-
Agora ... gostaria de saber pois as vezes eu fico em uma tremenda dúvida pois desmontei o carro todo e vejo que algumas partes do torno tem aquela bolinha pra colocar a almotolia de óleo.
ONDE VAI ÓLEO e ONDE VAI GRAXA ???
Barramento é óleo só pode ser ... engrenagens internas, externas, onde deslisa ferro com ferro, fusos, superfície "RASQUETEADA" , rolamentos, eixos com buchas, etc
Gostaria de saber o que realmente é correto. E onde vai óleo seria recomendado um do tipo MAGNATEC que "adere" ao metal ???
Quais óleos são indicados para caixa norton de um torno e quais para lubrificação (especificamente !!!!!!!).
Obrigado
-
Fábio e Villas,
Estou vendo vocês falando da prescisão e estou com uma duvida... toda maquina tem um certa falta de prescisão? tipo se o torno tem 1 centesimo de '' erro '' significa que toda peça feita nele pode resultar com uma tolerancia de +0,01 -0,01 ? Existem máquinas mais prescisas que 0,001? e se um torno tem esses 0,01 de '' erro '' não seria possivel nele fabricar uma peça com tolerancias em milesimos?
-
Fábio e Villas,
Estou vendo vocês falando da prescisão e estou com uma duvida... toda maquina tem um certa falta de prescisão? tipo se o torno tem 1 centesimo de '' erro '' significa que toda peça feita nele pode resultar com uma tolerancia de +0,01 -0,01 ? Existem máquinas mais prescisas que 0,001? e se um torno tem esses 0,01 de '' erro '' não seria possivel nele fabricar uma peça com tolerancias em milesimos?
Eu aqui comigo penso que se tem batimento de 0,01 a tolerância seria de +0,005 / -0,005 por ser diâmetro ou estou enganado?
Existem sim máquinas que zeram como por exemplo a do Mestre Fábio que retificou os mordentes e me disse que com isso zerou mas não me atrevo a tal façanha. Pra o que eu faço esta tolerância tá muito boa hehe
-
Villas,
Para lubrificar guias rasqueteados, e praticamente em todos aqueles pontos de lubrificação com a "bolinha" tenho usado um óleo comum de motor de carro...
Não é o ideal, mas é BEM melhor que nada...
Graxa eu uso uma boa graxa de sabão de lítio nos fusos de movimento dos carros e na cremalheira em baixo do barramento.
Para a caixa de cambio do cabeçote, uso um óleo de cambio veicular para engrenagens hipóides.
Este que uso NÃO é espumante.
Brenk,
No caso este "batimento" que o Villas comenta é um desvio do eixo "real" em relação ao centro teórico do torno.
O que quer dizer:
1- "se" você prender uma peça nas castanhas, ela estará metade daquela medida (0,01 no exemplo do Villas) fora de centro.
2- "se" torneou alguma coisa desta peça e NÃO a retirou da placa, esta parte torneada estará no centro.
3- "se" torneou algo, retirou a peça e tentou colocá-la de volta, poderá ter um deslocamento máximo de 0,01mm em relação ao centro caso a peça esteja a 180° da posição original...
O Ideal é "zero", mas um centésimo é muito bom... um cabelo humano tem em torno de 6 centésimos de diametro...
-
Villas,
Para lubrificar guias rasqueteados, e praticamente em todos aqueles pontos de lubrificação com a "bolinha" tenho usado um óleo comum de motor de carro...
Não é o ideal, mas é BEM melhor que nada...
Graxa eu uso uma boa graxa de sabão de lítio nos fusos de movimento dos carros e na cremalheira em baixo do barramento.
Para a caixa de cambio do cabeçote, uso um óleo de cambio veicular para engrenagens hipóides.
Este que uso NÃO é espumante.
Brenk,
No caso este "batimento" que o Villas comenta é um desvio do eixo "real" em relação ao centro teórico do torno.
O que quer dizer:
1- "se" você prender uma peça nas castanhas, ela estará metade daquela medida (0,01 no exemplo do Villas) fora de centro.
2- "se" torneou alguma coisa desta peça e NÃO a retirou da placa, esta parte torneada estará no centro.
3- "se" torneou algo, retirou a peça e tentou colocá-la de volta, poderá ter um deslocamento máximo de 0,01mm em relação ao centro caso a peça esteja a 180° da posição original...
O Ideal é "zero", mas um centésimo é muito bom... um cabelo humano tem em torno de 6 centésimos de diametro...
Mestre Gilli,
lendo esse comentário fiquei com umas dúvidas, desmontei quase todo o meu torninho pra mandar jatear algumas partes para posterior pintura, a única coisa que ainda não desmontei (porque não consegui) é justamente o eixo árvore (acho que é esse o nome do eixo principal onde se fixa a placa), levando em conta as suas considerações será que se eu desmontar o dito cujo na hora de remontagem não posso correr o risco de deixá-lo desalinhado ?
Só que se eu não tirar ele não vou poder jatear do jeito que eu queria a "caixa" do cabeçote (também não tenho certeza se é este o nome), dei uma olhada e não parece existir nenhum tipo de "ajuste".
-
Fábio,
E em fresadora existe problemas com desvio? Tipo no spindle e tal.... pois pense bem se rola um desvio desses no spindle e está usando uma fresa de sei lá 5mm... se tiver meio que '' folga '' acaba que o rasgo da fresa vai ser maior que 5mm... e isso dependendo poderia causar impecilhos na hora de fazer algum tipo de peça de encaixe mais justo
-
Fábio,
E em fresadora existe problemas com desvio? Tipo no spindle e tal.... pois pense bem se rola um desvio desses no spindle e está usando uma fresa de sei lá 5mm... se tiver meio que '' folga '' acaba que o rasgo da fresa vai ser maior que 5mm... e isso dependendo poderia causar impecilhos na hora de fazer algum tipo de peça de encaixe mais justo
Gustavo veja bem.
Folgas sempre vão existir mesmo em Fresadoras grandes e sempre requerem algum ajuste. Eu aqui pra zerar a fresadora na ultima vez, demorei 2 horas só ali no relógio e tem tr4abalhos que não necessitam disso ... conforme a aplicação mesmo no torno voce ajusta ou afroxa hahahaha
Sobre usar uma fresa de 5mm pra rasgo de 5mm, ai é sempre complicado pois na maior parte das situações vai dar maior mesmo. Vai depender muito da tolerância que quiser e do trabalho a executar, material etc.
Se for abrir um rasgo de 5mm aconselho a fazê-lo com uma fresa de 3 ou 4 pra fazer chegar. Se for abrir um furo de 10mm, começa com uma broca de centro, broca de 4, de 8, de 9,8 e depois finalisa com um alargador de 10. Se fizer o furo direto com uma broca de 10, vai dar 10,2 ou 10,3 ou até mais.
Abrax
-
óleo de cambio veicular para engrenagens hipóides
po fábio ...não complica e lê ai no rótulo o que diz pra gente vai !!!! ???
Detalhe: já usei oleo 90 para câmbio, agora uso oleo 80 que me recomendaram (os dois fazem uma espuma laskada) e esta semana me recomendaram que use óleo 40 - isso na caixa norton.
-
Ramede,
Precisa ver se o eixo-árvore do seu torno está montado em buchas ou rolamentos.
Se for em buchas, o certo seria ter alguma forma de ajuste de folgas, pois é comum ver buchas cônicas ou mesmo cilindricas, mas com um "ombro" de apoio longitudinal...
Se for com rolamentos, o normal é que se monte o eixo em rolamentos de contato angular, e consequentemente deverá haver uma forma de ajuste - normalmente porcas com entalhes (para chaver tipo unha)
Se estiver com receio de retirar o eixo, converse com o pessoal do jateamento, e veja de proteger as partes que você não deseja que seja, tocadas.
O ideal é retirar tudo, pois sempre há o risco de alguma areia penetrar onde não deve...
Brenk,
Sim - este é um problema meio complicado de resolver, e numa fresadora é pior ainda...
Por exemplo, como não tenho muitos meios financeiros, estou fabricando um suporte de pinças, as pinças, porca de fixação, chave de pinças, etc...
O problema está sendo acertar o suporte de pinças no eixo-árvore da minha fresadora - consegui deixar com erro de 0,05 (cinco centésimos) de batimento - não é muito, mas vai influenciar com certeza nos ajustes e trabalhos que pretendo fazer...
Normalmente não se usa uma ferramenta na medida do encaixe que se quer fazer - sempre menor - só em alguns casos, como por exemplo quando se faz um rasgo de chaveta - a ferramenta tem normalmente a medida da espessura da chaveta.
Villas,
Oléo de Cambio 90 com ANTI ESPUMANTE :)
-
É Fábio por isso que penso no que te disse... imagine aqueles trabalhos com micro fresas, aquelas que tem tipo 0,1mm de diametro ou menos, primeiro que se tiver um batimento e ficar um pouquinho fora de centro a chance sa fresa quebrar é maior, e fora que também de que adiantaria uma fresa de 0,1 se no final descentralizada ela cortaria rasgos de 0,2mm pox exemplo.... não que eu tenha em mente usar uma fresa tão fina... mas so pra saber
-
Gilli não sei se já tem , em todo caso ai vai um manual que encontrei....
Ramede
-
estava vendo esse torno bv 20 no ML mas parece que não é o mesmo que o fábio reformou...o do fabio parece ser bem superior.
-
Gostaria de perguntar ao Fabio e as pessoas que possuem tornos joinville e esses pequenos de bacada, pois comentei com um amigo torneiro que tem um torno Romi e ele disse para eu retirar da cabeça em comprar esses tipos de tornos que segundo ele não garante medida nem pra tornear bucha de bronze, pois vibra tudo. ele classifica como " fura bucho". disse que eu iria jogar dinheiro fora.
Eu fiquei preocupado e gostaria de pedir a opinião dos colegas que possuem este tipo de torno. Tudo isso pode ser apenas papo de torneiro desatualizado.
Não tenho condições nem espaço pra comprar um torno desses caros, mas gostaria de compra um desses de bancada, por isso a pergunta.
obrigado
-
Eu nunca tive torno Joinville, mas ate onde sei, eles nao sao ruins, apenas nao sao muito pesados, e podem nao se adequar a serviços brutos ou de alto rendimento.
Sobre usinar com precisao ou nao, vai depender do estado da maquina.
Veja bem, nao acho adequado um torno desses para um torneiro profissional, pois o rendimento dele no serviço (demora muito) e os recursos limitados vao tornar o trabalho do torneiro muito pouco produtivo. Entao acho normal que um profissional ache a compra de uma maquina dessas entrar numa gelada.
Mas para uso domestico e/ou hobby a situaçao é diferente. Demorar três horas pra fazer um eixo e matar algumas peças pode ser aceitavel.
-
Ramede,
Obrigado pelo manual - apesar deste em questão ser para um torno "imperial", serve como referência...
Vladimir,
Este torno da foto é um modêlo um pouco diferente do meu, que tem como diferença básica a troca de velocidades de rotação através de troca de correia em polias escalonadas, enquanto que no meu, a troca é feita através de alavancas colocadas no cabeçote.
No resto, acredito que seja a mesma coisa - faz roscas trocando-se as engrenagens na grade como no meu...
E sobre a opinião do seu amigo torneiro, digo o seguinte:
Se ele estiver acostumado a trabalhar com um torno grande e pesado, que tem capacidade de passes pesadíssimos, quando colocar a mão num torno pequeno - seja ele chinês como o meu ou um Joinville por exemplo - vai estragar a máquina com certeza...
É claro, eu seria ingênuo em afirmar que um torninho pequeno faz a mesma coisa que um Romi grande; Guardadas as devidas proporções, um torno pequeno faz exatamente a mesma coisa, e talvez até com mais acuidade que um grande...
Costumeiramente faço passes de acabamento centesimais para calibrar uma sede de rolamentos por exemplo...e sem suar muito...
Se ele acha que o torno não tem capacidade para executar trabalhos de precisão, acho que ele deve continuar torneando eixo de navio conforme ele está acostumado...
Um exemplo do que um torninho chinês pode fazer nas mãos certas, mostre pra ele as fotos do meu cabeçote broqueador...
-
Obrigado MarcoAg e FGilli, agora fico mais tranquilo.
Eu vi o cabeçote Broqueador ( coisa fina) por isso achei muito estranho as afirmações do amigo torneiro.
obrigado.
-
Vladimir!
Eu j ative um torno joinvile J30 que depois acabou virando Riusulense 175 e tambem tinha um Romi mod Tormax 20A. Te digo uma coisa o Romi eh o bicho mas o joinvile tb da pra fazer muita coisa boa nele desde que dentro de suas limitaçoes assim como qualquer outra maquina, pra vc ter ideia eu retificava esferas nele com precisão de 0,01mm no diametro.Enfim cada maquina tem suas propriedades e limitaçoes.
Marcio
-
Vladimir!
Eu j ative um torno joinvile J30 .............
Marcio
Muito obrigado
FGilli, hoje fui em uma loja ver um torninho BV20 1L
ele vem bem completinho, 2 placas de 3 e 4 castanhas, luneta fixa e movel, 2 contra pontos. troca de velocidade por alavancas, 550mm entre pontas, o cara me disse que o barramento era temperado, mas não vi plaqueta de indicação de tempera na face do torno.
ele faz somente rosca métrica.(0,4 - 3)
avanço auto somente no carro longitudinal.
6 velocidades 140- 1710
diametro de 230mm sobre o barramento
altura entre pontas 110mm
em anexo a foto do torninho
O que vc acha, seria uma boa aquisição?
obrigado.
-
Vladimir,
Este torno é exatamente igual ao meu, com a única diferença que o meu não é temperado e não tem placa de 4 (que hoje custa em torno de R$ 280,00 uma chinesa)
O meu é um pouco mais curto (350mm entre pontas) mas é bem bonzinho...
E sobre fazer roscas, faço milimétricas e em polegadas com o conjunto de engrenagens que vieram nele...
Tenho um programa que resolve este problema, caso não tenha paciência para calcular as coisas :)
-
Vladimir!
Eu possuo um torno desses Bv20 , importado pela Ferrrari...Não sou torneiro mas estou muito contente com ele, já fiz algumas peças nele e não houve vibrações... Claro os meus passos foram bem lentos mas presssa praque!MAs não recomendaria ele hoje devido as opções existentes de tornos com melhor acabamento e mais completos.Por exemplo os da Manrod.O meu não vei com lunetas e nem contraponta rotativa, e estou com dificuldade de encontrar as lunetas para ele, acho que vou construir!
Do mais boa sorte com a conpra!!
Abraços wilsoncnc
-
Wilson,
Estive em uma loja em São Paulo - na Piratininga - e se não me engano ví lunetas (fixa e móvel) para este torno sendo vendidas nesta loja que vende ferramentas usadas por kilo...
Esta loja (que me escapa o nome) fica bem perto do viaduto do metrô...
-
fgilii,
Obrigado pela dica,Eu estive a uns dois meses atrás lá na Piratiniga e andei muito por lá e não encontrei , mesmo nessas lojas de usados!
Penso em voltar lá no proximmo mês, e procurarei por essa loja.
Abraços wilsoncnc
-
Lembrei - a loja é a MArtins Peres,
Piratininga, 490...
-
Vladimir,
....Tenho um programa que resolve este problema, caso não tenha paciência para calcular as coisas :) ....
Opa! os programas são sempre bem vindos, eles facilitam as coisas e economizamos uns neuronios.
-
fgilii,
Obrigado novamente, já anotei o endereço...Já estou ansioso para poder ir até lá .
Abraços wilsoncnc
-
Vladimir!
Eu possuo um torno desses Bv20 , importado pela Ferrrari...Não sou torneiro mas estou muito contente com ele, .....
Abraços wilsoncnc
Pois é, eu fico meio inseguro. O cara que me atendeu jurou de pé junto que era temperado o barramento, o outro senhor que me levou no deposito ver o torno diz que não era temperado, não quis passar a lima no barramento pra ver..hehhe
-
Vladimir,
Sim - tenho que ver onde ele está, e depois posto aqui...(se não me engano, postei no forum um dia desses...)
Uso ele sempre e quebra uma árvore - se bem que seria interessante você aprender a fazer a coisa "na unha", pois quando precisar, vai saber...
-
Vladimir,
Não sei te dizer se sõa temperados ou não...Teria outro jeito de saber sem ter que passar a lima nele?
Abraços wilsoncnc
-
Vladimir,
Sobre este torno que você viu, este seria minha primeira opção e cheguei até a negociar a entrega do torno, pois moro em São Paulo (interior), mas na última hora não pude fechar o negócio infelizmente...
Tempos depois eu comprei este meu (que é menor em comprimento e usado) que era o que eu pude comprar...
Estou satisfeito com ele, apesar de pequeno...
Eu acredito muito que a ferramenta nas mãos certas faz tudo - e ele não deve nada a ninguém...
Eu acho que você vai estar bem atendido, se sua intenção não for comerciar ou de volume de trabalho...
-
Vladimir,
Sobre este torno que você viu.......
Eu acho que você vai estar bem atendido, se sua intenção não for comerciar ou de volume de trabalho...
intenção é fazer peças pra mim mesmo coisa pequena, tipo mancais pra rolamento, pinças, etc....
Sobre o programa, não tenho pressa, e se a questão for aprender estarei sempre pronto.
obrigado
-
Vladimir,
Não sei te dizer se sõa temperados ou não...Teria outro jeito de saber sem ter que passar a lima nele?
Abraços wilsoncnc
acho que um estilete ja da pra saber se é temperado ou não..hehehe
mas vi que todos que são temperados tem uma plaqueta na face do lado direito do barramento indicando tempera por indução e uns numeros que não sei decifrar.
a preocupação é saber se isso vai dar desgaste assim muito rapido.
abraço
-
Para experimentar se o barramento é mesmo temperado ou não, passe a lima numa das extremidades do barramento, por exemplo perto do final onde fica o contra ponta...
Se o barramento for temperado, a lima não agarra, e vai escorregar bem facilmente - se sentir que a lima pega, pare pois o barramento não é temperado...
Se o barramento não é temperado, um torno de uso caseiro deve durar uns 10 ou 15 anos de uso moderado...
-
Para experimentar se ...
Se o barramento não é temperado, um torno de uso caseiro deve durar uns 10 ou 15 anos de uso moderado...
Nossa! isso dura uma vida então...acho que vai durar mais que o futuro dono
heheehehe
-
Claro - se o uso é intenso, vai desgastar em bem menos tempo...
-
vladimir e fgilii,
hoje não da para testar, mas amanhã tetarei e colocarei o resultado aqui!2
Abraços wilsoncnc
-
Estava vendo alguns tornos e percebi que em um deles o barramento é diferente do comum; um barramento em V e outro paralelo.
Esta caracteristica ajuda ou atrapalha em alguma coisa?
segue foto.
obrigado
-
Vladimir,
É apenas uma forma construtiva...não influencia na estrutura
O "V" mantém um certo alinhamento quando por exemplo o carro longitudinal se desloca, ou o cabeçote contra ponta...
-
Sim, muito obrigado, achei que ele teria menos acuidade ( aprendi...hahah) ou vida util diferente de um torno com 2 barramentos em V.
obrigado
-
bv20 sei que nao é temperado...pos tenho um encostado aqui........se algue tiver interesse..
-
Edison eu tenho interesse, gostaria de ver algumas fotos dele, saber valor, onde ele está, por que eu estou em São Bernardo SP, se necessita reforma ou algum reparo e se esta completo de ascessorios.
Obrigado, Marcel Rocha
-
de quanto que é a potência do motor do eixo árvore desse seu torno Fábio?
estou pensando em usar um de 1cv para usinar aluminio
usei uma força de usinagem de 600N para estimar isso
Pc = Fc.Vc / 60000 (kW)
Pc = 650.50/60000 = 0,54 kW
com a eficiência do motor de 80% daria +- 1cv
-
Boa Tarde Nobre Gilli.
Esta semana estarei ultimando a remontagem de meu pequeno notável.
Fui comprar algumas ferramentas para começar a "brincar".
Mas tenho algumas dúvidas antes de começar e portanto, resolvi lhe escrever para não cometer nehuma burrada e muito menos algum acidente.
Não consegui achar porta-bedame do tamanho do castelinho do nosso torno.
Voce usa esse tipo de ferramentas? Voce mesmo que a confeccionou?
Pode me passar um "resumo" do processo para executar uma rosca, pois. faço alguma idéia, mas não sei por onde começar.
Por exemplo, vou usinar um fuso para ser alojado em um rolamento cujo diametro é de 15 mm. Até ai tudo bem (acho que conseguirei fazer, vou experinetar em um eixo como teste).
Mas quero fazer uma rosca para fixar esse fuso ao rolamento (eu ia usar uma chaveta, mas pelo que li nos tópicos, a maneira mais correta é mesmo através de porca e contra-porca).
Dai gostaria de saber que tipo de rosca, medida e que engrenagens devo usar e como usar para fazer essa rosca.
Se puder me orientar ficarei muito grato, visto que a orientação para essa primeira rosca, servirá como base para todas as outras (assim eu imagino).
Muito embora exista a tabela das engrenagens, não consegui enterder muito bem, até porque imagino que os valores da tabela se refiram ao passo da rosca. é isso mesmo?
Agradeço sua atenção.
Abraços.
-
Não consegui achar porta-bedame do tamanho do castelinho do nosso torno.
E que eu saiba, não há...
Voce usa esse tipo de ferramentas? Voce mesmo que a confeccionou?
Uso muito pouco e o que uso eu mesmo faço, pois basicamente os uso para fazer canais e não sangria de materiais (corte).
Pode me passar um "resumo" do processo para executar uma rosca, pois. faço alguma idéia, mas não sei por onde começar.
O espaço é pequeno para uma descrição simples de como se faz rosca, mas vou tentar...
Basicamente, as ferramentas de rosca são bedames, mas com a ponta afiada no angulo da rosca que será feita - 55° para roscas "Imperiais" (withworth, NPT, etc) e 60° paras roscas métricas ...
A ponta da ferramenta deve estar na altura do centro do torno, e bem alinhada em relação à peça - por exemplo se for fazer uma rosca a 60°, 30° para cada lado...
O torno deve estar ajustado para a menor velocidade - no nosso caso, 140 rpm...
Se a peça for de diametro pequeno ou o comprimento a ser rosqueado longo, preferencialmente se usa um contra-ponta rotativo para apoio.
Este torno não tem inversão de sentido, e não tem marcador de entrada de rosca, então o engrenamento do avanço não pode ser desengrenado em hipótese nenhuma !
Execute a rosca em diversos passes pequenos, sendo que quanto mais profundo estiver o bedame, menores deverão ser estes passes por causa do excesso de carga sobre a ferramenta.
Nos passes finais, pode-se (e deve-se) executar passes de alívio através de pequenos deslocamentos do carro superior, caso este esteja paralelo ao centro da peça.
Por exemplo, vou usinar um fuso para ser alojado em um rolamento cujo diametro é de 15 mm. Até ai tudo bem (acho que conseguirei fazer, vou experinetar em um eixo como teste).
Verifique as exigências dimensionais do fabricante do rolamento quais as tolerâncias que o eixo deve ficar para alojar a pista interna do rolamento...
Mas quero fazer uma rosca para fixar esse fuso ao rolamento (eu ia usar uma chaveta, mas pelo que li nos tópicos, a maneira mais correta é mesmo através de porca e contra-porca).
A porca ideal para o serviço é do tipo KM...
Dai gostaria de saber que tipo de rosca, medida e que engrenagens devo usar e como usar para fazer essa rosca.
Se for usar porca KM, o catálogo de rolamentos dá as medidas e exigências para se fazer tal rosca.
Se for usar uma porca comum, um manual técnico sobre roscas pode informar das necessidades desta rosca...
Se puder me orientar ficarei muito grato, visto que a orientação para essa primeira rosca, servirá como base para todas as outras (assim eu imagino).
Sugiro antes de se meter a fazer rosca, que procure aprender mais fundamentos de tornearia, pois a tarefa não é das mais simples, e dá surra em muito torneiro com experiência...
Muito embora exista a tabela das engrenagens, não consegui enterder muito bem, até porque imagino que os valores da tabela se refiram ao passo da rosca. é isso mesmo?
É - este torno tem uma pegadinha, que é uma desmultiplicação entre o movimento principal e o final (fuso de avanço)
Basicamente, a tabela anexa no torno é para roscas em milimetros (salvo excessão) mas ele pode fazer roscas em polegadas e mais passos do que os apontados originalmente...
-
Muito obrigado Gilii.
Vou tentar algum manual, pois, ainda estou com muitas dúvidas, e basicamente sobre o tipo de engrenagem que devo usar.
Não consegui entender ainda como funciona esse inter-cambio de engrenagens. Mas vou "estragar" alguns eixos para tentar aprender.
De qualquer maneira, meu muito obrigado.
Abraços.
-
Raranda, vê se te ajuda o manual que eu baixei a partir de alguma postagem daki no site mesmo. Bom proveito. Odair
-
GRANDE Odair!!!!!!!!
Era esse um dos manuais quje eu estava procurando.
Com certeza será muito útil.
Muito obrigado pela colaboração.
Agora só preciso achar alguma coisa que mostre como intercambiar as engrenagens e executar as roscas.
Muito grato.
Abraços.
Rubens
-
Raranda,
Na foto abaixo, o torno está montado para fazer um avanço de 0,05mm/volta, e as engrenagens são: 21, 56, 20, 100 (0,05 mm é avanço de acabamento e não é passo de rosca, mas vale a explicação para o ajuste das engrenagens))
As engrenagens de 56 e 20 dentes estão montadas sobre uma bucha que desliza em um eixo (eixo intermediário), e há um espaçador entre as duas engrenagens...
Este eixo tem um rebaixo para usar uma chave de boca 8mm usada para afrouxar ou prender este eixo numa peça que se chama "banjo", e este eixo pode correr para frente ou para trás de forma a permitir ajuste de distância entre engrenagens....
O banjo pode ser movimentado para cima ou para baixo de forma a permitir ajuste entre as engrenagens, e deve ser fixado na posição desejada através de um parafuso de cabeça sextavada que aparece num corte em arco no corpo do próprio banjo.
Atrás da engrenagem de 100 dentes há 2 espaçadores, de forma que eles mantem a distancia certa para a engrenagem de 100 dentes.
A forma de montar as engrenagens é a seguinte:(usando o exemplo da foto)
1- primeiro se coloca a engrenagem de 21 dentes no eixo de cima,
2- monta-se as engrenagens de 56 e 20 na luva, e es instala a luva no eixo intermediário do banjo
3- instala-se a engrenagem de 100 dentes, e se ajusta a distância entre ela e a engren. de 20 dentes através da posiçlão do eixo intermediário.
4- Ajusta-se a folga entre a engr. 56 dentes e de 21 alterando-se a posição do banjo inteiro, e fixando-se com o parafuso de cabeça sextavada.
Todas as engrenagens devem ter uma pequena folga entre elas...
Se ficar muito folgado ou muito apertado, a máquina faz um ruído estranho quando ligado...
Aqui tem umas fotos da grade montada.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,962.msg26042.html#msg26042
-
Raranda,
Dependendo do passo desejado, a grade deve ser montada com 4 e às vezes 3 engrenagens.
No caso de precisa acertar o torno para uma grade de 3 engrenagens, basta alterar a posição das buchas espaçadoras para permitir o correto aliunhamento das engrenagens...
-
MARAVILHA Gilii.
Esse é um bom começo.
Mas pelo que pude entender existe uma variedade enorme de possibilidades.
Quando voce fala que esse 0,05mm/volta é para acabamento e não rosca, qual a direferença?
Pois posso tambem ter passo de 0,05 mm em uma rosca, não posso?
É ai que começam minhas dúvidas.
Os valores apresentados na tabela de nossos tornos se referem ao passo de cada rosca, não é isso?
Por exemplo, se quero uma rosca de 10 mm com passo padrão de 1.5, procuro na tabela as engrenagens para 1.5 e usino o eixo de 10 mm, e ai terei um "parafuso" de 10 mm com passo de 1.5. É isso mesmo?
Se for isso, acho que não estou tão perdido assim.
Mas vou começar a brincar e ver no que vai dar.
Muiiiiiito obrigado por enquanto.
Abraços.
Rubens
-
Mas pelo que pude entender existe uma variedade enorme de possibilidades.
Sim - existe - além da tabela padrão do torno, há outras possibilidades...
Quando voce fala que esse 0,05mm/volta é para acabamento e não rosca, qual a direferença? - Pois posso tambem ter passo de 0,05 mm em uma rosca, não posso?
0,05mm (5 centésimos de milimetro) é um deslocamento mioto pequeno, e não é possível fazer uma rosca com este passo...
Normalmente se usa este tipo de deslocamento quando se quer por exemplo um bom acabamento superficial, pois a ferramenta se deslocará de forma contínua sobre a peça o que proporciona tal benefício...
quote[Por exemplo, se quero uma rosca de 10 mm com passo padrão de 1.5, procuro na tabela as engrenagens para 1.5 e usino o eixo de 10 mm, e ai terei um "parafuso" de 10 mm com passo de 1.5. É isso mesmo?[/quote]
É quase isso...
Entenda que há medidas que devem ser respeitadas - na mecânica há o que se chama medida "nominal" e "tolerância" - a medida que você colocou como exemplo é nominal...
Quando falamos em roscas, falamos em passos conhecidos e normalmente padronizados, e tais passos são encontrados em tabelas e livros especializados.
Por falar em livros, você pode comprar um pequeno livro técnico que se chama "Cassillas" um velho conhecido das oficinas...lá encontrará diversas informações sobre mecânica.
Sugiro enfáticamente que aprenda um pouco da teoria para depois alçar vôos mais altos...
-
Gilii.....
Pesquisei sobre esse autor.
Encontrei os seguintes livros:
Máquina;
Máquina - Formulário Tecnico e
Torno - Tecnologia e Práticas.
Na sua opinião qual seria o mais indicado e completo para ser adquirido.
Vou começar por ai.
Abraços.
um Livro
-
Os dois - o primeiro é um formulário técnico, e o segundo exclusivo para tornos...
-
Olá Pessoal:
Na última terça fui para São Paulo para adquirir um torno pequeno, acabei comprando um QC6123 de 230mmx500mm (450 é mais realista) com caixa "semi" Norton e acessórios. Essa máquina é exatamente o mesmo torno Jet 9x20" dos americanos e é proveniente de Taiwan.
A única loja que importa essa máquina é a Fremaq na Vila Anastácio (uma quadra da marginal Tiete na altura da ponte da Anahnaguera).
Ele difere do BV20-B por ser um pouco mais robusto, ter o barramento temperado (possui a placa indicando isso e consta no manual em Inglês) por outro lado, não possui o sistema "backgear" de velocidades baixas e os escalonamentos de velocidade são feitos por correia.
A grande vantagem é que peguei a máquina ao cãmbio de R$ 1,7 x US$ 1, pois já havia contactado a loja antes dessa loucura financeira toda.
Se alguém se interessar, eles ainda possuem outra máquina para venda. Depois, nova remessa, só a preço novo e no final do ano.
Anteriormente andei pesquisando muito esses tornos chineses, andando em todas as lojas da rua Piratininga e essa é a minha conclusão:
BV20-B, vendido em praticamente todas as lojas de máquinas novas de lá, com preço entre R$ 3800,00 e R$ 4.500,00, na cor azul e branco. Engrenagens metálicas tratadas témricamente. Todos os vendedores afirmaram convictamente que o barramento é temperado mas, solicitei por escrito da vendedora da Marbella Máquinas e no e-mail que ela me mandou, essa era a única informação que não constava. Os acessórios variam conforme a loja e o comprimento também, pois há duas versões dele, uma com 350mm e outra com 500 (450mm) entre pontas.
Esses tornos BV20-B não são o mesmo vendido na cor amarela, pela Ferrari, que é BV20 somente. Apesar de parecido (provavelmente a mesma origem) o da Ferrari tem engrenagens de Nylon e aço não temperado e todos os vendedores afirmaram que essa versão não tem barramento temperado, bem como que os rolamentos da árvore são inferiores em qualidade. Também o sistema de fixação da placa é possivelmente diferente (furação do flange).
Encontrei um Mini-lathe (7x8") em uma única loja. Meus amigos, aquilo é realmente pequeno! Lindinho!
Os tornos modelo 330 da Manrod são disponíveis em apenas duas lojas e são mais caros (R$ 4.800,00 a R$ 5.500,00) que os BV20-B, e sinceramente, não me agradaram, parecem "ôcos".
Agora estão chegando maquinas combindas, há um modelo pequeno, idêntico aos Smith dos americanos, com barramento em "cauda de andorinha" temperado e cabeçote frezador mais compacto. A máquina até boazinha, entretanto, a versão maior, com cabeçote frezador longo é totalmente imprestável. Vibra que é uma desgraça!
Bom, eles ainda estão segurando os preços também, até quando durarem os estoques...
Laercio.
-
Laércio, e qual é o valor do QC?
-
Olá Alebe:
O torno "oficialmente" é chamado de Mach 6123B e custa R$ 4.500,00 mas, a vista paguei R$ 4.200,00.
Caso tenha interesse, na Fremaq (11-3835-9433) fale com o Marco Aurélio.
Veja-o em: http://www.fremaq.com.br/cat_detail_sub.asp?catID=1781
Laercio.
-
Olá Laercio,
Interesse eu tenho, mas no momento o dindin ta escorregando todo na reforma aqui em casa.
Principalmente agora que o dolar disparou e todos estão escondendo os materiais basicos para esperar o preço subir.
Mas deu coceira... ;D
Valeu
-
show de bola esse torno.
tem até caixa norton!!!!.
Parabens.
-
Olá Gilii...
Preciso de uma sugestão.
O eixo da árvore de nossos torninhos suportam a passagem de eixos de até 20 mm. É isso mesmo....
Pois bem, tentei passar o fuso (20 mm) de minha fresadora e o "bendito" não "vara" de lado a lado.
Será que isso é normal ou tem algo errado com meu eixo.
O fuso entra um pedaço de uns 10 cm se colocado pela frente (placa), e uns 5 cm se colocado pelo fundo (tampa das engrenagens).
Portanto resta mais uns 5 cm (onde deve estar o "enforcamento).
Em um outro tópico estou pedindo ajuda para saber como posso "retificar" ou alargar o interior desse eixo, para que seja retirado esse "entrave" que não permite que o fuso "vare" de lado a lado.
Não sei se é sujeira, desalinhamento ou outro problema qualquer.
Eixos com diamentro um pouco menor passam sem nenhum problema.
Será que esse problema ocorre somente no meu ou no seu também isso é percebido?
Abraços.
-
Raranda,
Não faço idéia do porquê dessa característica, mas acho que pode-se tentar um torneamento interno com uma ferramenta inventada e usar o próprio torno para alargar este furo...
No lado da placa o eixo árvore tem um alojamento cone morse 3 para fixação de contra ponta ou porta pinças, então sugiro não alterar esta parte - apenas alargar um pouco o furo...
-
Isso mesmo Gilii.
Coloquei o cone morse e está tudo em ordem, é depois desse encaixe que a coisa "pega", e logo em seguida também está folgado.
Como eu disse, uns 10cm perto da placa e uns 5 cm do final tudo bem, o problema está entre as duas pontas do eixo.
E ai pergunto, como fazer uma ferramenta chegar tão longe, ainda não consegui imaginar.
Ou melhor, imaginei furar um pedaço de eixo qualquer e colocar a ferramenta na ponta e ir dando passos bem finos até conseguir alargar.
Mas o grande problema é o alinhamento do começo ao fim (o trecho é longo por demais.
-
Oi pessoal
Não sei se pode ajudar, mas achei interessante a porca de trava da arvore de um torno de 1960.
E´uma porca redonda, com um corte no diametro e um parafuso de trava.
Como não sei desenhar, vai a foto.
E tem um furo não passante para uso de uma chave de aperto.
Com certeza o Fabio e outros "cobras" do forum conhecem, mas acho interessante relembrar para outros como eu que não conhecia.
Abraços Roberto
-
A ferramenta deve ser uma haste longa o suficiente de forma a passar por todo o comprimento do furo, e poderia ser presa ao porta ferramentas do proprio torno...
Pode-se tirar o suporte contra-ponta de forma a aumentar um pouco mais o curso útil do carro longitudinal...
A ferramenta de corte pode ser composta por uma haste de 3/4" diametro (cerca de 19mm) e um bit de HSS atravessado em algum ponto de forma que quando o carro logitudinal é deslocado, a ferramenta cubra a área do furo que deseja alargar, e que seja dotado de um prisioneiro que permita algum ajuste na posição do bit em relação à haste..
-
Roberto,
Esta porca da foto usa o parafuso para impedí-la de girar no eixo.
O corte que divide a porca é deslocado um pouco pelo parafuso, e com isso a rosca se deforma impedindo que a porca se solte...
-
Roberto...
Não entendi qual a finalidade dessa porca.
Gilii...
Pensei que existisse uma outra maneira mais fácil de se fazer, por exemplo um rebolo com o diametro exato, mas acho que não.
Quanto ao cone morse, deposi que voce falou, pensei que será que o que está impedindo não seria o diametro menor desse cone?
Pensei nisso, mas se for isso, então o eixo não permite o diametro máximo de passagem de 20 mm, e sim o diámetro menor do cone morse.
Será que é isso mesmo. Se for a "propaganda é enganosa".
Vou fazer mais uns testes e posto conforme obter exito.
-
Roberto...
Não entendi qual a finalidade dessa porca.
Nem eu...
Pensei que existisse uma outra maneira mais fácil de se fazer, por exemplo um rebolo com o diametro exato, mas acho que não.
Acredito que a maneira que eu descreví seja a mais simples...
Usar um rebolo do diametro do furo? NUNCA!
Quanto ao cone morse, deposi que voce falou, pensei que será que o que está impedindo não seria o diametro menor desse cone?
Apenas cogitação, penso que o operador deixou com diametro aproximado a 20mm (mas não maior) ou pior - deixou com 3/4", o que equivale a 19,05mm
Pensei nisso, mas se for isso, então o eixo não permite o diametro máximo de passagem de 20 mm, e sim o diámetro menor do cone morse.
Bem, pela tabela, só se mede o cone morse pelo diametro maior - na verdade há um gabarito que limita o cone numa determinada posição, e esta posição é equivalente a 23,825mm de diametro.
Há algumas tabelas que trazem os valores para o diametro maior e o menor, e neste caso equivale a 19,76mm portanto, o diametro pode ser menor...
Será que é isso mesmo. Se for a "propaganda é enganosa".
Calma - há duas máximas que cabem aqui:
1- as coisas podem piorar...
2- foi feito na China
http://www.gizmology.net/tapers.htm
-
Medi o cone, e o diametro maior realmente é proximo aos 24 mm. Portanto não está ai o problema.
Quanto ao diametro menor, se meu paquimetro não está muito ruim, ou eu, pior ainda, ele tem 20,3 mm. Também acho que não seja ai o problema.
Amanhã vou tirar a placa para ter mais clareza de onde está o problema.
Realmente vou precisar "fabricar" uma haste para adaptar uma ferramenta que pegue a extensão toda do eixo arvore.
Nada impossível, mas terei um trabalho extra que não esperava.
-
Radanda,
Acho mais fácil se preocupar com o furo , pois o problema está nele...
As hastes de alguma ferramenta são prepadadas de uma maneira que se ajustem num alojamento morse, mas isso não significa que ela deva ter exatamente os diametros constantes na tal tabela, pois isso depende de como esta haste foi fabricada...
-
Ok Gilii.
É isso mesmo, sei que o furo é que está com problema.
Pois, como o diametro interno do cone tem 20,3 mm (medido "in loco"), por conclusão entendi que o furo tenha no mínimo esses 20,3 mm.
Como exatamente tem na entrada (perto da placa) o na sua saida (proximo á caixa de engrenagens).
Dai se concluir que existe mesmo um "estreitamento" do eixo em um determinado ponto, e que torna o diametro de 20 mm um pouco menor.
Vou agora arrumar uma haste (pretendo usar uma guia de impressora por me parecer bastante rigida) e fixar uma ferramenta na ponta para tentar tirar esse pequeno desvio.
-
Raranda
A porca que vc. perguntou serve para encosto e fixar os rolamentos da arvore do torno, ao inves de porca e contra porca.
Vai-se apertando a porca até encostar e tirar a folga e aperta-se o parafuso com fenda.
foto
Roberto
-
Agora entendi Roberto.
Obrigado pela orientação.
Abraços.
Rubens
-
Poxa que legal ficou, eu tenho um IDENTICO a esse, modelo BV20-L, com os acessórios. Ainda sou novato mas gosto muito de brincar com ele. Ja estou fazendo algumas peças com ele, e o mesmo tem dado conta do recado sem problemas. :D
-
Muito legal Alvaro.
Daqui a pouco vamos montar o Clube do BV 020.Já existem bastante usuários neste Forum. Rsrsrsrr.
Gosto muito da sua cidade.
Sempre que posso vou tomar um sorvete ai no centro e andar de trem urbano. Eheheheheh.
Almoço sempre naquela churrascaria da entrada da cidade.
Abraços.
Rubens
-
Muito legal Alvaro.
Daqui a pouco vamos montar o Clube do BV 020.Já existem bastante usuários neste Forum. Rsrsrsrr.
Gosto muito da sua cidade.
Sempre que posso vou tomar um sorvete ai no centro e andar de trem urbano. Eheheheheh.
Almoço sempre naquela churrascaria da entrada da cidade.
Abraços.
Rubens
Obrigado Rubens, vou te dar uma ótima dica já que vc sempre vem aqui para ITU, vái lá no Restaurante COLOMBO.....peça uma PARMEZIANA.....cara, é realmente fantástico. Fica bem perto do centro. ;D
-
Valeu Alvaro.
Vou lá a proxima vez que aparecer em ITU.
Eu era milico e ia no quartel toda a semana.
Abraços.
-
Só por curiosidade fiz uma cotação no representante da Clark no Brasil:
A/C. Sr. Rudy
Conforme nossos entendimentos , servimo-nos do presente para ofertar o equipamento abaixo especificado:
1. 01- Torno Mecânico de bancada marca “CLARK” modelo BV-20B-L capacidade 550 mm. entre pontas, diâmetro admissível sobre o barramento 220mm., dotado de , barramento temperado e motor de 3/4 Cv, voltagem 110 ou 220V, Painel elétrico com comando frontal, equipado com: Placa universal 100 mm. de 3 castanhas, Placa independente 100mm de 4 castanhas, Flange de 100mm, Luneta fixa com três pontas de bronze, Luneta móvel com 2 pontas de bronze, Porta ferramenta castelo, Protetor para placa universal, Protetor do fuso principal, Avental com protetor de cavacos, Contra ponto fixo para cabeçote fixo Cm 3, Contra ponto fixo para cabeçote móvel Cm 2, Chaves de Serviço, Manual de instrução, e Garantia de 01 (um) Ano.
Preço Unitário = R$ 5.600,00 ( Sem a Bancada )
Preço Unitário = R$ 6.600,00 ( Com a Bancada)
COND. GERAIS:
Condições de Pgto. - Á Vista, Proger ou Leasing.
Prazo de entrega - De 05 á 15 dias.
Local de entrega - Posto Curitiba.
Validade da oferta - 10 dias.
-
vou dar uma Dica o amigo Vladmir comporu um torno maior que esse com 700 de barramento, castanha de 130mm
e pagou mais barato que isso..
se não me falaha a memória foi 5400
Vladmir do forum
-
Grande Gilii...
Preciso de uma orientação sua.
Nosso torno BV 020 recebe que nomenclatura?
7X10, 7X12, 8X10, 8X20, 9X20 ou outra qualquer?
Pode me explicar de onde vem essas medidas?
Sei que são medidas em polegadas e imagino que uma delas seja a distancia entre pontas, mas como já vi você mencionar que nosso modelo é o de 8X20, não consegui entender muito bem.
Pois a distancia entre eixos é de 350 mm que equilaveria a aprox. 13 polegadas!!!!!
Isso porque estou pensando em adquirir um porta ferramentas como und dos modelos do link abaixo:
http://littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=-419988835
Mas como a foto é igual para todos os modelos, não sei qual seria o mais adaptável para nosso torno.
Se puder me orientar ficarei muito grato.
Abraços.
Rubens.
-
Raranda,
O meu, que tem 330mm entre pontas é um 8x13" ou seja, 8" de diametro sobre o barramento (equivalente a 200 mm) e 13" de entre pontas (equivalente aos 330mm).
Este modelo de torno tem basicamente dois comprimentos - 13" e 20"...
Ao escolher um conjunto de troca rápida de torno como este do link, importante determinar - e informar - a altura do crento do seu torno..se não me engano, este:
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2713&category=-419988835
-
Perfeito Gilii....
É isso que eu não sabia.
Então 8 significa o diametro máximo torneável sobre o barramento.
E 14 é a distancia máxima torneável entre as postas (contra ponta e placa).
Então o 8x20 que mencionei seria o modelo com 500 mm.
Estava pensando neste modelo, pois, diferente o outro não é de alumínio e vem com o recartilhador, o que acha?
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=3112&category=-419988835
Quero encomendar um deles para fazer um teste (primeira compra no exterior).
Nesse mesmo site vi um acessório para usar como fresa, também achei muito legal.
Muito obrigado.
Abraços.
Rubens.
-
Rubens,
Eu acredito que sirva sim, e com certeza é mais robusto...
Sugiro ler as dicas que estão na janela em fundo amarelo...
Apesar de dizerem que serve em tornos "até" 8", este suporte foi otimizado para tornos 7"...,
-
Rudy;
Eu tenho um desses BV20B-L-550, com todos os acessórios já faz uns dois anos mais ou menos, tenho a dizer que é muito bom, inclusive alguns amigos torneiros (profissionais) vieram me dar alguma dica sobre o funcionamento e acabaram gostando muito da maquina. Faça uma cotação de preço na EMPREMAQ, foi lá que eu comprei esse aqui, apesar do frete saiu por um bom preço. Boa Sorte!
-
Bom dia Gilii...
Li as instruções e também pude notar essa observação.
Na lista de comparações, ele reporta ao modelo 8X10, 8X14, inclusive direcionando para o modelo mais robusto.
Pelo que entendi, qualquer um deles pode precisar de pequenos ajustes.
Mesmo otimizado para o de 7", por pior que seja a situação, a diferença no suporte (altura) vai ser no máximo de 1/2" não é isso?
Então, na pior das hipoteses, se a otimização for exclusivamente para o torno 7", no máximo terei que improvisar um "calço" de 1/2" polegada para que esse porta ferramentas consiga alcançar o centro (de usinagem) da placa no torno de 8"?
Outra pergunta: Seu torno veio com a placa de arrasto?
Pois o meu veio, mas não tem o "cão" (não sei se esse é o nome correto), aquela acessório que prende a peça a ser torneada na placa de arrasto.
Pretendo fazer uma conforme o projeto do Sr. Ishimura
http://homepage3.nifty.com/amigos/carrier/carrier-e.htm
Alvaro.....
O seu torno veio com esse acessório que fixa a peça na placa de arrasto, ou outros para serem usados nessa mesma placa?
Se veio, pode postar umas fotos?
Abraços.
Rubens
-
Mesmo otimizado para o de 7", por pior que seja a situação, a diferença no suporte (altura) vai ser no máximo de 1/2" não é isso?
Não necessáriamente...
Então, na pior das hipoteses, se a otimização for exclusivamente para o torno 7", no máximo terei que improvisar um "calço" de 1/2" polegada para que esse porta ferramentas consiga alcançar o centro (de usinagem) da placa no torno de 8"?
Mais ou menos isso mesmo - se for o caso, ou será necessário um calço ou uma usinagem no suporte (ou na mesa do movimento transversal)
Outra pergunta: Seu torno veio com a placa de arrasto?
Não - eu comprei meu torno usado e já não tinha, mas acredito que na época que o proprietário anterior o comprou já não tinha este dispositivo como opcional...
Estou tentando ver de arrumar uma placa de 4 castanhas independentes que igualmente será de grande utilidade para mim...
Pois o meu veio, mas não tem o "cão" (não sei se esse é o nome correto), aquela acessório que prende a peça a ser torneada na placa de arrasto.
Pois é - eu conheço aquilo por arrastador ou cão mesmo - deve ter outro nome, mas desconheço.
Pretendo fazer uma conforme o projeto do Sr. Ishimura
Um excelente exemplo...
-
Vou ficar de olho quando for na Piratininga para ver se consigo uma placa de 4 castanhas para você.
O meu veio essa placa, se estiver precisando para algum trabalho, posso te emprestar enquanto não arranjamos uma para você.
É só falar.
Abraços.
-
Rubens,
Eu já achei uma (nova) em uma loja da Piratininga!
O preço nem é tão alto, mas infelizmente ainda não criei condições para ter uma...
Obrigado pelo oferecimento, mas ferramenta é uma coisa que não se empresta... :)
-
Ok Gilii....
Também não empresto ferramentas para qualquer um, pois, já perdi algumas (nunca devolveram ou quebraram), mas você com certeza sabe usar de maneira adequada uma farramenta, e se "fugir" sei (acho) onde te buscar. Ehehehehe.
Costumo "chorar" bastante, por isso, sem qualquer compromisso vou ver o que consigo, mas o convite foi feito, é só falar.
-
Alvaro.....
O seu torno veio com esse acessório que fixa a peça na placa de arrasto, ou outros para serem usados nessa mesma placa?
Se veio, pode postar umas fotos?
Abraços.
Rubens
Rubens;
Aquela peça eu conheço pelo nome de "grampo" ou "arrastador" não sei se está correto, mas infelizmente não veio no meu também, a placa sim.....veio, mas como não precisei usar até hoje, não me preocupei em procurá-la. Mas é bom ter disponível certo, um dia pode ser que seja necessária.
-
Quero encomendar um deles para fazer um teste (primeira compra no exterior).
Nesse mesmo site vi um acessório para usar como fresa, também achei muito legal.
Muito obrigado.
Abraços.
Rubens.
Rubens;
Vai ser a sua primeira compra no exterior certo?.....Eu já fiz esse tipo de compra várias vezes e nunca tive problemas, geralmente são bem honestos mesmo. Agora uma dica: Acrescente cerca de 80% no valor que se encontra na pagina e é esse o preço total que vai ficar o "importado". Faça todos os cálculos em US$. Mas geralmente vale a pena mesmo pagando os impostos, frete etc....
-
Nesses 80% voce está incluindo o pagamento dos impostos aqui no Brasil certo?
Mas existe a possibilidade de não serem taxados alguns produtos dependendo do valor?
Me responda via MP para não "poluirmos" o tópico do Gilli.
Abraços.
Rubens
-
Essa foi a primeira peça que fiz no BV20B-L-550, trata-se de uma "Tubeira, ou Nuzzle" ou seja, saida de um motor de foquete de propulsão sólida. Foi usinada em aço 1020. A partir daí nunca mais parei de brincar com o bichinho :)
-
Bonita peça...
-
Bonita peça...
Fábio;
Essa foi a primeira peça que eu fiz no torno, claro que com as dicas de alguns amigos profissionais. A parte mais complicada foi fazer a ferramenta para o torneamento interno, estraguei várias ISO 9.... ;D
-
Belo trabalho...
E o foquete?
-
Belo trabalho...
E o foquete?
;D
Depois de muita reclamação dos vizinhos acabei desistindo dessas brincadeiras, o barulho do motor era parecido com a turbina de um jato....fora aquela nuvem de fumaça branca, agora só mesmo os aeromodelos :)
-
Como faço pra ver este torno?
algum vídeo?
-
Renato,
Na primeira página deste tópico há fotos de um torno desses - o meu.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,962.0.html
-
Fábio,
Eu tenho o manual original desse nosso torno, fiz uma cópia hoje, se vc quiser posso lhe passar em pvt, são 19Mb....(18 paginas)
-
Alvaro....
Esse manual está em portugues??
Tenho um manual mas está em inglês.
Se o seu estiver em portugues, poderia me fornecer uma cópia, pois, tenho um torno identico ao do Gilii.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3033.15.html
Abraços.
Rubens
-
Rubens;
Infelizmente não está traduzido, é o manual original, em Inglês.
-
Alvaro,
Se não for pedir muito, poderia "subir" para o meu repositório:
http://www.4shared.com/dir/198733/cab21c80/Torno.html
-
Gilii....
O pedido não foi para mim, mas subi o manual do torno BV 020 que eu tinha aqui, é identico ao nosso, somente ocorre a variação do revendor.
Comi bola e mandei algumas tentativas da digitalização que tentei fazer para traduzir o "bicho".
Apague se não for útil.
Abraços.
Rubens
-
Rubens,
Obrigado de qualquer maneira - apenas como alerta, esta manual que voce subiu é uma versão vendida na Inglaterra, e é um torno com todos os fusos em polegadas, e portanto só serve para uma referência parcial.
-
Ok Gilii....
Era o que eu tinha, infelizmente uma das poucas coisas que tenho (por enquanto) para tentar ajudar os amigos.
Abraços.
Rubens
-
Fábio;
Já subí todos os arquivos (20). Por favor me avise se estiver tudo correto.
-
Bem,
Já que voces foram bonzinhos comigo, subindo os manuais do torninho, eu deixo aqui um docinho pra vocês:
Trata-se de um programa para determinar as combinações de engrenagens tanto para roscas em MM como polegadas.
Anexo há um arquivo (txt) com uma relação de engrenagens que tenho no meu torno -= verifiquem se é a mesma do de voces...
Há algumas "regulagens" no programa - o passo do fuso é 3mm e o "knudge Factor" = 4,5
-
Alvaro,
Obrigado pelo arquivo.
Notei que a página 7 (digitalizar007.jpg) está com algum problema.
Se puder, tente subir de novo só esta página.
-
;D
Fábio, baixei o programa mas aqui não está rodando...
-
Alvaro,
Pode dizer o que acontece?
-
Alvaro,
Obrigado pelo arquivo.
Notei que a página 7 (digitalizar007.jpg) está com algum problema.
Se puder, tente subir de novo só esta página.
Já enviei novamente...verifiq ue se está correto, se fôr o caso envio novamente sem problemas.
-
Alvaro,
Troquei os arquivos, e os comprimí com zip...experimente!
-
Alvaro,
Troquei os arquivos, e os comprimí com zip...experimente!
Fábio, eu fiz novamente o download....(este último que vc postou, zipado), mas quando eu tento rodar o programa aparece somente uma janela "do DOS" e depois mais nada....Mas vou fazer o seguinte: vou reiniciar a minha máquina, talvés o problema esteja aqui no meu PC.
-
Alvaro,
Troquei os arquivos, e os comprimí com zip...experimente!
Fábio;
Reiniciei o pc e não adiantou.....Eu notei que nem mesmo o ícone do programa é visualizado ( aquela tocha olímpica)....(foi desenvolvido no Delphi). Consegui uma cópia em outro site.
Acho que tem algo estranho na versão que vc postou, mas seria melhor outras pessoas também fazer o teste.
-
Nobres amigos...
Eu já havia feito o dowload desse pequeno programinha.
E nem lá, nem cá funfaram.eheheheheh e..
O nome do arquivo inclusive é o mesmo que o amigo Gilii postou.
No site onde copiei, mostrava até uma bela planilha, que nunca consegui visualizar.
Se o arquivo for desse mesmo site, imagino que seja algum problema na origem (a não ser que o Gilii tenha conseguido).
Dai o problema é Nosso (alvaro e eu). Rssrsrsr.
Abraços.
Rubens
-
Bem,
Subí de novo alí em cima...
Aqui funciona perfeitamente...
Se não der certo, em anexo o link do programa:
http://www.lathes.co.uk/threading/nthreadp.exe
-
Agora consegui.
Abriu de primeira.Era o firefox, não sei porque mas tenho que clicar na opção "abrir outra aba".
Direto não abre.
Obrigado.
Rubens
-
Bem,
Subí de novo alí em cima...
Aqui funciona perfeitamente...
Se não der certo, em anexo o link do programa:
http://www.lathes.co.uk/threading/nthreadp.exe
Fábio,
Esse aí que vc passou o link também funcionou aqui.....O interessante que aquele que vc passou zipado, mesmo quando é descompactado não aparece nem o ícone do programa.....estran ho né?
Mas valeu....já temos ele aqui funcionando, só falta eu conferir se as minhas engrenagens são iguais a essas suas por aí.
Me diga se os arquivos do manual agora estão todos corretos ok.
Obrigado,
-
Fábio....
Preciso de mais um favor.
Segundo o manual e as informações que tenho, o parafuso apresentado na foto anexa, realizaria a função de travar o carro transversal (acho que é esse o nome) a fim de "bloquear" seu deslocamento.
Pois bem, por mais que aperto esse parafuso, nada acontece.
Tirei o carro transversal do barramento, e pude verificar que o parafuso "apenas" transpassa uma das "guias".
Minha ideía era de que na área de atuação desse parafuso devesse existir uma peça (até mesmo um pedaço da própria guia) que se movimentaria travando o conjunto.
Mas isso não acontece.
Será que pode estar faltando essa peça em meu conjunto (acho difícil, pois não vejo espaço para mais nada) ou o funcionamentro se dá de uma outra maneira (que não conheço)?
Antecipadamente agradeço mais essa ajuda.
Abraços.
Rubens
-
Fabio....
Apenas para complementar; pelo esquema abaixo, o parafuso é o de número 32.
E por esse esquema, realmente a guia (nº 12) apesar de apresentar duas "ranhuras", ainda assim é uma peça única.
Mas minha guia fora o parafuso 32, é fixa por mais outros quatro (4).
Exatamente como a guia 11.
Será esse o problema? Quantos parafusos fixam a guia do seu?
Abraços.
Rubens
-
Rubens,
Sim - este parafuso "seria" o parafuso de travamento do movimento longitudinal, mas acho que o Chinês que usinou a guia - aquela peça (n°12 do desenho da vista explodida) que vai em baixo da saia e que tem os dois cortes como você mesmo observou, ou se esqueceu de fazer seu trabalho, ou não sabe o que estava fazendo. (apenas como comentário, as duias opções podem ser verdadeiras e podem ter acontecido em uníssono)
Eu também passei pela mesma dúvida, e fiz uma pequena alteração na minha, mas a operação - apesar de parecer simples - pode trazer algumas consequencias...
Primeiro pensei em acabar de cortar o guia, e deixar aquela peça separada do resto, mas observando melhor, o correto seria fazer mais um furo paralelo ao do parafuso de trava, de forma a criar mais um ponto de fixação do guia por baixo da saia (como se fosse usar mais parafusos n° 21), e com isso ajudar a garantir um bom alinhamento da guia.
Continuando com a observação, eu achei que se cortasse de uma vez a parte do guia que faz o papel de "trava" ela faria seu trabalho bem melhor do que faz hoje, mas fiquei com receio de que ela ficasse muito "solta" e pensei na possibilidade dela se atravessar e não apoiar corretamente por baixo do barramento...
O problema nem seria o de ficar de lado, mas por ser uma peça em FoFo,fiquei com receio de quebrar fácilmente num apèrto...
Como meu torno é usado, o barramento está um tanto desgastado, então aproveitei a oportunidade e rebaixei com a lima a parte superior do guia, de forma a deixar o espaço entre guia e barramento bem ajustado, e na parte entre os cortes do guia eu rebaixei ainda mais, apostando numa possível pequena deformação do guia quando apertasse o parafuso.
E é o que fiz e o que acontece - há algum bloqueio do movimento quando aperto o parafuso, mas confesso que não fiquei satisfeito.
Estou terminando de fazer um sistema de fixação rápida do carro do contra ponta, e assim que terminar, provavelmente vou criar um sistema de fixação dos movimentos - longitudinal inclusive - mais eficiente do que o proposto originalmente.
-
Fábio....
Preciso de mais um favor.
Segundo o manual e as informações que tenho, o parafuso apresentado na foto anexa, realizaria a função de travar o carro transversal (acho que é esse o nome) a fim de "bloquear" seu deslocamento.
Pois bem, por mais que aperto esse parafuso, nada acontece.
Tirei o carro transversal do barramento, e pude verificar que o parafuso "apenas" transpassa uma das "guias".
Minha ideía era de que na área de atuação desse parafuso devesse existir uma peça (até mesmo um pedaço da própria guia) que se movimentaria travando o conjunto.
Mas isso não acontece.
Será que pode estar faltando essa peça em meu conjunto (acho difícil, pois não vejo espaço para mais nada) ou o funcionamentro se dá de uma outra maneira (que não conheço)?
Antecipadamente agradeço mais essa ajuda.
Abraços.
Rubens
Rubens;
Achei interessante....poi s no meu existe um parafuso igual ao numero 30 do desenho, e na verdade eu não sabia qual seria a função do mesmo. Por curiosidade eu apertei o fulano e notei que realmente ele "trava" o carro. No inicio eu até cheguei a pensar que era para acoplar algum tipo de acessório, mas agora já sei que serve para poder travar.
-
Gilii..
Perfeito.
Também pensei em algumas opções, mas por enquanto vou aguardar.
Para agora, já coloquei um "guarda pó" no fuso, pois, o meu não tinha.
Em seguida também pretendo fazer um aperto rápido para a contra ponta, acho que como um amigo aqui do forum fez.
É como aquele que irá fazer o seu?
No mais vou obsevando os mais experientes.
Abraços.
Rubens.
-
Alvaro....
Os parafusos de nº 30 (do desenho) servem para unir o "avental".
Imagino então que no seu torno existe um outro (que não o 30) próximo a esses que faz essa função.
Se puder verificar qual o sistema de funcionamento de sua guia (nº 12), ficarei muito grato. Se possível, inclusive com fotos.
Abraços
-
Rubens,
Não sei se o sistema de trava rápida do contra ponta é o mesmo, mas assim que eu terminar posto foto...
Estou quase no final, mas sempre tem um ou outro detalhe que emperra...
-
Rubens;
Veja o detalhe na foto desse que eu tenho aqui.....será que na sua maquina o parafuso não foi trocado? Eu consigo travar o carro sem nenhum problema, e eu mesmo nem sabia que era essa a função desse parafuso. Me pareceu que o seu manual é mais completo do que esse que tenho aqui, aonde voce conseguiu esses detalhes da montagem?
-
Alvaro.....
Imagino que o tipo de parafuso (forma da cabeça) pouco influencia na função desse parafuso.
A mudança (entre o meu e o seu) deve ter ocorrido especialmente por motivos estéticos e não funcional.
Até porque, o do amigo Gilii é igual ao meu, o que por si só descarta a possibilidade de troca.
O "pulo do gato" está com certeza na guia apresentada na foto anexa.
Precisaria ver como é construida a sua, e para isso só retirando o carrinho do barramento (nada muito difícil de se fazer, desde que tenha disponibilidade e interesse em faze-lo) e verificando se a construção de sua guia é semelhante a dos nossos tornos.
Se for, com certeza (ou quase) o fato de funcionar no seu torno e não nos nossos (meu e do gilii) é devido ao desgaste do barramento dos nossos tornos que são mais antigos e "usados" que o seu.
Dai com o pouco desgaste, sua guia precisa de um curso menor para travar o carrinho.
Mas é uma dúvida que retiraremos somente com a certeza de como é a construção de sua guia.
Quanto ao manual, vou lhe ser sincero e dizer que não me lembro (mas grande certeza que tenha sido neste ou outro forum sobre nossos "pequenos").
Pois, já "fucei" tanto que não consigo me lembrar onde consegui, isso se não foi por aqui mesmo.
Os detalhes estão exatamente desse manual.
Vou postar uma cópia no meu post para não tumultuar ou poluir o post do amigo Gilii, dê uma olhada.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3033.0.html
Vamos nos falando.
Abraços.
Rubens
-
Rubens;
A guia deste aqui é exatamente igual ao que está no desenho.
Antes mesmo de verificar se o meu o sistema de travamento funcionava eu verifiquei bem o desenho.....só depois então é que resolví "fuçar" para ver se o sistema funcionava.....
Somente agora, depois de uns 2 anos que adquiri esse modelo é que vim a descobrir qual a função daquele parafuso. Antes desse aqui eu tinha o BV20L, aquele que precisa trocar a correia para mudar a velocidade, e nele também o sistema é exatamente igual a esse, inclusive até o formato do parafuso.
-
Alvaro....
Então pelo visto está mesmo relacionado ao desgaste do barramento, uma vez que "aparentemente" o seu parece estar menos desgastado (pelo uso e tempo) que os nossos.
O suficiente para a guia se deslocar poucos centésimos para travar o moviemnto.
Mas que bom que veio a conhecer agora essa função, como diz o ditado popular, "vivendo e aprendendo".
Conseguiu ver o manual que postei no outro post?
De qualquer maneira, sempre estarei á disposição.
Abraços.
Rubens
-
Rubens;
Acabei de baixar o manual que vc postou, achei muito mais detalhado do que este que tenho por aqui. É como vc disse 'vivendo e aprendendo"....mas olha, eu não vejo muita vantagem nessa trava do carro transversal....é só mais uma perfumaria na minha opinião. Até acho que se o carro estiver preso e por algum discuido vc acionar a alavanca do avanço automático pode ocorrer algum grave problema....então sendo assim eu nunca vou usar deste recurso.
-
Rubens;
Acabei de baixar o manual que vc postou, achei muito mais detalhado do que este que tenho por aqui. É como vc disse 'vivendo e aprendendo"....mas olha, eu não vejo muita vantagem nessa trava do carro transversal....é só mais uma perfumaria na minha opinião. Até acho que se o carro estiver preso e por algum discuido vc acionar a alavanca do avanço automático pode ocorrer algum grave problema....então sendo assim eu nunca vou usar deste recurso.
Desculpe...a trava é no carro principal e não no tranversal como citei acima....foi mais uma falha de um principiante ;D
-
Perfeito Alvaro, o que interessa é que conseguiu se fazer entender.
Realmente o descuido pode ser "fatal" para o pequeno.
Mesmo que nunca venha a usar o recurso, esse existindo, deve funcionar (o que não ocorre com o meu).
Apenas um detalhe, mas que um dia pode fazer alguma diferença.
Realmente o manual é bem legal, vou tentar traduzi-lo (mesmo não sabendo quase nada do inglês) e formatá-lo para parecer ser original dos nossos tornos.
Abraços.
Rubens
-
Rubens;
O que eu acho que faz falta nesses tornos são aqueles marcadores numerados que ficam do lado direito do carro principal. Acho que eles auxiliam bastante quando vc vai fazer algum tipo de rosca, eu nunca fiz isso por aqui, mas acho que seria um acessorio interessante.
Outra coisa que achei legal foi aquela proteção atrás do torno, aquilo evita que o mesmo fique espirrando oleo por tudo quanto é lado... ;D
Vc consegue sim traduzir o manual, caso tenha alguma duvida tente acessar o tradutor on-line, as vezes traz bons resultados (as vezes). :)
-
Alvaro.....
Esses são dois acessórios que acho muito útil, mesmo não sabendo muito bem como usar esse marcador.
Quanto á proteção, já estou providenciando uma e posto em meu "post" assim que terminar.
Por falar nisso, acho melhor conversarmos lá, para não poluir o 'post" aberto pelo amigo Gilii.
É só migrar nossa duvidas para lá, inclusive é o mesmo torno. "Torno de Bancada - O sonho".
Abraços.
Rubens
-
O que eu acho que faz falta nesses tornos são aqueles marcadores numerados que ficam do lado direito do carro principal. Acho que eles auxiliam bastante quando vc vai fazer algum tipo de rosca
Não sei o nome correto em Portugues daquele dispositivo, mas sei que ele ajuda em muito...
No começo, para não errar as roscas, nunca desengrene o comando do avanço enquanto não terminar a rosca...
Para isso, deve usar o comando de reversão do motor para voltar a ferramenta, mas sempre sem desengrenar...
Outra coisa que achei legal foi aquela proteção atrás do torno, aquilo evita que o mesmo fique espirrando oleo por tudo quanto é lado... ;D
Apenas como sugestão, a primeira proteção que eu fiz foi de acrilico branco, e por causa dos óleos que se usa nas usinagens o plástico se deteriorou em um ano...
Acabei de fazer uma proteção em chapa de aluminio, e ficou muito bom...
Também fiz algumas proteções para proteger o barramento em usinagens, e para evitar que cavacos se alojem onde não quero.
São rampas e tampas que fazem bem seu papel...
A última foto é do sistema de trava rápida do carro contra pontaque acabei de fazer ontem, e funciona muito bem por sinal...
-
Fabio;
Eu também não lembro o nome correto daquele marcador, mas com certeza deve ajudar bastante mesmo. Nunca cheguei a experimentar fazer alguma rosca com ele, tenho um amigo que é profissional na area (tornearia) e ficou de vir aqui dar algumas dicas e mostrar como se faz essas roscas. Quanto a proteção eu retirei todas aquelas de acrilico transparente que veio com ele....eu acho que mais atrapalha do que ajuda, porém não aconselho ninguem a fazer o mesmo. Eu acho que uma placa de aluminio ou folha de zinco (mais barato) atrás do barramento cobrindo toda a extenção resolve o problema de respingo, nesse aqui devido a montagem em duas colunas da até para colocar um coletor embaixo do barramento. :)
-
Alvaro,
Como pode ver nas fotos anexas, eu tampei a área que fica em baixo do carro contra ponta, e também a área que fica em baixo da placa.
Esta (em baixo da placa) é inclinada para facilitar a saída dos cavacos e de algum liquido refrigerante...
A bandeja que fiz também é muito útil, pois protege o barramento e evita que se acumulem cavacos que podem entrar pelo raspador do carro longitudinal...
O relógio indicador de roscas é realmente muito útil...
Estive pensando numa forma de fazer um, mas para mim o que vai complicar um pouco é a instalação, pois tenho sobre o fuso uma proteção muito alta, e não estava quewrendo cortá-la nem alterar seu formato...
Vou tentar determinar uma outra forma de controlar a entrada da rosca.
-
Fábio,
Parabéns pela proteção que vc fez por ai.....gostei mesmo.
Essa modificação que vc fez eu acho que vi nesse site: http://www.gadgetbuilder.com/CamLock.html
Lá tem várias dicas interessantes, se puder dê uma olhada.
-
Alvaro,
Fiz uma coisa parecida, mas com o mesmo conceito - um excentrico puxa o parafuso para cima, que trava o carro com o suporte original...
Aumentei o furo por onde passa o parafuso original - de 13mm para 17mm.
Fiz um pino novo com rosca M12 e pescoço de 17mm x 20mm, e um furo de 10mm na ortogonal do eixo, para passagem do excentrico.
O excentrico é um pino de 10mm que foi torneado excentrico com um deslocamento de 0,75mm, e o diametro final ficou com 8,5mm.
Fiz um furo de 10mm na parte de trás do carro contra ponta para passagem do eixo excentrico, e apliquei uma alavanca simples com uma bola na ponta.
Todos os encaixes são por interferência, sem uso de roscas...
-
Fábio,
Eu até guardei uma copia da imagem da proteção que vc fez por ai para eu ter uma idéia de como fazer aqui no meu. Achei bastante útil.
Eu tenho um amigo que quando veio aqui dar umas dicas de tornearia me comentou sobre aquele marcador, inclusive ele olhou bem os detalhes da maquina e me disse que teria como fazer uma adaptação, ele mesmo falou que quando tivesse um tempo disponível viria aqui e adaptava o tal dispositivo. Nessa época eu estava com dificuldade em fazer um furo de 9mm em um tarugo de Nylon...estava quase desistindo já quando ele pegou uma lata de AZEITE DE OLIVA e "pingou" na ponta da broca....e disse "agora vai enfrente".....não deu outra, a broca varou o tarugo de nylon como se fosse manteiga ;D
-
Gilii....
Parabéns, como sempre um serviço de "primeira linha".
Mesmo que para isso tenha que ter sacrificado um "golfista". ehehehehe.
Idéia genial.
Só não entendi muito bem qual a utilidade do eixo da foto 10005, uma vez que a alavanca possui um eixo excentrico.
A proteção em alumínio ficou show, pelo visto os arrebites estão sustentando alguma armação de ferro para dar mais rigidez ao conjunto, é isso mesmo?
Pretendo fazer algo parecido, mas de chapa de aço mesmo e preso direto no torno, acha que é viável?
Você mesmo que dobrou a chapa?
Quero fazer também uma ferramenta para executar trabalhos esféricos, exatamente como essa:
http://br.youtube.com/watch?v=f4pwUw0G3RQ&feature=related
Não parece muito complicado, e com uma fresa o serviço fica bem mais fácil.
Obrigado pelas dicas.
Abraços.
Rubens.
-
Rubens,
Veja esse site
http://www.gadgetbuilder.com/BallFixture.html
Ensina como fazer isso que vc esta querendo :)
-
doido.. bem legal. as técnicas são as mais malucas (pra mim)
acho isso muito legal..
-
Alvaro,
Os lubrificasntes são muito importantes...
Por exemplo, quando preciso fazer rosca (ou alguma operação de usinagem) delicada em um material ingrato como um Inox, uso "banha animal"...
Os resultados são surpreendentes...
Mantenho numa bancada logo acima do torno (e perto da fresadora) um estoque de vários tipos de óleos e lubrificantes como "Tapmatic", micro-óleo em spary, graxa (em lata e spary), óleos solúveis, etc...
No caso de óleos solúveis, mantenho uma bisnaga de "katchup" modificada com um bico composto por um daqueles tubinhos que vêem junto das latas de óleo em spray, e isso ajuda muito para "pingar" óleo durante uma usinagem delicada.
Já para áreas maiores, mantenho um pulverizador de planas com óleo solúvel, e funciona muito bem (e é econômico)...
-
Alvaro, é isso mesmo, não tinha visto nesse site, mas em outro (não me lembro qual) o "fulano também esina passo a passo.
Preciso começar a organizar melhor essas minhas "fuçanças". eheheheh.
Fábio....
Doido mesmo é um fulano querer aprender tornearia depois de velho. rsrsrsr.
Gilii....
Me diga uma coisa, o que irá adaptar nesses dois parafusos? Isso se puder contar. Ehehehehe.
Abraços.
Rubens
-
Rubens,
Este é um dos projetos que estão na fila para serem executados....
Claro que para fazer determinados serviços, uma fresadora é importante, mas neste caso em especial (ferramenta de tornear esféricos) creio que há outras alternativas tão funcionais quanto, só que um pouco mais simples de serem feitas, pois usam o prórpio torno para a grande maioria das operações...
Vou ver se encontro o projetinho e mando...
Na foto 005 a idéia era mostrar o furo (10mm) que foi feito na parte de trás do carro contra ponta, para passagem do eixo excêntrico...
Aquele pino que aparece alí é um parafuso que coloquei para evitar que a alavanca de acionamento do excêntrico caia e atrapalhe o andamento dos serviços...
-
Alvaro....
Não foi nesse site como disse, mas ele nos reporta para o site que vi.
Do Steve Bedair, portanto está tudo em casa.
-
Me diga uma coisa, o que irá adaptar nesses dois parafusos? Isso se puder contar. Ehehehehe.
Ahhh sim - na foto não aparece, mas na realidade são 4 parafusos, e foram feitos assim para prender uma cantoneira onde eu fixava um suporte para fresamento no torno...
Como eu fiz a minha fresadora, parei de usar tal dispositivo...
-
Gilii....
Entendi, é apenas um batente para a alavanca.
Pelo que pude notar voce fez todo o sitema embutido abaixo do nível superior da base do contra ponto, pois, não dá para se ver a junção entre o eixo da alavanca e o pino que trava o contra ponto, é isso?
Se puder apresentar o projeto desse modelo mais simples do acessório para usinagem esférica fico grato.
Por acaso não é o apresentado pelo mestre Ishimura, é?
Pois lá existe um modelo mais simples e também vi algo muito mais simples e parecido neste site:
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2569&category=1
Parece brincadeira, mas como não tenho fresadora penso em fazer algo para adaptar no meu torno, pois, para esse uso tenha apenas empregado o proprio "castelinho", limitado á largura do porta ferramentas.
Pode me presentear com algumas fotos desse dispositivo que adaptou, quem sabe não preciso de algo tão sofisticado como este que estava pensando em adquirir:
http://www.toolsnow.com/browse.cfm/4,1961.html
Abraços.
Rubens
-
Fábio,
Concordo....e no inicio apanhei muito com isso, cheguei a estragar várias peças de nylon por não conseguir acertar a furação no torno. Depois que me deram a dica de usar o "Azeite de Oliva" como lubrificante do Nylon, todas as peças que tenho feito aqui ficaram com um acabento muito melhor, os furos então nem se falam.....até mesmo os maiores (9mm). Para o aluminio eu uso o querosene, e tem dado bons resultados.
-
...fez todo o sitema embutido abaixo do nível superior da base do contra ponto...
Isso mesmo - assim não preciso fazer peças extras...
Se puder apresentar o projeto desse modelo mais simples do acessório para usinagem esférica fico grato.
Só preciso encontrar - está em algum CD...
Por acaso não é o apresentado pelo mestre Ishimura, é?
Não - aquele apesar de parecer bem robusto, pessoalmente não gosto da posição da manopla de operação, que em alguns casos se aproxima perigosamnente da placa em movimento...
... também vi algo muito mais simples e parecido neste site:
Não é este também, mas este serve...
Pode me presentear com algumas fotos desse dispositivo...
É exatamente isso - só que feito em casa...
-
Alvaro,
Sim - querosene é bom para aluminio e também para acrilico...
-
Gilii...
Como voce não tinha a fresadora, então fez esse suporte sem o emprego de máquinas especiais, não foi?
Será que consigo fazer uma sem muita sofisticação mas que cumpra a finalidade, tenho apenas o torno, uma furadeira de bancada, máquina de soda e outras coisinhas básicas?
Vou aguardar as fotos (se ainda tiver) para ver melhor o sitema.
Muito obrigado.
Rubens
-
Rubens,
O dispositivo era bem pobre de recursos, e não tenho mais as peças para fotografar, mas basicamente era uma cantomeira de ferro que mandei fazer (esquadrejar) e nela havia uma morça simples...
Nesta página há algumas idéias de dispositivos de torneamento esférico:
http://www.homemetalshopclub.org/news/oct03/oct03.html
-
Gilii....
Bastante simples.
Valeu pela dica.
Grato.
Rubens
-
Rubens,
Mais alguns:
http://www.metalwebnews.com/howto/baltool/balltool.html
http://www.lepton.com/metal/ball_turner.html
(http://img.photobucket.com/albums/v338/johnhurd/c72a9220.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v338/johnhurd/fbf56ee1.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v338/johnhurd/26c112f6.jpg)
http://members.optusnet.com.au/moreshedstuff/BallTurner.html
-
Rubens,
Achei uma foto do troço:
-
Gilii...
PERFEITO (desculpe a gritaria).
Realmente és uma grande fonte de conhecimento e sabedoria.
Agora só falta escolher a opção e tentar (e apanhar um pouco) fazer o negócio.
Sua morsa ficou muito boa.
Tenho uma "Morsa Coordenada" em casa mas acho um pouco grande para colocar no "pequeno".
Ainda tem a sua? Gostaria de ver para poder comparar com a que tenho, possivelmente precisarei de uma menor. Se interessar um "bem bolado" é só avisar.
Mas já tenho muito a agradecer.
Abraços.
Rubens
-
Rubens,
Não - a morça era pequena - algo com 60 ou 70mm de largura...
Eu dei a morça de presente quando fiz uma igula à do Ishimura.
http://homepage3.nifty.com/amigos/vise/vise-e.htm
-
Fábio e Rubens;
Uma peça que acho muito legal, é essa da foto. O interessante é que ela é rolamentada. No original que acompanha o torno vem uma outra que é danada para "encravar" na peça, principalmente quando se trabalha com o nylon. Eu mesmo abandonei o uso dessas lunetas (fixa e movel).
-
Alvaro....
Realmente a que tenho não possui rolamento, mas não acho muito difícil adaptar, não pensei nisso, pois, nunca fiz uso dessas lunetas, um dia quem sabe.
Gilii...
É a dimensao que imagino que deveria ser, no máximo uns 100 mm.
Abraços.
Rubens
-
Alvaro,
Esta peça é a "luneta fixa"...
Ela serve para apoiar trabalhos muito longos, e assim ajuda na usinagem apoiando o trabalho de forma a ele não fletir demasiado...
-
A última foto é do sistema de trava rápida ...
Adorei a bolinha de golfe, que meigo ... he, he, he ...
-
Jorge,
Pois é - isso é o que dá quando não se tem um dispositivo de tornear esférico...
As bolinhas comerciais que eu tinha aqui eram muito pequenas, então tive que improvisar :)
-
Exemplo de torno de macho:
&feature=related
;D ;D ;D ;D ;D
-
... tive que improvisar :)
Sei, sei, sei ... entendi ... nem precisa explicar ... ;D
Mas falando sério, gostei mesmo ... curiosidade: qual era o recheio ?
-
Jorge,
Um plástico de cor cinza - fácil de furar, mas duro...
A capa externa tem uns 2mm de espessura, e é mais flexível que o recheio...
-
Outro torno maiorzinho...
-
Um plástico de cor cinza - fácil de furar, mas duro...
Já abri uma e encontrei isso mesmo ... me impressiona o comportamento dessas bolas ... e por algum motivo as acho muito bonitas ...
-
Não é a toa que aqueles gringos estão de olho nas florestas alheias (em especial na nossa).
Usam madeira como se fosse água.
-
... me impressiona o comportamento dessas bolas ...
Sim - também gosto muito do aspecto delas...
Lí em algum lugar que a superfície da bola ajuda na aerodinâmica e reduz o arrasto induzido, fazendo ela "voar" mais longe...
Não é a toa que aqueles gringos estão de olho nas florestas alheias (em especial na nossa)
Isso com a colaboração dos "espertos" que fazem extração ilegal, e com a anuência das autoridades, que recebem "bolinha" pra fechar os olhos...
O IBAMA que deveria cuidar disso é o maior interessado na propina que rola solta...
Há muito tempo acabaram com as florestas na Europa, e de outros lugares...aqui é o próximo alvo, e já está acontecendo faz tempo...
-
Um plástico de cor cinza - fácil de furar, mas duro...
Falando nisso (plástico duro), estive ontem numa feira da indústria petrolífera (FEIPPETRO), aqui em Salvador, e encontrei um material que parece muito interessante. O nome é PEEK, da Victrex (acho que é britânica), fabricado no brasil pela Polifluor (www.polifluor.com.b r), que fica na Av Dedo de Deus, 167 - Vila Formosa, SP. Tel 11 2782-2022
É um polímero que mistura as propriedades do Teflon com a dureza e resistência à temperatura (260ºC). Pode ser "carregado" com grafite, fibra de vidro ou fibra de carbono. Além de uma infinidade de outras misturas.
O bicho é tão duro que só pode ser usinado com Vidia ou Diamante (esqueça aço rápido para isso, segundo o vendedor).
Talvez valha a pena tentar conseguir uma amostra...
-
Quero fazer também uma ferramenta para executar trabalhos esféricos, exatamente como essa:
Não parece muito complicado, e com uma fresa o serviço fica bem mais fácil.
Olá Rubens torneiro!
No mês passado eu fiz uma dispositivo para tornear esferas e e concavidades, é muito simples e não necessita de uso de fresadora, todo o serviço (exceto os furos e solda) foram feitos no próprio torno.
Se eu não esquecer eu levo no encontro, ok.
-
Nobre Marco.....
Primeiramente obrigado pelo eleogio, mas não ofenda os "torneiros" me confundindo com um. ehehehehe
Sou apenas um curioso bem intencionado e com vontade de aprender.
Ficarei muito grato se levar a ferramenta que construiu. A semana que vem "cobro" de você novamente.
Tenho várias idéias para fazer uma, vantagens e desvantagens em todas, mas com certeza vendo (pessoalmente) uma produzida "by home made" é sem dúvida a melhor lição.
Em especial porque disse que foi toda feita no torno e sem a necessidade de uma fresadora.
Grato pela atenção.
Abraços.
Rubens
-
Caro Dr. Rubens;
Tenho um começado em algum lugar dessa bagunça (na realidade o Puruca começou) mas ficou pequeno pro tamanho do torno e foi descartado, vou fazer um trabalho arqueológico (vc não tem idéia, não dá nem pra andar mais aqui), se eu acha levo tb, creio que possa servir na sua máquina.
Abraços...
-
Grande amigo Marco.....
É realmente uma pessoa muito especial.
Já te "dei uma bronca" porque me chamou de torneiro. Eheheheh.
Agora a coisa ficou pior. Rsrsrsrsrsrr.
"Doutor" nem pensar, brigo até com o padre da paróquia de casa.
Primeiro, digo para aqueles que são meus amigos verdadeiros, que não sou médico (profissão que me frusto em não ter exercido), nem tão pouco Delegado de Polícia ou Advogado na frente de bandido (meliante é que adora chamar advogado e delegado de "Doutor", isso para ver se consegue se safar com mais facilidade).
Em segundo, acho que advogados que se "gabam" desse título são apenas meros "ADEVOGADOS".
Portanto, basta me chamar apenas de Rubens, ou quiça, apenas de: "AMIGO", mesmo que somente após nos conhecermos pessoalmente.
Essa é minha maior pretensão.
Pois, estranho a muitas pessoas, uma das únicas formações técnicas que confere tíitulo ao bacharel, é o curso de Engenharia (que também tenho).
Mas tirando as brincadeiras e para sermos claros.
Fico extremamente lisojeado pela deferência que tem dispensado comigo.
Antes mesmo de te conhecer, sei que é o tipo de pessoa que merece ser chamada de AMIGO.
Mas quem é esse tal de "Pururuca", é seu sócio? ehehehehe
Fico grato se achar, se não, mais ainda, pois, teremos um motivo á mais para batermos um papo.
Muito obrigado.
Abraços.
Rubens
-
Amigo Rubens;
Pururuca ele fica bravo ehim! Puruca (Medeiros) é um grande amigo, um grande irmão e gente finíssima, daquelas em que se pode contar em qualquer situação; ele é torneiro dos bons, e o maior responsável do meu torninho estar parado, resolvemos tocar o projeto juntos (inclusive a automação) e ele sempre arruma compromisso de sábado, único dia livre que às vezes tenho; já faz mais um mês que a coisa não anda nada (inclusive um projeto de motor à jato pulsado tb esta parado faz uma cara).
Fazemos muitos trabalhos juntos, ele tem uma oficina de torno muito bem equipada. O dispositivo de tornear bola era para os tornos dele.
Esse mês está programado (no ritmo que nós estamos pra terminar o torninho, quem viver verá) para eu levantar um dos tornos dele em 150mm, a maquininha tem 100mm de passagem livre na arvore, e vai passar quase 1 metro sobe o carro.
Quanto aos títulos, é apenas uma questão de humor polonês mesmo, tenho acompanhado sua atuação solidária com os colegas a qual tenho muito apreço.
Segue uma foto do Puruca em plena atividade...
Abraços...
-
Grande amigo Marco..
Obrigado pela explicação.
Conserve um amigo desse porte, pois, nesta época de pura "anarquia", poucos são os amigos verdadeiros, e muitos os "falsos".
Leve ele ao encontro, com certeza será mais um "amigo" para o grupo.
Pelo jeito está construindo um "monstro" de proporções "dantescas".
Parabens.
Nos vemos em SBO.
Abraços.
Rubens
-
Bom dia Nobre Gilii..
Gostaria de mais uma orientação sua.
Acabei de adquirir um outro BV 020, só que agora esse tem 550 mm (modelo L).
É novo e possui as mesmas caracteristicas de meu outro menor.
Só que junto veio uma quantidade menor de engrenagens para roscas.
Fui verificar as tabelas (do novo comparado com o antigo) e vi que fazem as mesmas roscas.
Pelo que pude notar, a distribuição ficou mais limpa e simples.
Dai veio a dúvida, se foi possível esse "aperfeiçoamento" (sem alterações na estrutura), porque os chineses, capitalistas ao extremo não aplicaram isso logo de cara e "gastavam" produzindo e entregando um número maior de engrenagens?
Será que é mesmo possível essa diminuição de engrenagens, sem afetar a acuidade das roscas?
Pois antes eram mais de 14 engrenagens e hoje só com 6 engrenagens o mesmo torno faz as mesmas roscas?
Agradeço sua orientação, já que és muiiiiiiito mais experiente que eu.
Grande abraço.
Rubens
-
Raranda,
Como dizia Cunfúcio, velho mestre torneiro, "Existem diversas maneiras de esfolar um gato", e ainda aproveitando o gancho deixado pelo nobre colega quando afirma que os Chineses são "Capitalistas ao extremo", um mero mortal diria que trata-se "só e apenasmente" de um golpe de marketing...
Já outros mortais também poderiam afirmar que aqueles exemplares fornecidos com as 14 engrenagens são mais completos ou melhor, teriam todos os ingredientes para gerar passos de roscas Métricas e Britânicas, e este cotó de engrenagens só gera roscas Métricas (supondo ainda que falamos de passos métricos em fuso igualmente métrico)
E falando apenas de exatidão (e não de quantidade de engrenagens) claro que nem tudo são flores no mundo dos engrenamentos, e dependendo das combinações escolhidas, das duas uma, ou se perde em exatidão de passo ou em gamna de escolhas...
No causo da exatidão perdida, eu diria ser esta uma possibilidade remota (real mas remota), pois "SE" estivermos falando de passos de rosca "métricas" com um torno "métrico" isto é, de "fuso métrico", a tendência é de se obter passos mais exatos.
Mas se estivermos falando de passos métricos em um torno com fuso de passo Britânico - ou vice-versa, então com certeza se deve levar em consideração o melhor conjunto de engrenagens que quando combinadas ofereçam os menores erros de passo possíveis, mas sempre estarão lá.
-
Essa foi a primeira peça que fiz no BV20B-L-550, trata-se de uma "Tubeira, ou Nuzzle" ou seja, saida de um motor de foquete de propulsão sólida. Foi usinada em aço 1020. A partir daí nunca mais parei de brincar com o bichinho :)
Bom dia Alvaro,
Vejo que vc também faz tubeiros para foguetes, e pelo que notei esse ai é um exemplo do Nakka.
Eu tambem pratico esse hobby, e gostaria de saber se os foguetes que vc lança conseguem ser recuperados. É que meu sistema de recuperação não é 100% confiável e gostaria de trocar idéias com vc, caso seja possível.
Obrigado
-
Caros amigos, é grande satisfação que apresento meu brinquedo novo!!!
chegou hj, amanhã começo a limpar o óleo que veio protegendo o barramento, nivelar e começar a usar o bichinho.
(http://s1.postimage.org/5ils9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx5ils9)
Abraços a todos
Sanches
-
Parabéns pelo brinquedo novo...
É idêntico ao meu, coma diferença que este seu é mais longo
-
Olha mais um BV para o time.
Idêntico ao meu.
Meus parabéns pela nova aquisição.
Abraços.
Rubens
-
Bem completinho ele, o fuso não está aparente, tem fuso automático para roscas? Gostei do torninho, logo-logo vou precisar de um.
O Nardini que uso é muito desproporcional para certos serviços mais finos.
-
Arnaldo,
Tem fuso sim - está em baixo de uma capa protetora.
Depdendendo das engrenagens que vieram com ele, faz rosca em mm e polegadas...
-
É verdade...agora olhando a foto com mais atenção deu pra ver que é uma carenagem sobre o fuso. E a alavanquinha...num tinha visto.
Muito simpático esse torno.
-
O meu só faz roscas em mm, mas vou ver com o pessoal que me vendeu se eles não tem engrenagens avulsas p/ venda.
Fábio aquele programa de calculo de passos baseado nas engrenagens que temos, dá p/ ser usado p/ esse torno???
pois eu usava ele no meu torninho antigo (tive que fazer um arranjo, o Ivan me deu as dicas)!!!
Abraços
Sanches
-
Parabens pela aquisição, eu tenho um igual, só que sem a bancada e o protetor. A proteção de acrílico que fica no carro horizontal sugiro que tire, pois só atrapalha, a outra ajuda um pouco, mas tome cuidado, pois se usar a placa no limite do diametro as castanhas irão pegar na proteção, o contra ponto acho que é a parte pior desse torno, pois tem curso reduzido, não tem escala gravada e é fixo por uma porca que é um saco, mas tirando esses detalhes o resto funciona muito bem e com certeza irá gostar. Depois posto a modificação que fiz no meu contraponta, o Gilli já fez essa modificação, que é quase que obrigatória.
-
...aquele programa de calculo de passos baseado nas engrenagens que temos, dá p/ ser usado p/ esse torno???
Sanches,
Este torno em especial tem uma tomada de força indireta isto é - o trem de engrenagens para avanços e roscas tem uma redução de 4.5:1 se comparado ao eixo árvore.
Anexo um programinha que eu encontrei e que tem a capacidade de compensar esta redução (Veja a imagem anexa, no campo "KLUDGE FACTOR")
O arquivo txt é da relação de engrenagens do meu torno - compare com as engrenagens do seu...
-
Opa, obrigado Fábio.
Sds
Sanches
-
Fábio o meu veio com menos engrenagens que o seu. Vou ver onde comprei se consigo algumas mais.
Uma dúvida o que seria um erro aceitavel no programa de calculo de roscas??? lá vem padrão 1%, esse 1% é uma margem aceitavél ou devo diminuir???
Caso eu não consiga vc produz as que faltam? ou sabe de alguem que as faça??
Sds
Sanches
-
Sanches,
Como meu torno tem fuso em milimetros (passo 3mm), quando preciso fazer um passo de rosca em polegadas, tento escolher o menor erro possível, ainda mais quando a rosca em questão deve "casar" seja com uma porca já existente, ou parafuso...
-
Quando estava procurando o meu primeiro torno, me interessei por um bv 20, na época o vendedor me ofereceu para ficar com o torno o jogo de engrenagens para polegadas, como os tornos são iguais, acho que se a clark não tiver dá para comprar na R. Piratininga em SP, pois foi lá que vi este torno.
-
Fábio navegando por ai encontrei esse programa para calculo de engrenagens, vc conhece???
nele não precisa alterar o klug factor
vou postar o link caso queira dar uma olhada. Eu ainda não experimentei, pois para o meu uso aqui na emrpesa a gama de roscas que veio no torno a principio me atende.
Segue o link
http://varmintal.com/alath.htm
(http://s1.postimage.org/xqvK0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxxqvK0)
abraços
Sanches
-
Sanches,
Experimentou simular algum passo de rosca com este programa, e o comparou com o que voce tem nas tabelas do seu torno?
Acho que você verá que não bate, porque não teve a compensação do outro programa...
-
Sobre o micrometro
o meu micrometro marca o avanço de 0,04mm.
coloquei um tarugo com 10mm marquei ele com giz e encostei a ferrmenta até ela enconstar no giz, zerei o micrometro e avancei 1 traço (0,04) medí a peça e ela agora tinha 9,92mm. então como a ferramenta atua no diametro o rebaixo será de 0,08mm. Fiz a maior confusão com essas medidas, estou postando só p/ registrar, dá que tem algum zerão igual a mim que não sabe disso.
Se escreví alguma asneira por favor corrijam.
Ahh acho que isso me atrapalhou na abertura de roscas (ver topico parafusos e roscas http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1395.30.html)
Abraços
Sanches
-
Sanches,
Não se esqueça que o fuso do torno tem folgas, e sempre é necessário retirar a folga antes de fazer o avanço...
Seu torno deve ser parecido com o meu, que também tem 0,04mm/traço nos fusos dos carros transversal e superior.
No caso do transversal, os avanços são referentes ao raio da peça ou seja, quando eu avançar 0,1mm (um décimo) no anel graduado, estarei torneando 0,2mm (dois décimos) no diametro...
Atenção a isso ;)
-
Sanches
Tenho um torno igual ao teu, mas os fusos devem ser diferentes, pois o meu cada divisão é de 0,05 e com divisão direta, ou seja o que marca no anel é o avanço real . Quanto abrir roscas no torno, verifique a ferramenta que voce está utilizando, pois a maioria das ferramentas prontas, ocorre o problema de a afiação da ponta 30 graus, não tem angulo de folga abaixo do corte, fazendo que a ferramenta alem de não cortar esmaga o material, como foi aluminio, ainda pode ter cortado, se for aço o resultado vai ser pior. ou seja verifique se a parte inferior da ferramenta não encosta no material antes da aresta cortante.
-
Carlos e Sanches,
Não creio que sejam fusos diferentes - os dois são de passo 2mm.
O que pode ter acontecido, pois o meu era assim é que o tanbor estava gravado para 0,04 mm/divisão, e no meu caso fiz tambores com 0,05mm/divisão para a coisa ficar mais simples de ler...
Alguns desses tornos mais antigos (como o meu( eram assim - basta atuallizar os tambores
-
Sanches, fiz uma "gambi" no meu contra ponto e fiquei bem satisfeito.
Comprei uma chave de catraca e soldei uma porca. Assim a chave fica fixa no contra ponto assim é só reverter a catraca para soltar ou apertar o contra ponto.
-
Essa é a chave.
-
Eduardo,
Ficou legal a chave de catraca para soltar e apertar a porca... ví isso em algum lugar e gostei da idéia.
No meu fui um poucomais longe - fiz um sistema de excentrico com alavanca pela parte de trás do torpedo, e ficou bastante prático e funcional...
Fiz um furo na parte de trás e pus um pino
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/00010050.JPG)
Num pino com rosca (M12), fiz uma alma reforçada na parte de cima com um furo no diametro do pino (10mm)
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/00010048.JPG)
Criei um eixo com um excentrico e uma alavanca
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/00010047.JPG)
Como fica o conjunto dentro do torpedo:
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/00010049.JPG)
O torpedo completo
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/00010043.JPG)
-
Fabio
Eu fiz o mesmo tipo de adaptação, só não tinha uma bola de golfe.....Gente cheique é outra coisa, a única diferença é que utilizei tambem uma mola, tensionando o mordente para baixo, com isso se desloca o contra ponto sem o mordente travar e mantive o diametro original do furo, como o sistema ficou mais frágil, pensei que não iria aguentar, mas funcionou muito bem.
(http://s3.postimage.org/xlcy0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqxlcy0)
(http://s3.postimage.org/xlmwA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqxlmwA)
(http://s3.postimage.org/xlu00.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqxlu00)
(http://s2.postimage.org/TSNkS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsTSNkS)
(http://s4.postimage.org/kjzKA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVkjzKA)
-
Hehehe, mas também ficou legal...
Eu vou colocar uma mola em baixo também para melhorar o funcionamento.
Essa modificação ajuda muito na hora de trabalhar...
-
Ótimas soluções... 8)
Vou precisar fazer o mesmo.
-
Hj fui tentar usar o programa de calculo de roscas e apanehi feio do bicho :)
seguindo o manual do torno setei a rosca do fuso p 8tpi só que confirindo com o pente de roscas p/ mim tá mais p/ 3mm igual ao do fabio, mudei a correçao p/ 4,5 e não deu certo, algumas combinações era simplismente nao davam p/ acontecer tipo 1ª driver 100d, hehe talves caiba a de 50 dentes, em suma a coça foi feia e estou ainda restrito aos passos que vieram na placa do torno. Fiz uma marcação de giz na engrenagem que sai dentro da cx do torno e na engrenagem A e girando a placa noto que as marcas se encontram novamente após 9 voltas, meu fator de correção seria 9 então???
abraços
Sanches
a ideia de chave de catraca no cabeçote movel é 10
-
Sanches,
Qual o programa que voce usou e qual era o passo da rosca que deseja fazer?
-
Sanches,
Se usou aquele programa que eu indiquei, veja que há uma ordem nas engrenagens:
Na imagem abaixo eu represento a ordem das engrenagens na grade do torno
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/torno003.jpg)
Na imagem abaixo, veja que a ordem das engrenagens está assinalada.
O exemplo é para fazer uma rosca de passo 2mm - note a relação de engrenagens que eu tenho no meu torno - se o seu for diferente, deverá preencher as janelas com as engrenagens que voce tem (e pode gravar apertando o botão "Save Gearset")
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/torno/torno002.png)
-
Fabio acho que achei o meu erro então, eu estava colocando a 2ª driver na posição B sobre o fator de correção, será que é o mesmo???
vou experimentar aqui e te aviso, eu estava tentenfo fazer o passo 24tpi, vou tentar ele de novo.
abraços
Sanches
-
Tentei montar para 8tpi
ficou assim (ver figuras) acho que vou precisar de mais algumas engrenagens ou aceito soluções novas furação? desgaste da grade? nova grade? torno novo??? (já é heheheh).
abraços
(http://s4.postimage.org/oOFd0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVoOFd0)
(http://s3.postimage.org/C2jEr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqC2jEr)
(http://s4.postimage.org/oOKci.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVoOKci)
(http://s4.postimage.org/oOMHr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVoOMHr)
(http://s3.postimage.org/C2r7S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqC2r7S)
-
Acho que tem coisa errada:
- seu torno tem fuso de passo 8 fios/" ou 3mm ?
Se for polegada (que eu divido) e só tiver estas combinações de engrenagens, o cálculo está correto:
a = 45 dentes
b = 20 dentes
c = 80 dentes
d = 40 dentes...
Se for um torno com um fuso de passo 3mm (como o meu), usando a sua grade teremos:
a = 42
b = 20
c = 80
d = 35
com um erro de 0,781% (passo de 7.937 fios/")
Para um erro menor, obtive o resultado
a = 50
b = 20
c = 80
d = 42
erro de 0,012 e passo de 8,001 fios/"
-
Dêem uma olhada e me digam, no manual do torno diz 8tpi, mas p/ mim é 3mm.
(http://s1.postimage.org/cFC30.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcFC30)
(http://s4.postimage.org/oQjZ0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVoQjZ0)
(http://s1.postimage.org/cFM1A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcFM1A)
(http://s1.postimage.org/cFTw0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcFTw0)
Dados do manual
Numero de roscas
11
Roscas métricas
0,4 ~ 3
Passo do Fuso Principal
8 fpp.
abraços
Sanches
-
Fábio veja as fotos e os dados do fabricante, p/ mim é 3mm, mas as engrenagens não alcançam.
alguma outra coisa que eu possa fazer??
abraços
Sanches
-
Sanches,
Se o manual é o da sua máquina mesmo (BV-20) e lá diz que é passo 8 fios/" , não temos que discutir mais :)
Eu me baseei no fuso do meu torno, que é 3mm mesmo, e talvez por isso das minhas dúvidas.
8 fios/" são 3,175mm (25,4/8 = 3,175mm), muito perto dos 3mm do meu torno métrico.
As engrenagens que eu tenho (16 ao todo) são originais da máquina e me possibilitam fazer passos em mm e em polegadas (com erro sempre).
Estou impossibilitado de fotografar a grade do meu torno, mas eu andei fazendo uma limpeza nele e descobri que tinha um furo com rosca que me possibilitava mudar aquele parafuso que fixa o banjo contra o fundo do torno em outra posição, fazendo com que o banjo alcançe outras medidas - é um furo extra que tem no mesmo arco feito para o banjo rodar...
Pode ser que no seu este furo esteja escondido atrás do banjo.
Outro ponto que eu noto é que talvez pela quantidade de engrenagens, seu torno só faça um tipo de passo - mm se o fuso for mm ou polegadas se o fuso for polegadas...
-
Fábio, usei a combinação mencionada por vc, mas as engrenagens não acoplam (ficam com os dentes distantes)
essa combinação
Para um erro menor, obtive o resultado
a = 50
b = 20
c = 80
d = 42
erro de 0,012 e passo de 8,001 fios/"
para que elas acoplem vou precisar mexer na grade ou fazer nova furação na lateral do torno p/ fixar a grade ou mexer nos dois, nagrade e na lateral.
Vc sabe alguma outra solução p/ eu tentar??
abraços
Sanches
-
Sanches,
Eu me baseei no fuso do meu torno, que é 3mm mesmo, e talvez por isso das minhas dúvidas.
8 fios/" são 3,175mm (25,4/8 = 3,175mm), muito perto dos 3mm do meu torno métrico.
Pode ser que no seu este furo esteja escondido atrás do banjo.
vc viu as fotos do pente de rosca no fuso? p/ mim é 3mm
Já mudei a posiçaõ do banjo, só tem dois furos e mesmo assim não alcança, vc tem como qdo tiver tempo disponivel relacionar p/ mim as engrenagens que vc tem?? pois estou pensando em mandar fazer algumas p/ teste.
Muito obrigado pela ajuda até então.
Abraços
Sanches
-
Pela foto parece ser 3mm mesmo, não dá pra ser outra coisa.
Anexei um manual de um BV20 métrico com a tabela de roscas, não sei se é igual.
Sanches,
uma forma de resolver era você abrir alguma rosca com uma combinação conhecida de engrenagens e medir o passo da rosca aberta. De preferência, coloque a 50 em uma das pontas, a 100 na outra e qualquer intermediária ligando as duas. Isso diminui a chance de aparecer um valor esdrúxulo.
Ou então, tirar uma foto das engrenagens que ligam o eixo-árvore ao eixo de saída para a grade de engrenagens, contando o número de dentes de cada uma delas.
-
Na tabela postada o passo vai de 0,25 a 3mm
na tabela do meu vai de 0,4 a 3mm
na tabela postada tem engrenagens que não tem no meu (sistema métrico)
são elas:
21d
63d
24d
contudo o meu tem engrenagens que não constam na tabela postada
32d
42d
20d
-
Sanches,
Seu torno é importado da Inglaterra?
Se não for, está usando o manual errado
-
Por favor, relacione as engrenages que voce tem aí no seu torno.
-
Caro Fábio comprei o torno em curitiba na engemaq. Imagino que tenha vindo da china como os outros, não sei se veio da inglaterra.
Segue a relação de engrenagens que veio no torno.
20d-30d-35d-40d-42d-45d-50d-80d e 100d
Abraços
Sanches
(http://s1.postimage.org/eIQyi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxeIQyi)
-
Nobre Sanches.
Esse torno é chines, tal qual os nossos BV 020.
Apenas é colocado pela empresa essa placa de indentificação na frente da "Clark".
Que diga-se de passagem, já quis comprar para o meu, mas o preço era proibitivo.
Essa configuração de engrenagens estão vindo nos tornos mais novos.
Pois, já tive esse mesmo modelo um pouco mais antigo e o número de engrenagens era bem maior.
Mas a quantidade de roscas geradas eram as mesmas.
Imagino que reformularam a disposição das engrenagens simplesmente para se conseguir uma maior economia de material.
Para ter uma idéia, lembro que com a outra configuração de engrenagens, existia até mesmo uma com 120D.
Abraços.
Rubens
-
Segue a relação de engrenagens que veio no torno.
20d-30d-35d-40d-42d-45d-50d-80d e 100d
Sim - esta é a relação de engrenagens do torno para fazer roscas métricas apenas - o torno é metrico (fuso de passo 3mm)
Para fazer roscas de outros passos, precisaria das seguintes engrengens:
21, 28, 50 (2x), 56, 64, 70, 75, 90
Todas elas são módulo 1,25 caso queira fazer...
-
Pela tabela de roscas na foto (supondo que está correta), e pelas fotos do fuso em que dá pra ver ser realmente 3mm, fica fácil de concluir:
Tome como exemplo a configuração para fazer rosca passo 0,5mm: 30d na posição superior e 40d no fuso.
A engrenagem maior no fuso (40d) e a engrenagem menor no eixo de entrada (30d) quer dizer que a rotação de entrada é muito alta para o passo 0,5mm, precisa ser reduzida para uma rotação menor.
Considerando o eixo de entrada na grade um "fuso virtual", ele teria o passo mais grosso do que 0,5mm.
Na realidade, ele teria o passo 0,5mm * (40/30) = 0,666...mm
Se você colocasse 2 engrenagens com o mesmo número de dentes na posição A e na posição D a rosca aberta teria passo 0,666...mm
Se quiser, para efeito prático (ao usar os programas de rosca, por exemplo) pode considerar o passo do fuso 0,667mm e deixar o Kludge Factor = 1.
Ou então, é só calcular o tal fator.
Como visto, o torno se comporta como se tivesse um fuso com passo 0,667mm.
Mas o fuso tem passo 3mm.
3/0,667 = 4,5
Ou seja, o conjunto de engrenagens no cabeçote proporciona uma redução de 4,5x - o tal Kludge Factor é 4,5 (como o Gilii já havia dito)
Nos programinhas de rosca, pode usar
passo do fuso = 3mm e redução 4,5
ou passo do fuso = 0,6666...mm e redução 1
O Gilii mencionou as engrenagens que faltam, mas talvez com as que você tem dê pra fazer vários passos em polegada, com erro aceitável.
-
Caros amigos, obrigado pela ajuda, mas o grande problema não é o programa nem o calculo, o grande problema é que as egrenagens não acoplam (ficam longe) vejam nas fotos, fica um espaço enrte elas e os dentes não acoplam mesmo colocando o bajo na furação mais alta.
abraços
Sanches
(http://s3.postimage.org/EaOTJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqEaOTJ)
(http://s4.postimage.org/rarUS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVrarUS)
(http://s1.postimage.org/eUySA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxeUySA)
-
Sanches,
Eu usei a foto para indicar que há um ajuste de distancia no eixo (seta vermelha_
Com uma chave 8mm poderá afastar ou aproximar o eixo intermediário e assim ajustar as distancias entre as engrenagens.
Normalmente eu monto todas as engrenagens nos seus lugares certos - depois ajusto a distancia entre a engrenagem C e D através deste eixo - depois ajusto a distancia entre A e B girando só o banjo
Muitas vezes faço este primeiro ajuste - retiro a engrenagem D (algumas vezes a C também) para poder ajustar a distancia entre A e B
A distancia entre as engrenagens não pode ser muito apertada nem muito livre - tem gente que coloca um pedacinho de papel celofane entre os dentes para fazer os ajustes.
-
Ola
Mestre Fábio já fiz esse ajuste, mas qdo aproximo a engrenagem b da engrenagem A a engrenagem C fica longe de D e vice e versa. Em algumas combinações os dentes quase se tocam, mas girando com a mão e desengrenado noto que se fizer força o dente escapa e não quero minhas engrenagem baguela nem tão pouco fazer implante :) .
Caros amigos estou num mato sem cachorro hehehe, alguem se habilita cotar as engrenagens que faltam???
ou sabem onde eu as encontro prontas p/ venda???
abraços a todos e bom final de semana.
Sanches
-
Sanches isso pode estar acontecendo justamente porque voce tem um jogo de engrenagens reduzido...
Não sei se tem alguma loja vendendo as engrenagens nem quem poderia lhe fornecer.
Se precisar de algumas medidas posso passar para voce
-
Sanches,
em cada passo desejado, nas diferentes combinações de engrenagens, algumas têm mais chances de alcançar do que as outras. Como ilustração, 2 engrenagens de 50 dentes fazem a mesma coisa que 2 de 100 dentes; a primeira dupla pode não se alcançar, mas a segunda sim.
Por exemplo, para o passo desejado inicialmente (8tpi), corrigindo no programa os dados do fuso (3mm) e do kludge factor (4,5), com as engrenagens que você tem, as alternativas são:
Driven gears 20 35 Driver gears 42 80 TPI 7.937 error % 0.780
Driven gears 20 42 Driver gears 40 100 TPI 8.001 error % 0.013
Driven gears 20 42 Driver gears 50 80 TPI 8.001 error % 0.013
Driven gears 30 35 Driver gears 50 100 TPI 8.001 error % 0.013
Driven gears 40 42 Driver gears 80 100 TPI 8.001 error % 0.013
Experimentando somar o total de dentes de todas as engrenagens em cada montagem, veja que o número varia bastante:
177 dentes
202 dentes
192 dentes
215 dentes
262 dentes
Ou seja, a última montagem tem uma chance muito maior de permitir que as engrenagens se alcancem.
Experimente montá-la e veja se alcança (a=80, b=40, c=100, d=42).
A segunda também deve alcançar (a=50, b=30, c=100, d=35)
Observe que na tabela de roscas do torno, em todas as montagens com 4 engrenagens o somatório de dentes é superior a 215, e a que você tentou montar (ainda quando estava considerando o fuso em polegada, 20+40+45+80) soma apenas 185 dentes.
Talvez dê até pra identificar um número mínimo total de dentes (que deve ser lá por 215 mesmo) para saber de antemão se a montagem funciona.
Outra possibilidade seria fazer uma bucha a mais e usar uma engrenagem intermediária adicional para fechar o espaço que falta.
-
Ivan,
A última combinação caberia "se" o movimento fosse retirado diretamente do eixo-árvore, o que não é o caso nesse torno.
A saída de força está deslocada e a maior engrenagem que cabe alí é a de 56 dentes - maio bate nas porcas de pré-carga do rolamento do eixo-árvore.
-
Gilii,
ok, mas se então a outra candidata
a=50, b=30, c=100, d=35
pode ser montada, ela deve funcionar - pois o somatório dos números de dentes é 215, igual a de uma das montagens previstas na plaqueta do torno.
Vale lembrar que sempre as motoras e as movidas podem ser invertidas entre si, sem prejuízo da relação.
Ou seja, a montagem
a=50, b=30, c=100 e d=35
é igual a
a=50, b=35, c=100, d=30 ou
a=100, b=30, c=50, d=35 ou
a=100, b=35, c=50, d=30
Isso ajuda em algumas situações.
-
Numa olhada rápida, com as engrenagens disponíveis, mesmo com a restrição do tamanho máximo de A, algumas montagens que devem funcionar (em negrito) para os passos em polegadas mais usuais:
8 tpi:
Driven gears 20 35 Driver gears 42 80 TPI 7.937 error % 0.781
Driven gears 20 42 Driver gears 40 100 TPI 8.001 error % 0.012
Driven gears 20 42 Driver gears 50 80 TPI 8.001 error % 0.012
Driven gears 30 35 Driver gears 50 100 TPI 8.001 error % 0.012 215
Driven gears 40 42 Driver gears 80 100 TPI 8.001 error % 0.012
10 tpi:
Driven gears 20 42 Driver gears 40 80 TPI 10.00 error % 0.012
Driven gears 30 35 Driver gears 40 100 TPI 10.00 error % 0.012 205 (?)
Driven gears 30 35 Driver gears 50 80 TPI 10.00 error % 0.012
Driven gears 42 50 Driver gears 80 100 TPI 10.00 error % 0.012
12 tpi:
Driven gears 20 50 Driver gears 40 80 TPI 11.90 error % 0.781
Driven gears 30 35 Driver gears 42 80 TPI 11.90 error % 0.781
Driven gears 30 42 Driver gears 40 100 TPI 12.00 error % 0.012 212 (?)
Driven gears 30 42 Driver gears 50 80 TPI 12.00 error % 0.012
13 tpi:
Driven gears 20 30 Driver gears 35 50 TPI 13.06 error % 0.483
Driven gears 30 40 Driver gears 35 100 TPI 13.06 error % 0.483 205 (?)
14 tpi:
Driven gears 35 42 Driver gears 40 100 TPI 14.00 error % 0.012 217
Driven gears 35 42 Driver gears 50 80 TPI 14.00 error % 0.012
16 tpi:
Driven gears 20 35 Driver gears 40 42 TPI 15.87 error % 0.781
Driven gears 20 42 Driver gears 40 50 TPI 16.00 error % 0.012
Driven gears 20 50 Driver gears 30 80 TPI 15.87 error % 0.781
Driven gears 35 40 Driver gears 42 80 TPI 15.87 error % 0.781
Driven gears 35 50 Driver gears 42 100 TPI 15.87 error % 0.781 227
Driven gears 40 42 Driver gears 50 80 TPI 16.00 error % 0.012 212 (?)
Driven gear 42 Driver gear 100 TPI 16.00 error % 0.012 (Simple)
Driven gears 42 20 Driver gears 40 50 TPI 16.00 error % 0.012
Driven gears 50 20 Driver gears 30 80 TPI 15.87 error % 0.781
18 tpi:
Driven gear 20 Driver gear 42 TPI 18.14 error % 0.793 (Simple) a=42, bc=100, d=20
Driven gears 30 50 Driver gears 40 80 TPI 17.85 error % 0.781
Driven gears 40 50 Driver gears 42 100 TPI 18.14 error % 0.793
20 tpi:
Driven gears 30 35 Driver gears 20 100 TPI 20.00 error % 0.012
Driven gears 30 35 Driver gears 40 50 TPI 20.00 error % 0.012
Driven gears 35 50 Driver gears 42 80 TPI 19.84 error % 0.781
Driven gear 42 Driver gear 80 TPI 20.00 error % 0.012 (Simple)
Driven gears 42 50 Driver gears 40 100 TPI 20.00 error % 0.012 232
24 tpi:
Driven gears 20 40 Driver gears 30 42 TPI 24.19 error % 0.793
Driven gears 20 100 Driver gears 40 80 TPI 23.81 error % 0.781 240
Driven gears 30 35 Driver gears 40 42 TPI 23.81 error % 0.781
Driven gears 30 42 Driver gears 20 100 TPI 24.00 error % 0.012
Driven gears 30 42 Driver gears 40 50 TPI 24.00 error % 0.012
Driven gears 40 20 Driver gears 30 42 TPI 24.19 error % 0.793
Driven gear 50 Driver gear 80 TPI 23.81 error % 0.781 (Simple)
Driven gears 100 20 Driver gears 40 80 TPI 23.81 error % 0.781 240
-
ok, mas se então a outra candidata
a=50, b=30, c=100, d=35
Deve servir sim...
Vale lembrar que sempre as motoras e as movidas podem ser invertidas entre si, sem prejuízo da relação.
Bem lembrado - eu não tinha pensado nisso
-
Sanches, tente montar
A=50
B=30
C=100
D=35
e diga se a montagem fica sem folga, ok?
Lembrando que a intermediária composta (30/100) vai montada com a 30d encostando na superior (50d) e a 100d encostando na do fuso (35d).
-
E aí Sanches, testou ou não?
Aqui vai uma tabelinha das que devem funcionar, cobrindo todos os passos em polegada usados na prática.
Se essas montagens funcionarem (e creio que devam funcionar), com as engrenagens que vieram você faz quase todos os passos em polegada com erro virtualmente zero. Isso não é por acaso, foi feito intencionalmente na hora em que escolheram os números de dentes das engrenagens no jogo.
TPI A B C D ERRO(%)SOMA
8 50 30 100 35 0,01 215
9 42 20 100 50 0,79 212
10 40 30 100 35 0,01 205
11 42 30 100 40 1,04 212
12 40 30 100 42 0,01 212
13 40 30 100 45 1,09 215
14 40 35 100 42 0,01 217
16 50 40 80 42 0,01 212
18 40 42 100 45 0,01 227
20 40 42 100 50 0,01 232
24 30 42 100 45 0,01 217
32 50 80 - 42 0,01 252
40 50 42 80 100 0,01 272
-
Sanches
O teu problema é que vc não é bom de quebra cabeça, todas as montagens são possíveis, mas vc tem que usar a criatividade, tal como montar as superiores com espaçadores na parte interna, permitindo que as inferiores fiquem por dentro. Não é facil, portanto aconselho que em cada montagem fotografe e anote todos os detalhes, pois é f... mesmo. Eu tenho tb outro torno, com meia caixa norton, que o problema é o mesmo. Assim que tiver um tempo vou fazer todas as montagens e posto aqui.
-
como montar as superiores com espaçadores na parte interna, permitindo que as inferiores fiquem por dentro.
Só como curiosidade, neste problema específico de uma engrenagem não alcançando a outra, a ordem em que são montadas não refresca nada.
Sendo
A, B, C e D as posições das engrenagens conforme a tabela do torno,
Zn o número de dentes de uma engrenagem n
e m o módulo,
a distância do centro de A ao centro de B é igual a
(m*Za + m*Zb)/2
(ou seja, a soma dos raios primitivos de A e B)
e a distancia centro de C ao centro de D é igual a
(m*Zc + m*Zd)/2
como B e C compartilham o mesmo centro, a distância de A a D é a soma dos dois segmentos
(m*Za + m*Zb + m*Zc + m*Zd)/2
Ou seja, a distância entre A e D é descrita pelo número total de dentes das 4 engrenagens somadas (vezes o módulo e dividido pela metade).
Como o centro de B e C pode ser movimentado, existe uma posição para a menor distância AD. Esta menor distância AD é descrita por um total de dentes. Nenhuma combinação com total inferior permite que as engrenagens se alcancem, e todas com total superior alcançam.
Por isso,
- se um total de dentes de uma dada combinação não permite que as engrenagens se alcancem, não adianta trocar de posições as mesmas engrenagens, porque em nenhuma combinação vai alcançar.
- se um determinado somatório de dentes permite que as engrenagens se alcancem, em qualquer montagem onde o somatório seja igual ou superior as engrenagens se alcançarão.
Na tabela do torno, o menor total com 4 engrenagens é 215 dentes.
O troca-troca só é útil para permitir montagem em uma posição apertada, como o Gilii comentou.
E, continuando a curiosidade, nas montagens com 3 engrenagens (não existe a C):
distância AB = (m*Za + m*Zb)/2
distância BD = (m*Zb + m*Zd)/2
distância AD = (m*Za + 2*m*Zb + m*Zd)/2
Ou seja, a distância entre A e D é descrita pela soma dos dentes de A, de C e 2 vezes o de B (vezes o módulo e dividido pela metade).
Com a montagem na plaqueta do torno para avanço 0,2mm, o somatório das 3 engrenagens é 30+(2*40)+100=210 dentes (o menor de todas as montagens na plaqueta).
Assim, qualquer montagem com total de dentes >= 210 permitiria que as engrenagens se alcancem.
Pelo menos no papel. ;D ;D
-
Peço desculpas se me expressei mal, mas me referi as montagens que estão previstas no BV 20, nem sempre é facil monta-las, como disse anteriormente é um verdadeiro quebra cabeças, mas agradeço as explicações do Mestre Ivan que nos deu uma verdadeira aula, pois com certeza eu não me aprofundaria tanto no assunto. Valeu Ivan
-
Caros amigos em especial Ivan e Fabio, muito obrigado pela ajuda.
Eu estava precisando fazer uma rosca 24tpi e segui a montagem postada pelo Ivan, deu certo, vou postar as fotos, as outras montagens ainda não tentei.
Só gostaria de deixar uma coisa bem clara, sou técnico em eletronica e eltromecanica com enfase em eletronica insdustrial (mas não atuo na area ) Me especializei em equipamentos médicos odontológicos área que atuo fazem 20 anos.
Então, não sou expert em quebra cabeças mas todos que tentei montar até hj consegui e olha que não eram de 10 peças. :)
Sobre criatividade, só de nascer no brasil, estar vivo ter um empresa funcionando com toda as contas pagas já me acho criativo até demais.
Quando solicitei ajuda ao forum em especial a quem tem um torno igual ao meu foi pq todas as minhas tentativas foram infrutiferas.
Não veja meu texto como uma tentativa de polemizar o forum, mas numa sociedade civilizada, devemos primar pelo tratar com respeito as pessoas que não conhecemos. Nesse ponto exalto alguns companehiros de forum que sempre me deram uma força, (Fabio, Ivan, Lolata, Jorge, Serrao,Jorge-bh, Flavio_machado, marc0martim e demais. Desculpe-me se esquicí de alguem, mas esses sempre me ajudaram e sou muito grato)mesmo qdo fiz perguntas infantis (afinal como disse não sou da área de mecanica) Mas gosto muito de mecanica.
Abraços a todos e mais uma vez muito obrigado
Informo depois sobre as outras montagens, vou tentar todas.
(http://3.bp.blogspot.com/_D-Jiskr0h6k/TBgA4fNbp4I/AAAAAAAAAsA/IOqhCcUcDzA/s1600/15062010(008)-705242.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/_D-Jiskr0h6k/TBgA45eLZxI/AAAAAAAAAsI/srXUqDm6dx4/s1600/15062010(007)-707761.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_D-Jiskr0h6k/TBgA7hf_0iI/AAAAAAAAAs4/jnG3vyab5OA/s1600/15062010(001)-718619.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_D-Jiskr0h6k/TBgA7OYQlPI/AAAAAAAAAsw/oKTcuNA11SY/s1600/15062010(003)-716233.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/_D-Jiskr0h6k/TBgA55r8dUI/AAAAAAAAAsY/8xdaSocoACU/s1600/15062010(005)-711044.jpg)
-
Sanches,
que bom que funcionou.
Tente descobrir o número mínimo de dentes somados que permitem montagem. O menor da tabela é 210, mas pode ser menos ainda (sabemos ser maior que 185, pois esse você tentou e não deu). Quanto mais baixo o número, mais possibilidades de montagem vão aparecer.
Com isso vamos melhorando a tabelinha, até estar com os menores erros de passo possíveis.
E também pode ser útil a alguém que tenha um torno como o seu.
Quanto ao comentário infeliz do colega, releve: certamente não foi por mal, e todos fazemos os nossos de vez em quando... ;D
E esse assunto é enrolado mesmo. Eu só tentei alguma sugestão porque já quebrei bastante a cabeça com rosca módulo, rosca mm com caixa polegada etc.
-
Sanches e Ivan
Mais uma vez peço desculpas, pois foi apenas uma brincadeira, sem querer menosprezar ninguem, pelo contrário, apesar de ser técnico mecanico, há muito tempo que não mexia com máquinas e quando as usava eram máquinas e equipamentos suiços, não precisavamos quebrar a cabeça, hoje a minha realidade é igual a de todos aqui, trocar informações, dúvidas, Como tambem tenho um torno igual ao do Sanches, passei pelos mesmos problemas quanto a montagem das engrenagens, pois o manual deste torno e da maioria das máquinas"made in china"não servem para nada. E eu só me deparei com as montagens de algumas roscas em milimetros.
-
Caro Celp58.
Não entendí como brincadeira, mas como vc resaltou que foi, desculpe-me pelo melindre.
Já que estamos num forum de mecanica não vamos colocar um pedra no assunto e sim 1ton de aço1045.
Finalizando esse episódio.
Abraços
Sanches
-
Sanches, pelo que vi voce montou um mandril porta brocas para ser utilizado no torno, o aconselhado é que o mandril tb seja do tipo cone morse, pois pensei em comprar um mandril com rosca mas de aperto rápido, mas o meu torneiro desaconselhou totalmente, falando para comprar um com cone, por ser mais seguro. Devido a experiência do meu torneiro não questionei os problemas apenas segui o conselho dele. Não sei se alguem do forum sabe o motivo, só estou transmitindo o que ocorreu comigo. Segundo, eu notei que o motor do nossos tornos, pela posição tende a aspirar os pequenos cavacos e demais resíduos, que certamente no futuro irão danificar o motor, portanto estou pensando em fazer um protetor que impeça que estes caiam sobre o mesmo.
-
Sanches, pelo que vi voce montou um mandril porta brocas para ser utilizado no torno
Ola, não é para essa finalidade , e sim essa da foto
(http://s4.postimage.org/Gs150.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVGs150)
Segundo, eu notei que o motor do nossos tornos, pela posição tende a aspirar os pequenos cavacos e demais resíduos, que certamente no futuro irão danificar o motor, portanto estou pensando em fazer um protetor que impeça que estes caiam sobre o mesmo.
Tb notei isso e estou pensando em colocar uma tela de aço por fora da tmapa da helice ou algo que impeça isso de acontecer.
No mais, valeu pela dica.
Abraços
Sanches
-
Ficou muito bom, é uma espécie de divisor? E depois voce dizia que não era mecânico, voce é mais um bom exemplo no forum, de que conhecimento não é tudo, o importante é arregaçar as mangas e fazer, pois a maioria acaba ficando só no projeto...Parabens
-
Divisor ou um 4º eixo saindo do forno?
-
É uma tentativa de um divisor, o 4º eixo está impacado ainda.
Mas vai sair, é que deixei ele em segundo plano e não estou conseguido tirar, e vou tb mudar o acoplamento entre o eixo e o motor, não vai ser mais com corrente , vais er acoplamento direto.
Abraços
Sanches
(http://s2.postimage.org/q2Yni.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Tsq2Yni)
-
Acho que não é mais uma tentativa, pois pela foto só falta o posicionador, que é a parte mais simples, acredito que funcionará muito bem, não esqueça de colocar um sistema de trava do eixo, pois quando estiver usinando ele pode pular o dente, ou vibrar.
-
Vou colocar uma parafuso no centro do bloco de aluminio apertanto eixo na posição selecionada na engrenagem.
Só que vou usinar aponta desse parafuso e por um pedaço de bronze p/ não marcar o eixo do mandril.
na egrenagem vai ser aquele sistema tradicional de pino mola, só que o pino vais er em formato de cunha para encaixar bem nos dentes da engrenagem.
Depois ponho mais fotos do bicho pronto.
abraços e parabéns pela afiadora.
Sanches
-
Boa Tarde Pessoal
Venho a algum tempo acompanhando este tópico! Parabéns a todos por sinal!
Eu finalmente consegui sair do meu fraquinho MR300 pra uma BV20L-1 de 500mm!
Tenho uma pergunta, se algum puder responder ficarei grato!
Alguem ja leu, ja pensou, e se existe a possibilidade de por uma chave inversora neste torno? Aquelas que fazem ele voltar no talo! Pra fazer roscas isso seria muito bom!
É possível sera?
Abss
-
Thiago,
Eu tenho a impressão que seria possível fazer isso com um motor trifásico.
Na minha opinião, eu penso que dotar o torno de um pedal de freio seja um recurso muito interessante.
-
Pois é amigo, em trifásico é mais simples né! Seria possível sera em monofásico??
O pedal com freio eu não tenho mta idéia de como é! Como seria???
Tava esperando o meu pra hoje mas a transportadora não chegou, só segunda mesmo hehe
Abss
-
Thiago Vicentini
Venho a algum tempo acompanhando este tópico! Parabéns a todos por sinal!
Eu finalmente consegui sair do meu fraquinho MR300 pra uma BV20L-1 de 500mm!
Tenho uma pergunta, se algum puder responder ficarei grato!
Alguem ja leu, ja pensou, e se existe a possibilidade de por uma chave inversora neste torno? Aquelas que fazem ele voltar no talo! Pra fazer roscas isso seria muito bom!
É possível sera?
Dependendo do modelo do torno ele já vem com a chave para reversão, só que voce tem que parar o torno mudar a chave e ligar ele novamente, esta chave fica protegida por uma tampa no meu caso amarela, ao lado dos botões liga/desliga mas claro se voce quiser que ele volte com velocidade maior, só com motor trifásico. Realmente como o Fábio citou o ideal era ter um pedal de freio, engrenagem para reversão (roscas a esquerda) e um sistema de baixa rotação ou acionador manual. Ou seja ainda tem muita diversão pela frente, fora o contraponta, que é um ponto fraco destes tornos (curso muito curto e aperto por porca). Parabens pela aquisição e se o Fábio tiver alguma dica de um freio, será bem vinda.
-
Carlos
Na fabrica em que eu trabalho os tornos sâo com freios vou dar uma olhada e tentar descobrir algo.
-
Finalmente a máquina chegou e está rodando!
Ja fiz uma adaptação, que seria tirar a placa de 4" e por uma de 5", fixada por uma nova flange! Em breve eu posto fotos!
O torno tem o sistema de reverso, mas a troca é feita com ele parado, oque eu queria saber era se tinha como ser invertido com ele em movimento, mas só no trifásico né, quem sabe futuramente!
O contra ponto realmente tem o curso curto, que pode ser solucionado, no meu ver, se for feito um sistema de aperto rápido, como o pessoal aqui neste tópico ja demonstrou!
Estou bem satisfeito, foi uma grande evolução em relação ao MR300 eu acho! Agora está vindo uma Fresadora MR-222 pra completar o kit pequeno porte!
Em breve posto fotos! Abraços
Att
Thiago Vicentini
-
Solução para prender um bedame no porta ferramentas do bv-20.
Caros amigos eu tinha esse porta bedame com bedame que eu usava no torno antigo só que no porta ferramentas do bv-20 não cabia então resolví fazer essa adaptação.
Usei ela em tarugos de aluminio de aprox 38mm e dando folga lateral no corte, cortou bem.
Segue as fotos.
Abraços
Sanches
-
Caros amigos eu tinha esse porta bedame com bedame que eu usava no torno antigo só que no porta ferramentas do bv-20 não cabia então resolví fazer essa adaptação.
Tenho uma situação semelhante.
Estou com 3 bedames que não cabem no castelo do meu torno, pois a ponta da ferramenta fica muito acima do centro da obra.
Só consigo usar esses bedames retirando o castelo e colocando o porta ferramenta original, coisa que me dá muito trabalho.
Vou aproveitar a tua idéia.
Outro assunto, é que vi um filme no Youtube onde uma Dremel, acoplada no torno, estava sendo usada para abrir rasgos para cavilha.
Esse vídeo certamente é teu.
Como construí também um suporte para Dremel, gostaria de saber se a micro-retífica aguenta bem o trabalho e qual a fresa que utilizou para abrir rasgos no aço.
Grande abraço,
Fernando
-
Opa Fernando blza??
De fato tenho um video sim no youtube com um rasgo de chaveta sendo feito com uma dremel(xing ling), eu utilizo uma fresa de 1 aresta nessa tarefa, mas creio que com uma fresa de 2 arestas tb seja possivel. Eu dei passes de 0,08 em cada passada, não quiz arriscar mais p/ não perder o trabalho e a dremel se comportou bem ao meu ver, não sei em outros materiais como o 1045 ou 1020, mas creio que seria uma questão de experimentar e ajustar para resultados satisfatorios , conversando com um torneiro amigo, ele disse que não dava p/ fazer depois de feito ele não acreditou daí mostrei o video (segundo ele a dremel vibra muito, o que concordo com ele) mas a minha está justinha, troquei rolamentos recentemente.
Espero ter ajudado.
Abraços
Sanches
-
Sanches
Uma outra saida, sem que precise ficar dando folga no bedame é dar um pequeno angulo nas laterais e no corte frontal, isso faz que só a superficie de corte fique em contato com o material, evitando que o mesmo acabe travando. No SENAI, tinha uns bedames suiços, que ainda possuiam o corte superior em v, mas por mais que procurei não encontrei no mercado.
-
um pequeno angulo nas laterais e no corte frontal,
Dá uma luz ai :) seria assim?
Abraços
Sanches
-
O que é "dar folga no bedame"?
-
Ivan fiz a rosca 20tpi e deu certinho. Mais uma vez obrigado.
Abraços
Sanches
-
O que é "dar folga no bedame"?
Quando voce esta cortando uma peça ou fazendo um canal, conforme voce vai entando com o bedame,por exemplo voce entra 3mm no material, volta o bedame e anda um pouqinho para um dos lados afim de aliviar o canal gerado assim não correndo o risco do cavaco enroscar entre a peça e o bedame causando as vezes a quebra do mesmo.
Márcio
-
Ivan fiz a rosca 20tpi e deu certinho.
Que bom. :D
-
Leilão bv20l
http://www.jurandirdantas.com.br/listagemLeilao.asp?idLeilao=1021&Mostra=true&fotos=&Pagina=10#719 (http://www.jurandirdantas.com.br/listagemLeilao.asp?idLeilao=1021&Mostra=true&fotos=&Pagina=10#719)
-
Oi, Roberto.
Legal esse torninho. O preço é pra venda ou inicial para o leilão?
Abraço.
Jorge
-
Oi Jorge
Francamente não sei, acho que é o valor minimo para lance.
To sempre olhando esses leilões mas nunca participei.
Roberto
-
Na foto está sem placa - se estiver mesmo, uma nova custa cerca de R$ 300,00, e aí o preço total fica perto do preço de um novo na caixa...
-
Eu paguei 165 lulas numa placa de 5" na piratininga semana passada.
E hoje eu vi dois BV20 zeros por 4000, só não lembro em qual loja.
-
Taí as opinioes dos mestres.
Isso mostra que até em leiloes temos que conhecer o equipamento.
E não é por ser leilão que e barato
Grato Fabio e Alebe
Roberto
-
Alebe, se lembrar onde foi q vc viu, favor postar aqui.
Estou tentando vender meu torninho antigo, e se conseguir estou interessado nesse cidadão abaixo (+- R$5.7000,00), com 610mm entre pontas. É xing ling tbém.
Abraços.
Jorge
-
Oi Jorge,
Eu acho que foi numa das lojas Martins Peres, mas não tenho certeza.
Mas foi numa das lojas na mesma quadra da loja do Alemão.
-
Jorge
Os dois tornos em discussão são completamente diferentes, vai depender do tipo de usinagem que vc pretende fazer, o BV 20 é mais prático para pequenos serviços, possui troca de velocidade por alavancas, faz rosca métrica e com algumas combinações faz polegadas, já o 610, faz servicos de médio porte, aceita profundidade de corte maior, a parte de rosca, faz milimetro e polegada, a troca de passos, é feita com grade e tb possui troca por alavanca para alguns passos, tem diametro maior de placa, de altura sobre o barramento, o carro transversal possui rasgos em t. Como opção de compra eu recomendo o 610, pois a diferença compensa, se tiver algum sobrando eu compraria o 710, pois este possui maior gama de roscas, freio, avanço independente do fuso. Quanto ao tamanho do barramento tanto o bv 20 como o 610 são suficientes para a maioria dos trabalhos, o ponto mais negativo do BV 20 é o contraponto, que possui um curso extremamente curto. Quanto aos acessórios, parece que o bv 20 não vem completo, o 610 vem com placa 3 e 4 castanhas, contraponto fixo e móvel 02 lunetas, placa de arraste e sistema de troca rápida da placa (o bv 20 é por porca), se optar pelo 610, tb pode vir com sistema digital (em torno de 1500,00 a mais), mas ajuda muito, tanto o 610 como o bv 20 não vem com mandril porta brocas, o gabinete no 610 está incluso, no bv 20 é opcional. Do BV 20 , como comprei usado, veio com todos os acessórios, portanto não sei dizer se foram opcionais ou inclusos, o meu é da marca clark, já o 610 eu comprei novo. Espero ter ajudado na sua decisão, se precisar de algum detalhe ou foto estou a disposição.
Abraços
-
Oi, Alebe, obrigado pela informação.
Carlos, eu comecei a pesquisar foi pelo 710, mesmo. Há 2 problemas: o primeiro é o $$$$, porque ele custa aprox. 8.700,00. O segundo, é o peso porque o 710 pesa 460Kg. A minha pequena oficina (na casa de minha irmã) tem um acesso ruim, porque precisa-se descer uma escada estreita. Descer com uma máquina de 460 Kg é quase impossível. Com uma de 200Kg (o 610) já vai ser bem difícil.
Na verdade, eu comecei a pesquisar foi por um Nardini "Maskote" usado, mas ele pesa 1t.
Tbém estou mais inclinado é para o 610 em relação ao BV. Mas o preço que o Alebe disse para um novo, não é de se desprezar.
Agora, nada disso vai funcionar, se eu não vender o meu torninho antigo (pra ajudar no $$$$). Estou tentando...
Obrigado pelas informações.
Jorge
-
Jorge,
Se quiser, eu posso ligar na martins na segunda de manhã e perguntar se os bv à venda são deles.
-
Olá, Alebe.
Se não for muita mão-de-obra seria bom se vc pudesse verificar, sim. Porém, eu estou ainda verificando preços e como eu falei, dependo da venda do meu torninho. Então, não há pressa pra ver isso. Qdo for possível saber, tá bom demais.
Obrigado.
Jorge
Editando: Alguém sabe informar se a variação de velocidades do torno eletronicamente é pior que a mecânica (por engrenagens)?
-
Jorge, como te disse a diferença de preço de um BV 20 e de um 610, não pode ser fator de escolha, pois são tornos completamente diferentes, ou seja o que o 610 usina, não dá para ser feito no BV20, como te disse se voce pretende ter um torno para fazer pequenas peças, ou ajustes o bv 20 é ótimo, se voce pretende ter um uso geral, tanto peças pequenas como médias ai começaria a pensar no 610, Eu comprei o 610, pois não tinha trifásico em casa,e na época me falaram que um inversor não conseguiria suportar o motor do 710, mas as diferenças entre um e outro são muitas. Depois acabei comprando o bv 20, de um colega nosso do forum para um amigo que acabou desistindo de ficar com ele, o que foi muito bom, pois me apaixonei pelo bichinho devido a sua praticidade em operacão, principalmente pela facilidade na troca de rpm, mas não substituiu o 610. Quanto a redução de velocidade eletronica, acho que o maior inconveniente deve ser a perca de torque, pois um motor fraco quando reduzido mecanicamente ele ganha torque e eletronicamente o torque continua o mesmo, ou até apresenta alguma perda.
-
Muito obrigado, Carlos, pelas informações.
Abraço.
Jorge
-
Jorge, essa feira deve ter novidades para o que você quer, quem sabe não seja interessante dar uma olhada!
http://www.arandanet.com.br/eventos2010/usinagem/index.html (http://www.arandanet.com.br/eventos2010/usinagem/index.html)
-
Valeu, Jakeira.
Abraço.
Jorge
-
Jorge,
Não consegui localizar onde vi os torninhos.
Liguei para todas as lojas que descobri o tel e ninguem sabe sobre eles.
Lamento.
Alebe
-
Ô Alebe, valeu pela intenção.
Muito obrigado e um abraço.
Jorge
-
ALEBE/JORGE
Os tornos BV 20 voce encontra na Piratininga nas lojas Martins Peres, no Alemão, Irmãos Batata, mas cada um tem um nome diferente e o preço realmente está em torno dos 4, se chorar sai até por menos...
-
Obrigado, Carlos.
Abraço.
Jorge
-
Já que é para falar dos BV 20, seguem as fotos do meu depois de tudo completo. Ufa! Demorei uns 2 meses depois que adquiri o torninho para deixar tudo pronto: bancada, ferramentas (brocas, paquímetro digital, cossinetes, machos, jogo de chaves, maçarico, flangeador, dobrador de cano de cobre,... tem de tudo):
(http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAMjKmhS9wKGEp5B1GUZfZ5MseuE3-E3gv3ddSXnxsI4_TcayAWdUl1l2GcEv8BX5g1PfUcCc2TMV-2yLIUHWOCEAm1T1UC49YILPGqhB-ypvLBBr18LOTRKC.jpg)
Parte de meu jogo de ferramentas que comprei especificamente para esse torninho. Só falta um relógio comparador e um apalpador, que virão em breve:
(http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAOxAk-evbSSqE9DtGdne3rcM8kLCeGTDXweXd5kEbExILgg2b2cmeDM_VxSk5Fj0uZ2xMWp40JIHAYPTlZcAIu8Am1T1UMUBi6hB5wggWaCQwXLmu5feg-uh.jpg)
-
ola ,vc sabe ate que diametro passa na placa de 3´´,80mm,,obrigado
-
Não tenho idéia. Parece que no meu caso (placa de 100mm), o furo interno dela é de 20mm, segundo vi escrito por aí certa vez.
-
Olá
Tenho um mini torno com placa de 80mm (3,15") e a medida do "furo" central é de 16mm (0,63")
Abraços
-
Nikolas
O jogo de machos e cossinetes que voce adquiriu, infelizmente eu não aconselharia ninguem a comprar, pois trata -se de material em aço carbono, muito bom para fazer roscas em materiais moles, mas em aço, não vão durar muito, como os jogos profissionais são caros, fui pesquisando os ching lings e acabei encontrando uma marca onde os machos e cossinetes, são vendidos em jogos separados, mas são em aço rápido, (se não me ngano paguei +- R$ 30,00 cada jogo, mas valeu cada centavo, os machos eu uso direto, sem problema algum. O cossinete e o desandador de machos tambem são de ótima qualidade, o unico inconveniente é que só encontrei em mm, eles vem com 07 peças (m3x0,5;m4x0,7;m5x0,8;m6x1;m8x1,25;m10x1,5 e m12x1,75. Pena que joguei fora a embalagem, mas vou dar uma pesquisada e te vejo a marca. A loja onde comprei os cossinetes,acredito que vendam pela internet. Do resto parabens pelo capricho, vai dar até pena de sujar o torno. A propósito pelo que vi voce já dominou a soldadora. Tá conseguindo bons resultados com arame revestido?
Abraços
Pedro
O site é centerchacon.com .br, o jg de machos custa 19,60 e os cossinetes 23,15, baixe o catalogo de preços pag 66 ref 2739 e pag 146 ref 6931, marca uyustools. Quem for de sampa vale a pena visitar essa loja, eles tem de tudo e os preços são baratos, mais a frente no mesmo quarteirão tb tem outra loja, no mesmo segmento. Mas antes de irem lá não esqueçam de agradar a patroa......a propósito rolo de macarrão dá para se fazer excelente lixadora de cinta e preservar a saúde física...
-
Grande Cep. Sempre presente e dando boas contribuições. De fato, aquele joguinho de machos e cossintes eu já imaginava que não seria para trabalho pesado. Custou algo em torno de R$50,00, mas, como minha idéia é trabalhar com não ferrosos na maioria das vezes, talvez ele aguente. Se for uma rosca mais pesada, mais caprichada, em algum ferroso, tentarei fazer no torno. Realmente, um jogo de machos e cossinetes de boa qualidade custa caríssimo. Eu encontrei um camarada que vendia essas peças e de boa qualidade no mercado livre. Inclusive ele tinha para roscas em polegadas, mas custava caro. Só uma macho ou cossinete em uma medida custava o preço do meu jogo inteiro. Vou ver a sua dica sobre onde você comprou e o endereço da loja citada acima. De fato, boas ferramentas não são despesas, mas investimentos. Ainda não usinei nenhuma peça nesse torno. Preciso comprar alumínio e bronze para fundir e fazer os tarugos e começar a fazer o que tenho em mente. Quanto à solda a arco, eu já tinha alguma experiência prática. Não sou aquele soldador, mas dá pra quebrar um galho. É até gostoso mecher com negócio. Rss. Valeu. Grande abraço...
-
Oi Nicolas
Parabens pelo belo torno
Da pra descascar batante latão, aço tambem mas da dó de forçar um torninho bomito como esse.
O Celp58 como sempre da umas dicas, já que ele é profissional da area.
O chacon é na zona oeste, rua clelia, não gosto de ir lá que da vontade de comprar um montão de coisa, algumas até que não sabia que existia, hihi.
Quanto a tarugos de latão e aluminio, não compensa fundir, a não ser que vais fazer alguma peça com alguma forma que fica dificil fazer totalmente no torno.
Eu uso tarugo de latão de 3 1/2 pol e mando cortar bolachas de 10 mm e o custo é R$ aprox R$ 30,00 o kg
O aluminio sai aprox.18,00 o kg.
Falo aprox. pois a maioria de fornecedores usam o preço do dia.
Roberto
-
Nikolas e Robedany, na verdade não sou um profissional, apesar de ter estudado mecanica, fiquei vários anos afastado da area de usinagem, pois as máquinas tinham um preço que não dava nem para sonhar, uma simples furadeira de bancada, custava caríssimo, mas como sempre fui viciado em ferramentas, sempre acabo comprando uma, eu comprei esse jogo por causa dos cossinetes em mm, mas quando precisei, não consegui fazer nenhuma rosca decente, o jogo de machos que eu falei eu já os usava ha bastante tempo, mas nunca tinha visto o jg de cossinetes, só quando fui a essa loja por causa de uma retífica da DWT, é que encontrei os cossinetes. Ou seja a gente só aprende quebrando a cara mesmo.. Se voce tiver interessado e se eles não despacham, me avise que eu posso fazer o "sacrificio" de ir até lá
Abraços
Pedro
-
Boa noite, sou novo aqui, gostei das máquinas.
A poucos comprei um torninho pra mim depois de ter construído um mini torno, gostaria de saber se alguém conhece a marca dele. Se alguém puder me ajudar, desde já agradeço.
-
Oi Nicolas
Parabens pelo belo torno
Da pra descascar batante latão, aço tambem mas da dó de forçar um torninho bomito como esse.
O Celp58 como sempre da umas dicas, já que ele é profissional da area.
O chacon é na zona oeste, rua clelia, não gosto de ir lá que da vontade de comprar um montão de coisa, algumas até que não sabia que existia, hihi.
Quanto a tarugos de latão e aluminio, não compensa fundir, a não ser que vais fazer alguma peça com alguma forma que fica dificil fazer totalmente no torno.
Eu uso tarugo de latão de 3 1/2 pol e mando cortar bolachas de 10 mm e o custo é R$ aprox R$ 30,00 o kg
O aluminio sai aprox.18,00 o kg.
Falo aprox. pois a maioria de fornecedores usam o preço do dia.
Roberto
Grato, amigo. O difícil para mim é encontrar uma loja que venda tais tarugos aqui em Brasília. Mas fica a dica e vou pesquisar em cidades próximas se acho. Pelos preços que você colocou aí, realmente são baratos e não compensa ter o trabalho para fundir. Abraços.
-
Nikolas e Robedany, na verdade não sou um profissional, apesar de ter estudado mecanica, fiquei vários anos afastado da area de usinagem, pois as máquinas tinham um preço que não dava nem para sonhar, uma simples furadeira de bancada, custava caríssimo, mas como sempre fui viciado em ferramentas, sempre acabo comprando uma, eu comprei esse jogo por causa dos cossinetes em mm, mas quando precisei, não consegui fazer nenhuma rosca decente, o jogo de machos que eu falei eu já os usava ha bastante tempo, mas nunca tinha visto o jg de cossinetes, só quando fui a essa loja por causa de uma retífica da DWT, é que encontrei os cossinetes. Ou seja a gente só aprende quebrando a cara mesmo.. Se voce tiver interessado e se eles não despacham, me avise que eu posso fazer o "sacrificio" de ir até lá
Abraços
Pedro
Fatalmente terei de comprar um jogo decente de machos e cossinetes. Vou ver se pelo menos em não-ferrosos esse joguinho chinês quebra um galho. Se não, vou ter de jogar fora e botar a mão no bolso novamente. :-\
-
Boa noite, sou novo aqui, gostei das máquinas.
A poucos comprei um torninho pra mim depois de ter construído um mini torno, gostaria de saber se alguém conhece a marca dele. Se alguém puder me ajudar, desde já agradeço.
Não tenho idéia da marca, mas parece que ele é bem robusto. Certamente é importado...
-
Olá Nikolas, valeu pela atenção. Na verdade ele não é tão robusto não mas realmente deve ser importado. Ele tem cerca de 500mm de barramento só.
-
Olá Nikolas, valeu pela atenção. Na verdade ele não é tão robusto não mas realmente deve ser importado. Ele tem cerca de 500mm de barramento só.
O Gilii, o Celp e muitos outros conhecem bastante de torno. Talvez eles possam ter idéia da procedência do seu. Há muito tempo, eu comprei um torno IMOR, que hoje, após a inversão das letras, passou a se chamar ROMI, parecido com esse seu, mas com 1,5m de barramento. Ele era bem antigo, a transmissão era por correia e nem rolamento tinha. Na árvore era bucha de bronze. Mas o bicho ainda fazia uns passes e dava para fazer muita coisa. Como ele era muito grande e pesado, acabei por vender por falta de espaço. Depois de muitos anos, comprei um do tamanho do seu (500mm). Para quem mexe com hobby, não precisa mais que isso, pelo que vejo. Boa sorte com o seu torninho. Abs.
-
Olá nikolas, realmente este é com buchas de bronze velocidade com correias, mas dá pra fazer muita coisa.
Fiz esse menor pra peças menores com mais precisão.
-
Olá nikolas, realmente este é com buchas de bronze velocidade com correias, mas dá pra fazer muita coisa.
Fiz esse menor pra peças menores com mais precisão.
Que torno bem feito. Parabéns pelo trabalho. Muito bom mesmo!
-
Romanielo
Infelizmente desconheço a marca do seu torno,dá impressão pelo modelo de se tratar de um torno inglês, mas é só um chute, gostei bastante do teu torninho, voce esbanjou criatividade, mostrando que com materiais simples conseguimos obter resultados. Futuramente está nos meus planos fazer um torno para madeira e a idéia básica é semelhante a que voce construiu. Acho que o seu torno servirá de incentivo a muitos que querem um, mas não dispõem de recursos para comprar um pronto, eu mesmo passei muitos anos desejando e precisando de um torninhoe nunca tive a coragem de fazer. Eu vi tambem um torno em que o eixo arvore foi feito com um simples cubo de bicicleta, seno que em um lado foi adaptado a polia motora e do outro um mandril de furadeira, que por sinal possui a mesma rosca do eixo. Parabens pela compra do torno e o que tiver de dúvidas estamos ai
Pedro
-
Nikolas
Infelizmente que entra nesse mundo ou põe um cadeado no bolso, ou haja dim dim, pois sempre voce vai precisar de alguma coisa, um bits, uma broquinha, parece que a brincadeira nunca tem fim, sempre aparece alguma novidade. Será que isso tem cura? O pior é quando gastamos nosso dinheiro inutilmente, mas se formos comprar a melhor geralmente está fora do alcance do nosso bolso, só nos resta arriscar, as vezes dá certo, como esse jogo que te falei barato e de excelente qualidade.
Um abraço
Pedro
-
Pessoal
Estava pensando aqui, em adaptar ao torno BV20L, uma chave inversora!
Irei adaptar no mesmo um novo motor, não sei se trifásico ou monofásico de 6 polos (onde consigo chave inversora também)!
A função é usar somente quando for fazer roscas e na velocidade mais baixa!
A pergunta é, todo o sistema aguenta tal reversão! As engrenagens são de aço temperado até onde sei, e girando na velocidade mais baixa aguentaria o tranco de inverter??
Abraços e aguardo
Att
Thiago
-
Nobre Thiago.
Pelo que sei, o BV 020 já tpossui uma chave invresora.
Pelo menos os meus 2 tinham.
O único problema é a frenagem, que é demorada, mas inverte a rotação normalmente.
Não é isso que você precisa?
Abraços.
Rubens
-
Oi Nicolas
Parabens pelo belo torno
Da pra descascar batante latão, aço tambem mas da dó de forçar um torninho bomito como esse.
O Celp58 como sempre da umas dicas, já que ele é profissional da area.
O chacon é na zona oeste, rua clelia, não gosto de ir lá que da vontade de comprar um montão de coisa, algumas até que não sabia que existia, hihi.
Quanto a tarugos de latão e aluminio, não compensa fundir, a não ser que vais fazer alguma peça com alguma forma que fica dificil fazer totalmente no torno.
Eu uso tarugo de latão de 3 1/2 pol e mando cortar bolachas de 10 mm e o custo é R$ aprox R$ 30,00 o kg
O aluminio sai aprox.18,00 o kg.
Falo aprox. pois a maioria de fornecedores usam o preço do dia.
Roberto
Grato, amigo. O difícil para mim é encontrar uma loja que venda tais tarugos aqui em Brasília. Mas fica a dica e vou pesquisar em cidades próximas se acho. Pelos preços que você colocou aí, realmente são baratos e não compensa ter o trabalho para fundir. Abraços.
Fala Nikolas, segue as lojas onde compro material aqui em Bsb:
Metais não ferrosos, nylon, teflon, aço inox
Brasília Metais 513/514 sul
Taquatinga Metais Praça do DI.
Aço 1020, 1040
Ferragens Pinheiro, essa sei só sei chegar, dá uma olhada no são google.
Só que te prepara, aqui não tem essa de r$18,00 o Kg do aluminio, são só R$ 38,00,.... Preço pra deputado e senador mesmo!!!
-
Valeu, Rodrigo. Eu já conhecia a Brasília Metais há muito tempo. A de Taguatinga ainda não conheço pessoalmente, mas já liguei para lá. Parece que os preços são mais ou menos semelhantes. O negócio é pesquisar mesmo. Valeu a atenção. Abs.
-
Pessoal
Estava pensando aqui, em adaptar ao torno BV20L, uma chave inversora!
Irei adaptar no mesmo um novo motor, não sei se trifásico ou monofásico de 6 polos (onde consigo chave inversora também)!
A função é usar somente quando for fazer roscas e na velocidade mais baixa!
A pergunta é, todo o sistema aguenta tal reversão! As engrenagens são de aço temperado até onde sei, e girando na velocidade mais baixa aguentaria o tranco de inverter??
Abraços e aguardo
Att
Thiago
Como o nobre amigo Rubens já citou o BV 20 já possui reversão de rotação, o que voce pode fazer é usar uma chave própria, para a inversão, mas sem freio, acho que essa SOLUÇÃO só irá forçar todo o sistema. Vale a pena lembrar que ele terá uma inercia até a parada e a reversão. Quanto as engrenagens, elas aguentam, desde que estejam bem posicionadas e a grade e seus eixos estejam bem fixos, não sei se o motor e a correia irão aguentar.
-
Mais um BV20 no fórum.
(http://farm8.staticflickr.com/7087/7290223364_c9ebc6b3ab.jpg)
(http://farm8.staticflickr.com/7095/7290219704_048eb50d11.jpg)
Terminei a bancada e agora é começar a praticar.
-
Eu gosto desse bichinho...
O meu está bem completinho e bem acertado - faço diversas operações de precisão com ele e não deixa nada a desejar para seus irmãos maiores...
-
LCM,
Pense na possibilidade de fechar as laterias da mesa de um jeito que forme uma bandeja, é útil para não deixar os cavacos caírem e quem sabe, futuramente, pode instalar um sistema de refrigeração por óleo solúvel.
Por curiosidade, vc esta em qual bairro aqui em BH?
-
Cássio, minha idea é usar uma bandeja móvel de modo a poder retirá-la para limpar e jogar os cavacos fora facilmente. Por enquanto vou usar um tabuleiro de assar pão de queijo que estava encostado aqui em casa :)
Estou no São Lucas.
-
É uma máquina nova na minha oficina e estou com algumas dúvidas...por enquanto tenho que perguntar mais do que ajudar as pessoas.
Qual a maior placa de 4 castanhas posso usar nele?
Como desmonto aquela parte que gira do carro transversal para tornearmos cones. (soltei os parafusos mas não saiu) Quero instalar ela em uma cantoneira para fresar.
Onde compro barra cortada de aço em BH? Se possível próximo ao centro?
Quais são as boas lojas em BH para adquirir ferramentas de corte?
-
Leonardo,
Você já me perguntou isso e eu respondí que a placa certa para este torno é de 4" - se for colocar uma placa maior, terá que fazer uma adaptação na flange original dessa máquina (que é fixa).
Para retirar o carro superior basta retirar as duas porcas que fazem a fixação do carro e que fixam-no em algum angulo.
-
Onde compro barra cortada de aço em BH? Se possível próximo ao centro?
Quais são as boas lojas em BH para adquirir ferramentas de corte?
Eu compro na Mineirinho ferro e aço, no final da Av Americo Vespucio, colado com a Antonio Carlos, fica 20 metros da minha oficina, mas lá só vendem barras de 6 metros, porem eles cortam.
No barro preto tem a Metal Aço que vende uma variedade maior de metais e cortam em qualquer medida, mas os preços deles em geral são mais caros.
Ferramenta de corte você encontra na Cofermeta na rua Paracatu ou na Minas Ferramentas, que fica ao lado do elevado da Av Bias fortes, perto da praça Raul Soares.
A placa de torno mais barata, você encontra na Ferramix e o motoboy entrega pra tu.
-
Obrigado.
-
Leonardo,
1) Você já me perguntou isso e eu respondí que a placa certa para este torno é de 4" - se for colocar uma placa maior, terá que fazer uma adaptação na flange original dessa máquina (que é fixa).
2) Para retirar o carro superior basta retirar as duas porcas que fazem a fixação do carro e que fixam-no em algum angulo.
1) Gili, resolvi perguntar aqui de novo por que quando perguntei para você, perguntei errado. Deveria ter dito "independente de modificações na flange..." Minha dúvida é sobre a interferência da placa com o barramento. Estou tentado a exagerar um pouco aqui (6") para ter maior flexibilidade no futuro. 8)
2) Tirei as porcas, girei para tudo que é lado, fiz força...não saiu... :-[
-
Só por curiosidade, o que vc pretende usinar nesse torno com uma placa de 6"?
-
Ferramenta de corte com mais variedades e preço melhor que as duas citada você encontra na Casa Piratininga na avenida Contorno no Barro Preto.
-
Só por curiosidade, o que vc pretende usinar nesse torno com uma placa de 6"?
Por exemplo:
Tenho uma tampa de um motor aqui que gostaria de dar um passo para tirar os estragos.
Tem uma "mesa" de bike parada por que preciso aumentar o furo
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9BuojYiQ804oA4IsOWB_I1h-wN2EBJcaYpXpPne-wRNLkIb8m)
Também gosto da casa piratininga. Sou fã do lugar à muito tempo.
-
resolvi arriscar na placa de 6" mesmo....
(http://farm6.staticflickr.com/5333/7181591345_713e9f4392.jpg)
(http://farm9.staticflickr.com/8154/7366819638_a45f6943e7.jpg)
-
Olá, pensei em comprar uma placa de 6" dessas, você teve, algum problema para fazer a adaptação do flange?
-
Não... ficou legal.
Comprei um pedaço de barra de 6" com 18mm de espessura. Mas poderia ter comprado uma com diâmetro menor. No manual da placa dizia que o diâmetro mínimo era (esqueci) então acabei torneando bastante na periferia para diminuir a inércia do conjunto. E tornear diâmetros grandes é ruim por que a velocidade de corte fica muito alta para HSS.
O carro transversal consegue passar embaixo da placa mas se as castanhas estiverem muito abertas, vai pegar. Então tem que tomar cuidado com peças grandes.
Por norma, uma máquina acionada por motor elétrico tem que partir em menos de 3s para não sobrecarregar termicamente o motor. Com essa placa o torno parte bem mais rápido que 3s mas não é bom abusar partindo e parando muitas vezes por minuto. (tipo quando se faz rosca) É bom ter isso em mente e pelo menos checar a temperatura do motor se sentir que está pegando pesado.
Ou seja, quando se altera uma máquina, é preciso ter consciência do que se está fazendo e respeitar certos limites para evitar problema.
-
Adição clássica para o BV20
(http://farm8.staticflickr.com/7277/7490509752_86bcfca065.jpg)
Usei um eixo de pedal de marcha de moto para ter, com a estria, regulagem da posição da alavanca.
(http://farm9.staticflickr.com/8016/7490505344_08581439b9.jpg)
Aproveitei uma chave fim de curso e fiz um dispositivo anti-esquecimento de chave no mandril
(http://farm9.staticflickr.com/8005/7490507754_7f7d68be7e.jpg)
-
BV20 em ação 8)
Wobbler o motor oscilante (http://www.youtube.com/watch?v=6sfJ-C4fBRg#)
-
E aí LCM, ví no teu vídeo que o teu BV20 tem algumas coisinhas novas, tem como postar algumas fotos do esquema que tu vez pra fresar (eu enjambrei aqui prendendo uma peça direto no castelo mas não muito certo). Também vi um mandril perto do castelo, imagino que pra fazer furos não concêntricos. Se puder tirar essa dúvidas agradeço!
-
Ops! só vi hoje a mensagem...
O "dispositivo" de fresagem eu fiz bem simples:
Fiz quatro furos no carro do meu torno e abri rosca. Estes furos servem para o dispositivo de tornear esferas e para o "dispositivo" de fresagem.
com uma cantoneira grande e uma chapa, fiz uma base que prende nos quatro furos do carro. Essa base me dá uma superfície à 45º onde eu prendo uma morça. Se eu coloco a morça mais para trás, ela fica mais alto. Mais para frente mais baixo. Perco uns 10 minutos com o relógio comparador para posicionar a peça e não consigo fazer alterações no eixo Z facilmente.
A morça que eu uso é uma com regulagem de angulo. Assim posso inclinar a morça 45º e posicionar a peça de frente para a placa. Se estiver difícil avisa aí que tiro umas fotos.
O mandril que você viu fica no porta ferramentas. é bem prático de usar mede-se a profundidade melhor e tem avanço automático (cuidado, para furos grandes pode ser muita força para a meia porca)
Não dá para fazer furos fora de centro.
-
Ando sumido daqui mas esse fórum me ajudou muito no começo.
Vou colocar uns vídeos do que ando fazendo com o BV20. (Se bem que é possível fazer muito mais)
Precisando de ajuda, só dar um grito. :D
http://youtu.be/vpaM2XqO6WA (http://youtu.be/vpaM2XqO6WA)
http://youtu.be/6sfJ-C4fBRg (http://youtu.be/6sfJ-C4fBRg)
http://youtu.be/9NPIlDobM5A (http://youtu.be/9NPIlDobM5A)
http://youtu.be/16d-ewfc8lU (http://youtu.be/16d-ewfc8lU)
http://youtu.be/NBOYdJxbWIQ (http://youtu.be/NBOYdJxbWIQ)
-
Ótimo trabalho ! Parabéns !
Os micro-motores são um dos meus objetivos num futuro próximo !
-
Gilli,
Me ajuda aí....estou com dúvida no momento de identificar com o "pente de roscas" para identificar qual rosca é e colocar a engrenagens corretas no lee tools . Exemplo: Pelo pente identifiquei a rosca como sendo 11G 5/8" (e o que está escrito no pente. Aí me surge uma dúvida...é 11G ou 5/8" ou 11G e 5/8" ??? Quanto isso daria na rosca em mm ??? Desculpe a ignorancia mas estou começando agora.....
-
Ola a todos.
Demorei a noite toda para ler esse post desde o começo. Tenho um BV20 curto ja ha mais de 15 anos e agora depois de usar e abusar resolvi fazer um upgrade nele. Essa semana comprei uma placa de 4 castanhas no ML (como fazia falta ter uma dessas...) e vendo os videos do LCM, duas coisas me chamaram a atenção:
- a primeira foi a quantidade de "suportes de bits" de troca rápida. Será que alguém poderia me informar onde comprar esses acessórios à bom preço, mesmo usados ?
- a segunda foi a morsa que ele explicou como a adaptou. Na verdade gostaria de comprar a tal da "milling attachment" mas esbarro em um problema quase insolúvel. Qual o nome desse dispositivo de fixação em português ? Até encontrei uma foto em propaganda da num minitorno Vega-MT300 e liguei anteontem para la, mas ninguém soube me informar. Dizem que esse acessório vem junto e pronto !
-
Leandro,
Foi mais estética que corretiva...
Este torno foi pouco usado - o antigo dono só usava para fazer furos em esferas e praticamente só usava o torpedo contra-ponta com um mandril e a placa para prender as peças...
Após um exame minucioso, notei que o desgaste era bem pequeno mesmo, e optei por não rasquetear as superfícies ainda...
Daqui a um tempo (um ano ou dois) provavelmente irei refazer os barramentos como se deve, pois a idéia é transformar ele numa máquina cnc...
-
quanto que fica em média para rasquetear as superficie de uma maquinas dessas?
igual a do fabio gilli
-
Antes tarde do que nunca, dispositivo fresador agora melhorado com eixo "Z" de um torno
(https://farm6.staticflickr.com/5762/20776218423_8778963fd1_z.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/648/21386445922_ae11886e6f_z.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/742/21209476708_a1555a086f_z.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/777/21210407799_2ed123bb93_z.jpg)
-
Divisor para o fuso.
Com uma engrenagem de 60 dentes, posso dividir uma peça em: 2;3;4;5;6;10;12;15;30;60
(https://farm6.staticflickr.com/5628/21577926720_6766312002_z.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5776/21765916695_863845e083_z.jpg) (Dispositivo para tornear esferas)
(https://farm1.staticflickr.com/622/21144893663_86457530ef_z.jpg) Montado
-
https://youtu.be/E1emQIp33Nw (https://youtu.be/E1emQIp33Nw)
https://youtu.be/SRCnrcOrV0E (https://youtu.be/SRCnrcOrV0E)