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MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: mariano em 30 de Julho de 2009, 21:59
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Ola a todos;
Procuro informação a respeito deste torno. Estou com a oportunidade de adquirir um aparentemente em bom estado, porem antes gostaria de obter informações sobre ele. Procurei no mestre "Google" e não encontrei nada.
Qualquer informação é bem vinda.
Sds.
Mariano
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Tem uma foto dele?
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Ola Ivan.
Tirei umas fotos hoje com o celular e ficaram muito ruins. Amanhã volta lá com uma máquina, tiro as fotos e posto aqui.
É um torno antigo bem conservado, com todas as engrenagens, caixa norton, motor trifásico com inversor Weg etc..
Obrigado pelo interesse em ajudar.
Mariano
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Fotos do torninho tiradas com o celular.
Amanhã posto outras com maior qualidade.
Sds.
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Parece uma cópia de um "South Bend"
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Sim, é mais um clone do South Bend 9" Workshop, mas com algumas diferenças. Mande mais fotos, se possíveis melhores, para podermos ver melhor. Se tiver fotos de plaquetas de identificação / rosca etc, mande também.
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Mariano.
Como nossos mestres já citaram, é uma outra cópia do South Bend, em especial o modelo "C" de 9".
Veja este Manual e verá as semelhanças. Em especial as páginas 4 e 10.
Imagino que possa se orientar por ele, visto que até os manípulos e outros detalhes são iguais, então pode ser que as engrenagens também sejam.
Grande abraço.
Rubens
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Rubens,
o avental parece de um modelo C, como você disse, mas dá a impressão de ter um acionamento escondido atrás da roda pegamão, talvez para acionar um avanço longitudinal pela chaveta. Se for isso, nunca vi outro parecido nos clones SB.
Mariano,
mande mais fotos, pode ser?
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Ivan e Radanda;
Segue mais uma foto que me foi enviada pelo vendedor.
Estou concluindo a negociação dele por 2.150 dinheiros. O que vc´s acham deste valor??. É uma ferramenta adequada para eu iniciar na arte ??
Mais uma vez obrigado a todos.
Sds.
Mariano
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Nobre Mariano..
Quanto ao valor, tudo dependerá das condições desse torno (as fotos não ajudam em quase nada a análise).
Não é nenhuma bagatela, é um valor justo, se estiver tudo em ordem com ele, sem grandes desgastes ou defeitos, em especial no barramento.
Adequado á iniciação, com certeza é, pois, quando estamos começando algo novo, além de não conhecermos muito da ferramenta, nem sempre temos grandes ambições para ela.
O problema é depois do inicio, quando então começamos a ficar mais 'espertos" e exigentes com as ferramentas. ehehehe
Mas acho que tomando todas as precauções, não terá grandes decepções.
E pode contar conosco para o que precisar.
Um grande abraço.
Rubens
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Ivan e Raranda,
Mais algumas fotos do torno.
Sds.
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De quebra o vendedor tem também essa fresa a venda.
Sds.
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De quebra o vendedor tem também essa fresa a venda.
Sds.
A bem da verdade, me parece uma pequena fresa horizontal com um furadeira vertical (parte de cima) acoplada, formando um conjunto furadeira de bancada/fresadora que eu nunca havia visto antes.
Mas como não sou especialista, fico por aqui. ehehehehe
Aparentemente essa "fresadora" está mais bem conservada que o torninho.
Pelas fotos, o torninho parece ter sido bastante "aproveitado".
Mas fotos escondem ou mostram muitos detalhes que não são (ou são) percebidos "in loco".
Sugiro então que veja com bastante cautela o barramento e os fusos, jogos e desgastes em geral.
Peça para o vendedor tornear uma peça e tire todas as medidas, não é a única maneira, mas uma das que existe para você verificar as condições mecânicas do conjunto.
Do mais, estamos aqui para o que precisar.
Grande abraço.
Rubens
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Veja que na "fresa" parece existir 2 motores distintos, um para a furadeira e outro para a fresadora.
E como em uma fresadora universal, a mesa de trabalho é que se movimenta (o que garante uma maior rigidez ao conjunto) e não o cabeçote fresador (como no caso de algumas furadeiras fresadoras - a minha por exemplo).
Sabe qual o valor que ele pede por ela?
E se existe o cabeçote na fresadora? Parece que sim.
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Olhando melhor, me parace que o vendedor adaptou uma furadeira de bancada em cima da fresadora universal.
Embora todo o conjunto tenha a mesma cor, entre a furadeira e a fresadora existe um anel branco (parece ser naylon ou PVC) que é o elo de ligação da "coisa". ehehehe
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Mariano,
bem interessante, nunca tinha visto nada desta marca.
O avental é bem peculiar, parece ter avanços longitudinal e transversal, ambos derivados do rasgo de chaveta do fuso. Mas de forma simples, com engrenagens em eixos deslizantes, acionados por aquelas 2 "maçanetas". Como os Joinville, só que estes não têm o longitudinal.
O preço não está ruim, desde que tudo esteja em funcionamento.
Minha maior preocupação seria o cabeçote. O eixo-árvore parece ser embuchado, mas não vejo oleadeira nem graxeira. E aquela tampa com parafusos desrosqueados na bucha dianteira está esquisita. Aquilo pode esconder alguma armadilha, eu pediria pra olhar com mais cuidado (se tiver fotos de perto, melhor). Pegue o eixo e tente sacudir, não é para haver movimento perceptível, mas ainda assim girar com facilidade.
Olhe também se não há engrenagens com dentes faltando - no cabeçote, na grade e na caixa Norton (se a situação permitir, leve um espelho e uma lanterna).
Quanto ao desgaste no barramento, a menos que seja muito, sua importância é geralmente superstimada para esses usos. Se conseguir uma foto de perto do barramento próximo à placa, melhor.
Para dar uma sentida no desgaste do barramento, veja se há perto da placa um cocoruto no topo da guia prismática do carro, e se dá pra prender a unha nele.
No geral, tente colocar pra funcionar e teste o funcionamento da porca, dos avanços, das velocidades da caixa norton, da redução no carretel do cabeçote, e se possível, faça como o Rubens falou, torneando uma peça.
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Rapaz, que gambi essa furadeira em cima da fresadora!
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Ivan, mais uma vez obrigado pelas dicas.
O eixo-árvore parece ser embuchado, mas não vejo oleadeira nem graxeira. E aquela tampa com parafusos desrosqueados na bucha dianteira está esquisita
É um tipo de ajuste de precarga para tirar a folga, assim me informou o vendedor. Forçando com a mão não se percebe folgas no eixo e está girando com facilidade.
O avental é bem peculiar, parece ter avanços longitudinal e transversal,
Sim. Ele tem os dois avanços. O vendedor fez uma demonstração dos avanços e do controle de rotação ( Weg CFW08) fazendo rosca em uma peça.
Aparentemente, esta tudo em perfeito estado, porem não fiz medidas na peça usinada.
Raranda:
O valor da fresa acho que é em torno de 6000 dinheiros.
Sds.
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Mariano...
Muito agradecido pela resposta.
Mas realmente o vendedor deu uma "viajada" no valor dessa máquina.
Só para te alegrar mais, esse inversor da WEG CFW 08 vale sozinho pelo menos 1/4 do valor que está sendo vendido esse torninho.
Então já começa a melhorar para você.
Grande abraço.
Rubens
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Com esse valor, se vc procurar vc acha uma furadeira fresadora nova que pra maioria das aplicações é mais facil de acertar e tb versátil, fora que não vai ter folgas, defeitos, vai ter garantia, etc...
Um universal com o cabeçote vertical com esse porte e de correia não custa mais que 5000.
Vendi a minha natal por 2200 e tava completa.
O valor da fresa acho que é em torno de 6000 dinheiros.
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Detalhe do ajuste de folga da bucha.
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Mariano,
ainda tô achando esquisito.
Ali provavelmente vai uma bucha cônica, como a de um Joinville antigo de um amigo para o qual fiz buchas novas (estavam desgastadas além do ajuste).
(http://img8.imageshack.us/img8/6467/47695858.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1H87G9)
Porcas de ajuste
(http://img36.imageshack.us/img36/408/87685479.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVHL_UA)
Ela tem uma fenda, e apertando uma ou outra porca, ela desloca no alojamento (também cônico), ajustando a folga. Os rebaixos fresados no meio são para impedir que ela gire, para isso tem aquele parafuso bem visível no cabeçote nestas últimas fotos que você mandou.
(http://img27.imageshack.us/img27/3062/78488884.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1H9qZS)
Pelo que tá parecendo, a porca traseira não existe ou não está lá, e está se usando somente uma porca na frente, com a distância regulada por um parafuso. Como a bucha precisa ter uma folguinha de centésimo no eixo para o fime lubrificante, essa montagem dá a impressão de ser nada rígida, no lugar onde isso é mais necessário.
Esse torno parece ser de fabricação simples (econômica), como os Joinville, mas não a esse ponto.
Consegue ver se na parte traseira desse mancal dianteiro há vestígios da outra ponta da bucha? E se é roscada?
Apesar de a porca dianteira não parecer ter encaixes para uma chave unha, o que daria a impressão de ser assim de projeto (!), poderia ser algo como a bucha ter desgastado além do ajuste com as duas porcas, aí fez-se um enjambro pra puxar ela mais ainda e conseguir apertar mais, sei lá.
O Miyamura já teve torno embuchado, e o Marco deve conhecer disso também, quem sabe dão um palpite.
Eu não levaria sem entender o que acontece ali - pelo menos pra você saber se vai precisar fazer uma bucha e as porcas, e dar um trato no eixo.
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Só como curiosidade adicional, as roscas dessas buchas são um dos únicos lugares que já vi onde a rosca precisa ser quadrada - se fosse uma rosca em V ou mesmo trapezoidal, ao dar o aperto para travar longitudinalmente haveria uma força fechando a bucha, impedindo o ajuste de folga.
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essa bucha ta com cara de gambiarra. Posso estar redondamente enganado, mas ta com cara.
da pra ver a rosca quadrada na foto, alguem deve ter adaptado aquele parafuso pra fazer pressão.
Fico fulo com essas coisas. Pessoal dá manutenção de qualquer jeito e deixa pior do que tava.
Francamente nesse valor acredito que vc consiga achar um SB ou mesmo joinville.
Um SB todo reformado (to falando de barramento e não só pintura) acha nas lojas por uns 3800 (acho caro falando francamente) e vc consegue pechinchar nas lojas a uns 3000, então um um pouco melhor que esse nao deve estar muito longe. Vai de vc saber brigar pelo preço (nessa área se o cara pede 2200 é pq ele espera chegar na média de 1800).
minha humilde opinião... eu procuraria outro.
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Ivan,
Volto lá hoje a noite para ver estes detalhes.
Valeu.
Sds.
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Mariano, ficou com o torno? arrematei um no leilão vou retirar daqui uns 10 dias esta detonado. Vou restaurar.
Por favor, saberia informar a onde posso retificar o barramento em São Paulo?
Att.:
Alberto