Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Tornos => Tópico iniciado por: Infectedbr em 13 de Maio de 2016, 00:02
-
Boa noite pessoal.
Iniciei um post com a intenção de tirar algumas duvidas e começar a montar um torno CNC.
O tempo passou adquiri alguns itens, como inversor de frequência, motor trifásico, fusos trapezoidais...
Construi um forno de fundição, seguindo o conselho do Celso..
O tempo passou, não consegui continuar o projeto, logo em seguida me surgiu a oportunidade de adquirir um torno mecânico...
Trata-se de um Torno de bancada Zambrini de 1948, conversando com o rapaz que estava vendendo, pertencia ao seu avô, único dono...
Acreditem o estado do torno esta impecável pelo ano, acompanha todos os acessórios, eu estava (desculpem a expressão) mais feliz que pinto no lixo...
Usei por alguns dias, foi quando bateu a necessidade de fazer roscas métricas.
O torno tem a tabela de roscas em polegadas, li vários e vários tópicos, reparei que existe um programa para fazer os cálculos, porem não consegui fazer funcionar direito...
Vieram com o torno 8 engrenagens.
Medi o fuso: 8 fios por polegada.
A redução da arvore parece ser de 0,8
Minha duvida é, existe outra forma de calcular as engrenagens?
É possível fazer um passo de 0,1 (para acabamento)?
Vou postar mais fotos dele adiante.
Pretendo dar um banho de verniz apenas, pois me parece que a pintura é original.
-
Pessoal, as engrenagens que vieram com o torno: 16 24 28 32 34 38 40 44 46 48 50 52 54 56 60 72 80...
Errei por pouco rsrs, vieram 17 engrenagens ao total, fora as 2 que sao iguais que estal "ligadas" á arvore.
Alguem saberia me explicar como calcular, eu vi no forum algumas dicas de como calcular, porém com fuso em MM, acredito que o meu seja em polegadas 8 fios por pol.
-
Tem um post bastante longo até com ótimas explicações de como se calcula isso - dê uma pesquisada pelo fórum.
Há também diversas referencias externas como este exemplo:
http://littlemachineshop.com/reference/change_gears.php (http://littlemachineshop.com/reference/change_gears.php)
http://www.lathes.co.uk/latheparts/page14.html (http://www.lathes.co.uk/latheparts/page14.html)
-
Bom dia Fabio, entao, pesquisei pelo forum, encontrei um por seu com o calculo, porém o que nao entendo, sao as 4 engrenagens, no meu caso estou usando 3 no torno, eu deveria acrescentar a quarta?
-
Depende do passo desejado - há casos onde se usam 3 engrenagens e há casos onde se usam 4, sendo que sempre aquela engrenagem intermediária vamos dizer assim é a que pode ser simples ou dupla.
quando há necessidade de se usar 4 engrenagens, as duas intermediárias vão montadas num eixo com chaveta para que as duas engrenagens girem juntas - sempre...
No segundo link que eu mandei há uns desenhos esquemáticos que dá pra entender o que estou falando.
-
Eu reparei que esta montada 2 engrenagens uma encima da outra de 24 dentes, seria esta? possuo engrenagens duplas (2) com 60 dentes/16 dentes
utilizaria ela? só o que esta me deixando confuso é essa relação de engrenagens, devo trocas quais delas?
gostaria de fazer por exemplo um passe de 0,1mm que seria para acabamento, reparei que meu torno é muitissimo parecido com o southbend 9
-
Olá Amigo!
Pelas fotos e descrição do torninho parece que está bem legal!
Acabei de conseguir um Zambrini destes e estou levantando algumas infos e medidas dele.
Será que o colega pode fazer a grande gentileza de me enviar uma foto dessa placa do recambio de engrenagens da tampa com a altura e largura?
Meu torno está faltando algumas peças e a placa é uma delas, preciso muito da imagem que esteja legível para reproduzi-la em latao por corrosão química.
Gilii, muito bons os links vou procurar pelo tópico mencionado tb!
Obrigado!!!
olavopastore@ hotmail.com (sem o espaço após o @ ok!?)
-
Amigão, entre em contato comigo que te ajudo se quiser, ok?
-
Oi Monteiro,
Valeu amigo! Estou procurando teus contatos no teu perfil e te mando um e-mail, Obrigado.
Pastore
-
Ok, no que eu puder e souber te ajudarei.
-
Procure postar esta ajuda aqui, pois mais pessoas poderiam também ser beneficiadas com ela.
Jr.
-
Não estou me negando, é só ele perguntar e se eu souber respondo, mas isso não impede de ele me procurar particular se assim o desejar.
-
Com toda certeza nada impede dele ser ajudado em particular, por e-mail, Facebook etc, mas ele pediu ajuda aqui no fórum, e se todos forem ajudados em particular o fórum perde o foco, e o tópico fica sem sentido sem respostas que também poderiam ajudar outras pessoas. O mestre Gilii que também e proprietário do fórum citou sobre este assunto em uma postagem semana passada, pessoas procurando ajuda aqui e sendo ajudadas em particular, mas nada te impede de fazer isto o fórum e publico e livre.
Jr.
-
Solva pessoal!
Obrigado Euclides e Monteiro!!!
Vamos lá... postar aqui que pode ser útil pros demais.
O meu torno está sem o mecanismo de reversão e todas suas engrenagens é claro.
Lado Ruim, torno sucateado, lado bom, talvez o fuzo esteja mais preservado por nao ter uso (bora ser otmista!~rsrs)
Fui visitar um amigo pois achei que o trono dele era igual ao meu, no entanto...
Não tem o mesmo impresso "Zambrini" no Barramento, mas são muito semelhantes, ele tem lá uma placada do recambio de um torno Joenvile TM 117 só com medidas de roscas para polegadas, pendurada no quadro das engrenagens de recambio dele.
Se o recambio dos dois for o mesmo (acredito que tem grande possibilidade) fiz uma boa foto e tirei medidas das dimensões para poder reproduzir. Nem eu nem ele tem certeza que a plaquinha seja mesmo do torno! rsrsr
Medi também algumas engrenagens.
A engrenagem da Arvore tem 32,5mm e 24 dentes. isso daria um módulo de 1,25
As de reversão ok mesmo módulo.
AS do recambio dele são todas modulo 1,5. A transferendia de um modulo ao outro é feito por eixo e chaveta
Ja começo ter algum parametro deste torno, é uma cópia do South Bend C na aparencia geral.
O que voces acham? Será que essa placa e relação de engrenagens vai ser a mesma para estes tornos?
Foi o Monteiro quem tinha indicado alguém para fazer engrenagens aqui pelo Forum?
To pensando em começar por um jogo de engrenagens para fazer acabamentos. Que acham?
Vou tentar postar algumas imagens, sempre são úteis!
-
Imagens do Zambrini que vou restaurar
(https://lh3.googleusercontent.com/-FGlELOGyzT8/V5aHRo-N7VI/AAAAAAAAAD4/JahaLgTLGwUNCtgyuJviC_Nmh_nGa_tHwCCo/s800/IMG_2586.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-WbZ2GNpK2xI/V5aHSaMHgoI/AAAAAAAAAEA/46JK9DrW_sAJ966-zw7aOH9UGz7hKxbAgCCo/s800/IMG_2587.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-9Em_Q95qiTI/V5aHTJTuv7I/AAAAAAAAAEE/7Q2HwIDVmEUJF4ufpkoEiGg80zd0QAP5gCCo/s800/IMG_2588.JPG)
Imagens do torno de um amigo que fui buscar referencias
AS medidas da tabela de engrenagens para quem pretende reproduzir por erosão química são : 158 x 84 mm
(https://lh3.googleusercontent.com/-F2g2aVk4IZw/V5aHEjcoLmI/AAAAAAAAAEQ/lULGEdOuSrEJ7hTjuVj2rL0yFCTKtr8bQCCo/s640/IMG_2567.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-GduIPb-VpLA/V5aHF_rcNiI/AAAAAAAAAEQ/tOIoNgCrCioxvVZjDnaV0Q1FJVomIxKTwCCo/s640/IMG_2576.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-JngwvM15icg/V5aHSF6A8RI/AAAAAAAAAD8/O93YxDo6_OMRy3IWbUBqgT4gdensWd-_wCCo/s640/IMG_2584.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-aNz57cWy9_s/V5aHQBbwrGI/AAAAAAAAAD0/RRUqsS2iQv4ZKwIJ6RS1sYnRlfXr9FXpwCCo/s640/IMG_2571.JPG)
-
Ainda assim....
SE algém se dispor a me enviar POR E-MAIL uma imagem COM MELHOR DEFINIÇÃO, agradeço muito!
Nao estou gritando,a caixa alta é somente para chamar atençao pois preciso dessa info em PVT pois as imagens aqui no forum tem um limite pequeno de reprodução e preciso de algo maior para poder fazer uma arte para corrosão e repicar a placado ZAMBRINI de bancada, SEM caixa nortom!!!!
Mais uma vez meu obrigado à todos!!!
Abração,
Pastore
-
Amigão, o mais importante é voce descobrir o passo exato do fuso do carro principal do torno. De posse dessa informação mais o programinha que o Sr. Gilli citou em comentarios anteriores da pra se descobrir muitos passos e avanços. Sua maquina é de 1948, nós estamos em 2016 (68 anos, só perdeu pra minha mãe que nasceu em 47). Creio que será muito dificil achar especificaçoes dele.
-
Pelo que vi nas fotos agora com mais clareza em meu computador, está muito parecido com um sanches blanes.
-
Sr Euclides, tamo junto parça, não fica brabo não. O meu saudoso pai tinha o seu nome.
-
Legal Monteiro!
Mas, pela idade da "criança" eu aposto num fuzo de pol igual os do Sanches, do Joinvile e demais cópias dos Atlas e South Bend da mesma época. Vamos ver!
Como ele foi pro litoral com todas minhas ferramentas, desço no Finds e bato um pente no fuso, ja matamos estas dúvidas.
Posto assim que fizer as medidas.
Abs
-
Sr Euclides, tamo junto parça, não fica brabo não. O meu saudoso pai tinha o seu nome.
Bom dia Monteiro, meu pai também chama Euclides, nao estou bravo, rs só tentando deixar as coisas mais fáceis para quem precisar de ajuda posteriores,
Abs.
Jr.
-
me metendo num assunto que eu não domino muito, mas vamos lá.
Olha, eu tenho a impressão que a esmagadora maioria de tornos feitos aqui no Brasil nas décadas passadas são copias e/ou adaptações de tornos conhecidos de fabricação Britanica ou mais provavelmente Americanos.
Posto isso, creio que as engrenagens e fusos devem ser de padrão polegadas ou seja: engrenagens em "Diametral Pitch" (passo diametral) e fusos em polegadas...
O ideal seria tentar achar algumas tabelas de roscas e de engrenagens (na parte de cálculos) para determinar através de medições que engrenagens são...
-
Oi Gilii!
Imagine, Domiiina!!! E toda ajuda é muito bem vinda.
É exatamente por este caminho que estou tentando, até o momento o mais perto que cheguei dessa info é da foto do colega que abriu o post ,infelizmente a imagem está com muito pouca resoluçao, não consegui ler os números.
Parece que estou indo na diraçao certa, só essa info de módulo Diametral complicaria um pouco! rsrsr
Vou tentar juntar istos com as medidas que vou tirar do torno no final de semana e posto aqui pra consultar os colegas.
Enquanto isso vou aguardar e ver se o colega entra no forum e possa me ajudar enviando uma imagem melhor!
Abs,
-
Sr Gilii, é exatamente isso, esses tornos antigos são todos em polegadas. Aquele programa que o sr nos colocou à disposição é muito bom para se calcular qualquer passo, mas para isso tem que saber exatamente o passo do fuso do carro principal. Eu até fiz uma apostila com base nas informações que peguei aqui do fórum, quem quiser depois eu posto aqui o link do dropbox para baixarem.
-
Ola amigos, desculpem a demora na resposta, a tempos nao entro no forum.
estou colocando meu negocio para andar, quase nao sobra tempo.
Pastores, me diga exatamente do que precisa que te envio!
Este zambrini é 1947 ou 1948 nao tenho certeza.
Ele esta I M P E C A V E L
Conferi o barramento, quase sem desgaste, porca bipartida, impecavel, só reparei nisso depois que comprei outro torno (para reformar e ficar com ele, ja que possui caixa norton, e transversal automatico, é um sanches blanes).
em breve vou abrir o topico de reforma, bem bacana incusive retificando barramento, hehe