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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: Leandro_Franca em 09 de Abril de 2009, 21:16

Título: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 09 de Abril de 2009, 21:16
Olá!
Dei uma pesquisada no forum mas não encontrei nada especifico, por isso resolvi criar este topico.
Montei uma fresadora usando a Cnc3Ax, motores de 10kg 1,8º e uma fonte de 38V X 20A.

Aparentemente esta tudo funcionando perfeito!
Só que não consigo colocar a escala certa nem a pau.

Eu marquei uma posição no eixo, rodei ele 360º e medi a diferença, deu 1,5mm
Estou usando uma barra de rosca de 3/8" (Não manjo nada de polegada)

Eu vou la, coloco este valor no calculador do tcnc, ai ele da 0,0075, ai quando eu tento desenhar um quadrado de 50mm ele sempre fica menor.
E o pior, levo quase 20 minutos para fazer cada linha de 50mm...
Esta realmente muito lento!

Alguem poderia me dar uma luz?

Estou usando o ArtCam para fazer o desenho

Abraço!
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Alebe em 09 de Abril de 2009, 23:07

Vc precisa descobrir o passo do fuso.
Meça com um paquimetro, 10 fios da barra no topo da rosca, e divida o valor encontrado por 10.

Basta dividir por 200 (passo cheio) ou 400 (meio passo) para achar o valor da movimentação.

Qual são os valores de velocidade e aceleração que está usando?
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Abril de 2009, 00:49
Leandro, o Alebe já deu a receita do bolo e só vou acrescentar uma cereja:

Vc pode consultar tabelas de roscas, há montes por aí. O passo das roscas em polegadas são expressas em número de fios por polegada. A rosca de 3/8", se a memória não me trai, é de 16 fios por polegada.

O TurboCNC quer saber a resolução do eixo, ou seja, qual é o avanço do eixo por passo. Se vc se sente mais confortável com o sistema métrico, não há probs, configure o sistema pra trabalhar em milímetros. Neste caso a coisa fica assim:

1" = 25,4 mm

25,4 / 16 = 1,5875 mm por revolução

Supondo que use meio passo (recomendável) e motor de 200 passos por revolução:

1,5875 / 400 =0,00396875 mm por passo [ esta é então a resolução do eixo ]

Isto é o ideal, mas roscas nunca são perfeitas e vc poderá fazer o ajuste fino posteriormente, mas isto já chega bem perto.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 10:43
Olá!

Elebe e Cnc Now, tentei com estas formulas mas tambem não deu.

Minha barra tem 19 fios por polegada, ai eu fiz a conta, 19 / 25,4 = 0,7480315
Nesse caso a fresadora ficou muito lenta, muito mesmo, como se o motor fosse mais lento que o ponteiro dos segundos...

Aqui tenho ums fotos do Tcnc e da maquina, por favor deem uma olhada.

http://img26.imageshack.us/gal.php?g=p1011407.jpg

Abraço!!!
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 10:45
Nossa, acabei de ver que fiz a formula invertida... que vergolha...
Vou correndo la fazer novos testes e ja volto aqui para dizer como foi
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 10 de Abril de 2009, 10:51
Leandro,

Desculpe, mas ainda tem coisa errada na sua medição.

O passo da rosca ou é de 18 fios/polegada ou 20 fios/polegada - para as roscas comuns inglesas não há passo de 19 fios.

A única que tem 19 fios é a rosca BSP para tubos, e não creio que suas barras roscadas sejam feitas com esta rosca.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Abril de 2009, 10:55
Minha barra tem 19 fios por polegada, ai eu fiz a conta, 19 / 25,4 = 0,7480315

Estou estranhando muito, não me lembro de rosca com número impar de fios ... acredito que o correto seria ou 20 ou 18 fios por polegada ...

De qualquer modo o cálculo está errado. Deveria ser:

25,4 / 19 = 1,3368 mm por revolução do motor.

Isto é o avanço por revolução, ou seja, quanto o eixo avança a cada volta do motor.

É necessário verificar o avanço por passo:

1,3368 / 400 = 0,0033 mm por passo

(considerando operação em meio passo)

É este o parâmetro que deve ser informado ao TurboCNC.


Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 11:24
20 fios não é, tenho certesa, medi novamente e realmente em alguns lugares parece que da 18 fios, achei estranho isso.
Você vai rodando ela e em certo local da 18 e em outro da um pouco mais...

Bom, então é só colocar 0,0033 no campo Scale e fazer novos testes, certo?

Me perdoem, mas não sei onde vejo se esta em meio passo ou passo completo, seria naquelas chavinhas que tem na placa cnc3ax?
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 10 de Abril de 2009, 11:28
0,0035277 para acionamento de um fuso de passo 18 fios em meio passo

0,007055 para acionamento do mesmo fuso (18 fios) em passo cheio.

Sim - o modo meio passo / passo cheio é ajustado através daquelas chaves na placa.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 11:56
fgilii, com esses numeros ps motores ficam apenas fazendo Tic Tac...

Será problema no desenho?
Fiz no art cam, um quadrado de 50mm, assim:
G71
G90
G00X0.00Y0.00Z0.00
M03S99
G00X0.00Y0.00Z-17.57
G00X5.00Y5.00Z-5.00
G01Z-0.00F0.5
G01Y55.00
G01X55.00
G01Y5.00
G01X5.00Y5.00
G00Z-5.00
G00X0.00Y0.00Z-17.57
M05
M02
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 10 de Abril de 2009, 12:08
Leandro,

Eu sugiro que tente resolver um problema de cada vez...

Se os motores não estão respondendo como deveriam, acredito que seja alguma coisa com a configuração do programa e não com o arquivo.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 12:19
fgilii

Eu estou tentando resolve rum problema de cada vez, me perdoe se fiz entender que ja queria resolver outro problema.

É que como você me mandou a escala certa, e mesmo assim não funcionou, achei que poderia ser alguma coisa no desenho, por isso postei ele...

Estou muito perdido nesse programa, realmente achei que seria mais facil.

Não tenho ideia do que devo fazer agora, já que tentei as 2 escalas que me mandou e elas não funcionaram, deve ter alguma coisa errada ainda no programa...
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 14:54
Acabei de ver que com a escala em 0,0035277 em modo jog da certo, coloquei um paquimetro e uma lamina de estilete no lugar da fresa, quando movimento 5mm no tcnc a lamina movimenta a mesma medida.

O problema é que quando mando usinar uma peça, fica muito lento, muito mesmo, nem da para ver os motores mechendo, mas da para oucir os passos, como se fosse um rele.

tem algum outro lugar para configurar isso?
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 10 de Abril de 2009, 14:56

G71
G90
G00X0.00Y0.00Z0.00
M03S99
G00X0.00Y0.00Z-17.57
G00X5.00Y5.00Z-5.00
G01Z-0.00F0.5 valor baixo - coloque valores maiores
G01Y55.00
G01X55.00
G01Y5.00
G01X5.00Y5.00
G00Z-5.00
G00X0.00Y0.00Z-17.57
M05
M02


O comando "F" é de "Feed Rate" - Velocidade de Avanço.

Coloque valores maiores - normalmente são expressos em milimetros/minuto portanto, se comocar por exemplo 300 serão 300 mm/min.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 10 de Abril de 2009, 15:21
Aeee fgilii agora sim!!!

Era isso que eu queria, funcionou perfeito!!!!

Por isso eu tinha postado o arquivo aquela hora, viu??

Valeu mesmo!!!!
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 12 de Maio de 2009, 16:53
Pessoal, tudo que eu desenho na minha cnc sai com as medidas erradas, exemplo:
Eu faço um furo de 20mm e ele sai normal, mas se eu tentar fazer um de 30mm ele já sai um pouco maior.
Estou usando o Art Cam e já fiz varios testes de caminho, usei praticamente todos, e o problema sempre é o mesmo.
Parece que ela esta fora de escala, mas em determinado momento a escala da certo.

Um amigo me disse que poderia ser porque eu estou usando barra de rosca em polegadas, o que daria muitas dizimas quando o programa for calcular.
Ai eu troquei a rosca, pequei uma em milimetros, ao menos foi o que o cara da loja disse, estou mandando uma foto da rosca, o paquimetro esta em exatos 10mm, veja que parece que temos 9 fios, numero impar novamente.

Fiz a conta no proprio Tcnc, e mesmo assim ele continua dando o mesmo erro...

Alguem tem uma luz??

Segue a foto:
http://img222.imageshack.us/my.php?image=rosca.jpg
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 12 de Maio de 2009, 17:50
Ajuste as medidas da rosca (polegadas ou mm) que você usa no programa, e faça alguns testes de deslocamento o mais longo possível e de preferência deslocamentos livres e retos, assim tem-se uma melhor acuidade.

Se houver necessidade, faça pequenos ajustes no passo da rosca que foi informado no programa de controle de forma que atenda à sua necessidade de deslocamento.

Se depois que todos os testes (e ajustes necessários) foram feitos, se tais deslocamentos estão corretos mas os trabalhos saem errados, pode ser que esteja com perda de passos ou algum outro problema que provoque os erros.
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 13 de Maio de 2009, 10:34
fgilii que ótima dica, fiz o teste, G01Y250.00
Ela estava parando um pouco depois, ai fui ajustando e agora ficou perfeito!
Isso com uma lamina de estilete e uma escala.
colcoando G01Y50.00 tambem parou no lugar certo

Porem usando uma fresa no mdf, ela ainda erra das medidas, acho que tem alguma coisa configurado errado na ferramenta ou no Art Cam.
Eu tentei fazer um furo de 22mm para colocar um rolamento, mas o furo saiu menor.
Eu criri uma nova ferramenta para colocar a medida da unica fresa que tenho, ela é de 1/4 mas eu medi com o paquimetro e coloquei a medida dela em milimetros, será que eu deveria ter dado algum acrecimo?

Tem mais alguma dica?

Forte abraço!
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2009, 15:30
Leandro,

Posso estar errado, mas não é a primeira vez que alguém comenta que quando usa determinadas táticas como ArtCam dá errado - estou inclinado a começar a acreditar em bug do programa...
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: Leandro_Franca em 13 de Maio de 2009, 20:43
Existe algum programa semelhante?
Ao menos para eu tirar essa duvida...
Título: Re: Ajuda com Turbo cnc + Cnc3AX
Enviado por: F.Gilii em 14 de Maio de 2009, 08:15
Existem diversos,

CamBam, VisualMill etc