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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: kanopus em 07 de Junho de 2006, 09:24

Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: kanopus em 07 de Junho de 2006, 09:24
ola a tdos sera q alguem sabe como poderia ser configurado um cabeçote q tenha 3 fresas diferentes? assim ele nao teria q trocar de ferramenta e sim acionaria uma fresa diferente.
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 07 de Junho de 2006, 09:42
Kanopus,

Existem 3 maneiras de fazer o que voce quer:
1- construir um cabeçote múltiplo, com todas as ferramentas acionadas por um único motor, e este cabeçote seria móvel de forma a indexar cada ferramenta conforme a necessidade.

2- construir um sistema de troca automática de ferramentas (que se chama ATC), onde o motor "spindle" tem um sistema de troca rápida e automática de ferramentas.

3- o mais simples de todos: trocar de ferramentas manualmente, mas através de um dispositivo, que pode ser:
Eletronico - como um sensor de distancia que vai ajudar a ler a aptura da ferramenta (e isso se chama "offset")
Mecanico - que pode ser um simples gabarito montado na propria ferramenta, que garante que a ferramenta seja posicionada sempre na mesma altura.

Ambos os sistemas devem usar um benefício de certos programas de controle, que é o "Mapa de Posições de Ferramentas" - ou simplesmente "Tool Offsets"
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: kanopus em 07 de Junho de 2006, 10:51
ola fabio... na sua primeira opção q software se encaixaria??
é um projeto grande q vai para uma feira....
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 07 de Junho de 2006, 10:55
Qualquer bom programa de controle...

Sei que o Turbocnc pode ser configurado para isso, e o Mach2 também pode, mas não sei como se faz nele.

Também é necessário um sistema eletro-mecânico capaz de receber e enviar sinais para o programa entender o que está acontecendo, e assim sincronizar os movimentos.
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: kanopus em 07 de Junho de 2006, 10:58
humm ja é um otimo começo.......... obrigado pela força.......
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: jorge em 20 de Julho de 2006, 23:12
mama mia configurar esse tcnc direitinho é um sacoooo rsss...., esta funcionando mas nao sei pq testei fazendo um circulo e um quadrado , no circulo ele vai acelerando e descelerano devagar e no quadrado (cortes retos) aumenta muito a velocidade diosanto sera que é config do tcnc ???????
Título: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 21 de Julho de 2006, 08:42
Jorge,

É mais ou menos o seguinte:
O turbocnc, assim como a grande maioria dos sistemas de controle usa um padrão de linguagem (RS274xx) que emprega "palavras" que eu poderia classificar como "universais" entre os controles da atualidade.

Estas palavras nada mais são do que "códigos" que são interpretados pelo sistema, e induzem o programa de controle a gerar certos padrões de sinais para as placas de acionamento dos motores, e estes só obedecem ao que foi enviado.

Dentre estes códigos, existem alguns para indicar movimentos "rápidos", movimentos "interpolados" em reta, "interpolados" em curva, avanços controlados, e assim por diante.

Em muitos casos se usa um comando (G02 ou G03) para indicar "interpolação em curva" para executar um arco quaquer.
Em outros casos, se é um deslocamento linear se usa por exemplo "G01" que é "interpolação linear"...

E para deslocamentos rápidos fora da peça, se usa "G0".
Durante as execuções há palavras que informam as "velocidades de avanço" ("F" de feed).

Nesta página ( http://www.mundocnc.com.br/temas.htm ) há excelentes documentos sobre o assunto, e na parte de baixo há "conceitos básicos" que eu recomento que voce leia - mas leia mesmo - voce vai aprender muito com isso!
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: thg em 28 de Dezembro de 2007, 00:05
fabio, eu to muito afim de fazer um trocador de ferramenta para um torno que eu estou desenvolvendo, vamos supor eu fiz o trocador, o sensor de ferramenta ele apenas detecta se a ferramenta esta acoplada ou ele detemina tambem a posição. Eu posso escolher qualquer eixo para movimentar o trocador ou tem algum especifico.
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 09:06
Thg,

Acho que o sistema pode ser simples, sem muitas complicações de sensores e afins...

Penso que por exemplo se eu tenho um magazine com digamos 4 ferramentas, à princípio cada uma terá um número e estará em uma estação (uma posição neste magazine).

As posições (os números das estações) das ferramentas e as suas geometrias e "offsets" estarão gravadas num arquivo de ferramentas, e quando se faz um arquivo de corte, se informa qual ferramenta é necessária para executar aquela fase da usinagem. - por exemplo, T1 (ferramenta 1).

No momento da troca, há uma rotina do programa que envia o magazine porta ferramentas para uma posição neutra (sem perigo de colisão) e gira para a próxima posição (T2, T3 ou T4).
Depois da troca, a propria rotina chama no arquivo de ferramentas a tal ferramenta da nova etapa, e já se acerta para os novos offsets e continua o trabalho...

Acho que o maior problema é bolar um mecanismo para executar a troca com eficiência e certa rapidez, e de quebra que garanta sempre uma ótima repetibilidade no posicionamento das ferramentas, pois é este posicionamento que garante a qualidade e precisão dimensonal do que está sendo usinado...
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: thg em 28 de Dezembro de 2007, 17:59
fabio, entao eu estava pensando que era desse jeito mesmo, só nao tinha certeza , grosseiramente falando eu vou fazer um trocador com um circulo com as ferramentas presas na extremidade, eu to pensando em usar um motor de passo com reduçaõ para melhor torque e precisao, eu to pensando em fazer com no maximo 6 ferramentas por que para fazer conexao precisa de varias etapas.  :)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 20:00
Dois exemplos pra você:

http://www.cncathome.com/latheturret.html

http://www.issintl-inc.com/latheturret/
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: thg em 28 de Dezembro de 2007, 20:17
fabio, valeu perfeito.
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Aprendizz em 01 de Maio de 2010, 02:15
Oi gente! Eu tenho idéia de como construir máquinas e dispositivos, só não tenho a mínima idéia de como vou indexar as ferramentas? Eu uso o Mach2 na minha criatura.
Alguém poderia me ajudar? Como vou dizer para o software que ele tem que ir até tal coordenada, e gerar os comandos para proceder a troca?
Tenho que trocar de software?
Obrigado.
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 01 de Maio de 2010, 07:51
André,

Para poder ajudar mais, precisamos de informações mais completas.

De que tipo de máquina estamos falando?
O que pretende fazer?
Que tipo de magazine está usando?
Quantas estações pretende controlar?
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Robinho em 10 de Junho de 2010, 12:41
Fabio, Boa-tarde!!! ;) ;)
O que é "ATC"? tem algum exemplo pra que eu possa ver?
Ainda estou trabalhando naquele projeto da cnc com canetas, se lembra?
Quando tiver algo mais encaminhado ,da primeira parte do  projeto,vou postar algumas fotos e videos, para buscar auxilio dos colegas aqui do fórum para
conclusão do projeto!.. e desde já peço gentilmente a sua colaboração e demais colegas!!!

2- construir um sistema de troca automática de ferramentas (que se chama ATC), onde o motor "spindle" tem um sistema de troca rápida e automática de ferramentas.

Muito obrigado! ;D
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 10 de Junho de 2010, 13:13
O que é "ATC"?
É a sigla para "Automatic Tool Change"

Citar
tem algum exemplo pra que eu possa ver?
(http://home.insightbb.com/~joevicar3/default_files/image005.gif)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Robinho em 10 de Junho de 2010, 14:51
Valeu!!! ;)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F2S em 10 de Junho de 2010, 21:37

Robinho,

Conforme o exemplo mostrado acima pelo Gilii ilustrando o ATC, ocorreu-me se poderia servir ao seu projeto de plotter. Imaginei cada braço dessa ilustração sendo uma caneta.

Será que isto simplificaria?
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Robinho em 11 de Junho de 2010, 12:09
E ai "F2s" beleza?
Esse  modelo não serve pra mim!!!  Pois quando a canta vira de cabeça pra baixo
a tinta vasa ou quando solicitada(caneta) ela começa a falhar!
No meu sistema a caneta tera que ter uma mangueira conectada a ela, que servira pra levar tinta até a caneta. por issso não posso usar esse sistema ,pois penso que
na hora em que o trocador girar, a mangueiras se embaraçarão!
Valeu pela contribuição! Qualquer ideia ou sujestão é bem vinda!!!
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F2S em 11 de Junho de 2010, 20:01

Olá Robinho,

Uma coisa de cada vez.

Eu também não gosto da idéia da caneta de ponta cabeça, pela razão já citada por você. Apenas lancei a isca, aguardando um retorno. A idéia lançada à principio tive como inspiração a ilustração apenas. Mas imaginei tentar contornar o problema adaptando as canetas em um carretel cônico, onde dependendo do número de canetas utilizadas, a caneta se exatamente oposta a caneta utilizada, ficaria em repouso na horizontal e não na vertical de ponta-cabeça. o que penso que já seria interessante.

Mas, você colocou outra questão, que é alimentação permanente por mangueiras, e isto já é outra questão a ser pensada . . .

 ;)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F.Gilii em 11 de Junho de 2010, 20:14
Se a alimentação de cada caneta é externa, então só mesmo um suporte que mantenha as canetas paralelamente e o cabeçote vem buscar uma de cada fez;;;
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: F2S em 11 de Junho de 2010, 20:23

Como eu mencionei Gilii, eu não tinha essa informação.

Mas idéias, de vez em quando surgem!

 8)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Robinho em 13 de Junho de 2010, 01:41
Se a alimentação de cada caneta é externa, então só mesmo um suporte que mantenha as canetas paralelamente e o cabeçote vem buscar uma de cada vez;;;

É exatamente nesse sistema que o Fabio disse que comecei o meu trabalho!!!
Estou tendo um pouco de problema para fazer o sistem de troca, mas sei que
uma barreira que se pode transpor!.. e assim persevero nas tentativas!!! ;D ;D
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Junho de 2010, 08:33
Robinho, acho que já mencionei uma possibilidade, mas vou repetir:

Há dois sistemas de troca extremamente simples que vc pode utilizar. O primeiro usa uma simples pinça (veja abaixo fotos do que tenho aqui), o segundo, um solenóide feito com uma bobina de relé e armaduras (ou apenas pedaços de aço). Já lidei com o prob anteriormente e creio que dificilmente vc encontrará coisa mais simples ...

(http://s4.postimage.org/tB72J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVtB72J)

(http://s4.postimage.org/tA_zi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVtA_zi)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: Robinho em 13 de Junho de 2010, 15:36
Maravilha!!!! :D :D :D
Jorge, me pareçe que já vi um negocio parecido com isso que você está mostrando
na imagem acima! somente não lembro onde foi que vi ???
Isso é de uso desiguinado a isso, ou foi uma adaptação que você fez?

Obrigado pela iluminada colaboração!!!!  ;)
Título: Re: Configurar cabeçote multiplo no TCNC ?
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Junho de 2010, 16:25

Essa é uma caneta que uso pra escrever no quadro branco ... já veio com o suporte, mas não é difícil fazer coisa semelhante.