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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: agnm1 em 03 de Novembro de 2006, 09:10

Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: agnm1 em 03 de Novembro de 2006, 09:10
Gostaria de saber o basico para configurar o TCNC nesta placa?
Gabriel
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 09:17
Gabriel,

Eixo "X":
pino 2 = passo (step pin) (normalmente Active High)
pino 3 = direção (pode ser Lo ou High)

Eixo "Y"
pino 4 = passo
pino 5 = direção

Eixo "Z"
pino 6 = passo
pino 7 = direção

As acelerações e ajustes de passo de motor e de fuso vão ser dependentes da sua máquina...
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 09:22
Gabriel,

Neste link tem além do Turbocnc em Portugues (e o manual em Portugues também), uma pasta com uma sequencia de fotos das janelas de configuração - estão em ordem numérica - espero que ajude...

http://www.4shared.com/dir/177480/555a849f/Turbocnc.html
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: asv em 03 de Novembro de 2006, 11:51
Fabio, foi voce quem traduziu o TurboCNC? já pensou em fazer o mesmo com o EMC para linux?

Alexandre
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 12:02
Alexandre,

O EMC2 tem "skin" em portugues, e é muito bem feito por sinal...
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: rgallas em 06 de Novembro de 2006, 08:23
Oi Fábio;
Falando em EMC2: você tem usado? Como está? compare com o TurboCNC.
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 06 de Novembro de 2006, 08:26
Oi Roque,

Não estou usando porque a minha máquina está em local remoto, e ela usa um computador excusivo mas sem capacidade para ter instalado o EMC2, apesar de rodar nele Linux (Dam small Linux) e DOS...

Assim que trocar de micro, com certeza vou usar o EMC para "sentir" as diferenças e quem sabe eleger um novo soberano...

Mesmo ainda não tendo usado de fato (sói aqui na minha máquina), ele tem de cara uma vantagem estética - é a capacidade de mostrar graficamente a que está sendo feito.
Título: escala na cnc3axix
Enviado por: yvesallan em 11 de Janeiro de 2007, 11:35
olá, a todos do forum .


Gostaria de saber como faz para calcular a escala para tcnc na cnc3axis.

Meus motores são de 200 passos por volta.
O passo da rosca da maquina é de 3mm e vou trabalhar com meio passo(chave para baixo ou seja em direção aos mosfets na cnc3axis).

Caso ligue o motor direto, como fica a escala?

Caso queira colocar uma redução com polia e correia sincronizada de 1 para tres, ou seja diâmetro de 30 no motor e 90 na polia da rosca, como fica os calculos?


Att Yves
Título: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 11 de Janeiro de 2007, 11:44
Yves,

Se os motores tem 200 passos por giro, e irá acioná-los em meio passo, serão necessários 400 passos para dar 1 volta completa no eixo...

Se o motor estiver conectado diretamente ao fuso, e este como você falou tem passo de 3 mm, posso afirmar que para cada volta do motor, a mesa andará 3mm...

A resolução teórica será => 3mm / 400 => 0,0075 mm por passo

Nos ajustes de escala do Turbocnc teremos:
passos/giro = 200
passo = 3mm
micropasso = 2 (1 para passo cheio, 2 para meio passo, etc)
redução = 1:1

Se colocar uma redução 3:1, posso afirmar que cada volta do motor fará a mesa se deslocar 1 mm, portanto a resolução será = 0,0025 mm por passo do motor...

Nos ajustes de escala do Turbocnc, teremos:
passos/giro = 200
passo = 3mm
micropasso = 2 (1 para passo cheio, 2 para meio passo, etc)
redução = 3:1
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Blackmore em 25 de Outubro de 2007, 18:57
fgilii

eu li a sua explicação acima sobre as relações de transmissão mas fiquei com uma dúvida ...

micropasso = 2 (1 para passo cheio, 2 para meio passo, etc)
não entendi pq 1 para o passo cheio e 2 para meio passo ... acredito q seja o passo do motor não?mas não seria o contrário?

redução = 3:1
outra coisa q não entendi ... pois se está havendo uma redução de 3 para 1 porque os dados são exatamente os mesmos da "tabela" onde não há redução no eixo?

agradeço se me esclarecer ...

abraço!
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 25 de Outubro de 2007, 19:33
Blackmore,

Com certeza estamos falando do Turbocnc, não?
Então na janela de configurações do fuso, há um campo onde subentende-se que "1" é passo cheio, "2" é meio passo e assim por diante - isso é do Turbocnc...

Desculpe, mas em relação à redução, não entendí o que você quer dizer...

Se há uma redução de 3:1, informa-se estes valores nos campos da redução e voilá faz-se a redução, não importando o que foi informado nos campos de passos por giro, micropasso,, passo da rosca, etc...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Blackmore em 26 de Outubro de 2007, 01:13
fgilii

aqui ... veja ... a 1ª tabela de ajuste no Turbo CNC ...

Nos ajustes de escala do Turbocnc teremos:
passos/giro = 200
passo = 3mm
micropasso = 2 (1 para passo cheio, 2 para meio passo, etc)
redução = 1:1


logo depois tu continuou explicando sobre a redução ... ainda ajustando o Turbo CNC

Nos ajustes de escala do Turbocnc, teremos:
passos/giro = 200
passo = 3mm
micropasso = 2 (1 para passo cheio, 2 para meio passo, etc)
redução = 3:1


apenas o campo redução está diferente ... por acaso isso é no Turbo CNC onde se informa a relação de transmissão para o correto posicionamento?

abraço!

Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 26 de Outubro de 2007, 07:19
Blackmore,

Tenho certeza que se ler o artigo, verá que o colega quer usar uma redução de 3:1, portanto, não há como fazer confusão...

Todos os valores informados são importantes para um correto posicionamento e devem ser preenchidos com os valores que se encontram em sua montagem, e se sua criatura tem uma redução, este campo é igualmente importante...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Blackmore em 26 de Outubro de 2007, 09:03
li e entendi o artido desde o início ...

me desculpe por não saber explicar o ponto que eu não entendi.   :-\

abraço
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 26 de Outubro de 2007, 20:31
Blackmore,

Acho que está claro - se a quantidade de passos =200, o passo da rosca = 3mm, está acionando em meio passo (valor 2) e a redução é 3:1, pronto - o programa calcula para você...

Se sua máquina tem motores de 200 passos/giro, está os acionando em meio passo - o que corresponde a 400 passos/giro - o fuso tem 3mm de passo e tem uma redução de 3:1 entre o motor e o fuso...

A única coisa que mudou entre os exemplos é a redução...

Sem redução o motor precisa dar 400 passos para que a porca desloque 3mm
Com a redução, este mesmo motor precisa dar 1200 passos para a porca andar os mesmos 3mm - se ele der 400 passos, a porca andará apenas 1mm por causa da redução...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 09 de Dezembro de 2007, 20:11
Ola a todos!
Eu estou com um probleminha aqui,  gostaria de saber sa na placa 3ax tem algum ajuste que eu deva fazer para que o Tcnc siga as coordenadas dos desenhos com as medidas corretas, pois qdo mando ele fazer um quadrado de 100m ele fica com 50 eu ja configurei os eixos corretamente mas naum da certo na escala do turbo cnc eu estou usando passso cheio pelo que entendi seu eu usar meio passo 2 as medidas serao a metade ......bom eh issso see alguem puder me dar uma dica ficarei grato.
Marcio
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 09 de Dezembro de 2007, 20:59
Gente!
Eu mudei a posição de uma chavinha vermelha que tem quatro pininhos e que fica perto dos fets coloquei os pininhos mais proximos aos fets e a cnc fez um quadrado com 98,5mm mas era para sair com 100mm achei estranho pois nao ha folga nos meus fusos .
Minha pergunta eh : eu poderia mudar a posição desta chavinha ou nao?
                            Oque poderia estar causando esta difença na medida de 100mm?
Grato
Marcio
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: norbberto em 09 de Dezembro de 2007, 21:32
Marcio,

acredito que deva ser a configuração dos eixo

quando vc coloca a placa com o conector db 25 vira pra vc, a escrita da chave fica certa ou de ponta cabeça?  se for possivel coloque uma fotinha da placa.
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 09 de Dezembro de 2007, 22:14
Gente!
Eu mudei a posição de uma chavinha vermelha que tem quatro pininhos e que fica perto dos fets coloquei os pininhos mais proximos aos fets e a cnc fez um quadrado com 98,5mm mas era para sair com 100mm achei estranho pois nao ha folga nos meus fusos .
Minha pergunta eh : eu poderia mudar a posição desta chavinha ou nao?
                            Oque poderia estar causando esta difença na medida de 100mm?
Grato
Marcio

Ter folga ou não nos fusos é o de menos nesse caso... podem ser outras folgas, pode ser flexibilidade na estrutura, pode ser o desvio de passo do fuso... tem uma biblia de motivos pq isso pode ter acontecido...

Qual sua barra roscada diametro e passo? E como configurou no TCNC
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 09 de Dezembro de 2007, 22:25
Ola!
Brenck
Eu uso um fuso trapezoidal M12 X 3mm de passo!
Minha estrutura esta bem rigida e sem folgas uso duas porcas em cada fuso para tirar a folga tipo uma porca zero folga.
No Tcnc esta configuradoassim:
passo 3mm
bacslash 0
steps 200
microstpp 1
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 10 de Dezembro de 2007, 03:59
Por acaso vc comprou esse fuso no Mercado Livre???

Se for o que estou pensando pelo que me parece acho que o passo real dele não é 3mm... Já vi casos desse tipo, depois que o cara ajustou pra 2,90 e uns quebrado funcionava certinho sem problemas...

Se der poste fotos da sua máquina ae.
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Dezembro de 2007, 04:04
... a cnc fez um quadrado com 98,5mm mas era para sair com 100mm ...

Marcio,

antes de mais nada, verifique a repetibilidade, ou seja, repita o teste algumas vezes e confira. Se o resultado repetir-se consistententemente isto significa que o passo do fuso é algo mais curto que o nominal, basta configurar o passo no TurboCNC para corrigir o prob, uma simples regra de três vai indicar o fator de correção, mas vc pode tb fazer por tentativa e erro.. Em diversas ocasiões constatei desvios de até 1%, não é nada incomum.

Se a repetibilidade não for boa, ou seja, os resultados variam, o prob é outro, mais provavelmente perda de passos e aí não há receita genérica, teremos de investigar outras coisas, desde a mecânica até o driver ...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 10 de Dezembro de 2007, 19:37
Ola Brenck e Cncnow!
Brenck este fuso eu comprei em uma laminadora de roscas e o dono da empresa mediu o passso pra mim em um projetor de perrfil a diferença no passo  foi de 0,05mm em um curso de 100mmm ou seja quase nada entaum esta hipotese esta nao deve ser.
CncNow eu dei um alt+R e mandei ficar repetindo o ciclo por  50 vezes e sempre no mesmo lugar nao mudou nada acredito que tb nao seria perda de passo pois senao iria ficar difernte as passadas que ele deu no mesmo lugar.
A minha mecanica esta bem livre sem folgas u uso eixo lineares de 25 no  Y e 16 no X com rolamentos lineares a parte mecanica esta otima.
vou dar uma verificada no driver pra ver se tem algo errado mas sera apenas no visual pois de eletronica nao sei quase nada.
grato pelas dicas.
Marcio
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Dezembro de 2007, 19:40
... mandei ficar repetindo o ciclo por  50 vezes e sempre no mesmo lugar nao mudou nada ...

Como vc não acusou probs com o fechamento do quadrado não deve ser folga ... então é mesmo o passo ... pode alterar que vai corrigir o prob ...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 10 de Dezembro de 2007, 19:47
Marcio,

Posso estar errado, mas acredito que se você optar por acionar estes motores em meio passo, a coisa pode melhorar um pouco (perda de passos)

Coloque as chavinhas da cnc3ax para a posição "HALF" (voltadas para o lados dos FETs) e no TCNC ajuste assim:
passo = 3mm (ou o passo corrigido, conforme o Jorge sugere)
steps = 200
microstep = 2

As medidas serão corrigidas conforme o Jorge sugere, alterando-se o passo...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 10 de Dezembro de 2007, 19:54
Ola Fabio !
Irei fazer esta mudança e amanha eu posto o resultado!
Valeu

Jorge qdo vc diz o passo e o da rosca ou do motor?
Fiquei em duvida pois como o fuzo esta conferido acho dificil ser ele as porcas foram feitas com um pedaço dele mesmo nao vejo como poderia estar diferente o passo.Farei esta dica do fabio amanha eu posto os resultados.
Obrigado a todos e ate mais.
Marcio
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 10 de Dezembro de 2007, 19:58
Marcio,

Não sei mais detalhes dos seus testes, mas preste atenção num detalhe que pode estar passando desapercebido:

"SE" criou um desenho (quadrado) de 100 x 100, mas criou uma tática de corte de desbaste "interno" usando uma ferramenta de digamos 5mm de diametro, só que na verdade mandou a máquina executar tal teste com uma caneta, o desenho será 5mm menor!
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Dezembro de 2007, 20:26
Jorge qdo vc diz o passo e o da rosca ou do motor?

Pô, tem umas que mais parecem duas ... e como é que vc alteraria o passo da rosca ?  :P

Citar
Fiquei em duvida pois como o fuzo esta conferido acho dificil ser ele as porcas foram feitas com um pedaço dele mesmo nao vejo como poderia estar diferente o passo.

Marcio, tem muitas coisas que eu tb não vejo e nem por isso não existem ... fique com quantas dúvidas quizer, mas faça os testes sugeridos ... eu não teria sugerido se não fosse possível e enfatizei que é bem provável ... ademais não custa mais que uns minutos pra vc comprovar, né ? Vc gastou mais tempo duvidando do que gastaria testando a hipótese ...  :-\

O Fábio aventou uma hipótese razoável e vc não confirmou qual método usou no teste ... eu assumi, sem perguntar, que usou uma caneta, uma agulha ou algo assim ... e que fez o programa de acordo ...

Vc tb não disse qual o passo da rosca, pelo menos não consegui encontrar ...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 10 de Dezembro de 2007, 20:30
Jorge,

Acho que o passo da rosca em questão é 3mm...

Mas me ocorreu outra dúvida:

Será que o teste que o fabricante fez não seria apenas de erro acumulado por comprimento???

5 centésimos é muito bom para um fuso trapezoidal laminado...normalme nte espera-se algo em torno de 1 ou 2 décimos...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Dezembro de 2007, 20:55
Será que o teste que o fabricante fez não seria apenas de erro acumulado por comprimento???

Acho até que pode ter sido o contrário, deve ter medido o erro por passo ... aposto uma Itaipava em Atibaia, veja só:

100 / 3 = 33,333 passos em 100 mm ... x 0,05 = 1,66 mm em 100 mm ... que tal ? Pertíssimo do desvio relatado pelo Marcio, não ?

Citar
5 centésimos é muito bom para um fuso trapezoidal laminado...normalme nte espera-se algo em torno de 1 ou 2 décimos...

Pois é, bom demais ... fuso laminado com desvio de 0,05 % ?! Du-vi-do.
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 10 de Dezembro de 2007, 20:59
Jorge,


Pois é - concordo com você quando disse que erros de 1% (ou mais) não seriam tão incomuns...

Ganhou a Itaipava... ;)
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 11 de Dezembro de 2007, 14:06
Ai o prob então era o maldito passo, isso já havia ocorrido antes lembram?

Também achei incrivel o sujeito ter dito que o desvio ser de 5 centesimos... dependendo da classe do fuso de esferas até perde pra esse trapezoidal ai... ( no quisito desvio de passo claro!!! )
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 11 de Dezembro de 2007, 20:58
Ola pessoal!
Acabo de descobrir o problema!
O Fabio deu a dica....eu nao estava descontando o diametro da ferramenta quando mandava usinar eu apenas criava um gcode no proprio tcnc e mandava usinar ai como estava usando uma ferramenta de 2,5mm dava a difernça na medida ai eu fiz um circulo e um quadrado no artcam coloquei o diametro certo da ferramenta e ficou certinho mandei cortar um circulo com 60mm e ficou certinho.
Obrigado a todos pelas dicas.
Agora quanto a precisao de meu fuso o que posso afirmar e que eu o meu fuso mede 600mm qdo comprei tinha a preocupação que ele tivesse esse erro que os colegas estao dizendo entao pedi ao fabricante se ele poderia conferir o passo entao nos fomos a sala de inspeção e ele utilizando  um projetor de perfil(para quem nao conhece eh um equipamento utilizado para verificar perfis atravez de uma luz que gera a sombra do perfil em uma tela ai atravez de um anel graduado que tem na mesa onde o perfil se encontra vai-se conferindo as medidas) fez a verificação na minha frente e a cada 100mm foi ncontrado essa diferença de 0,05mm .Se era essa a duvida dos colegas tai a cada 100mm meu fuso da um erro de 0,05mm.
Grato a todos.
Marcio 8)
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: F.Gilii em 12 de Dezembro de 2007, 09:02
Marcio,

Que bom que resolveu a pendenga! :)
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 12 de Dezembro de 2007, 11:53
Caramba....

0,05 mas isso no MDF certo? Será que em um aluminio ou coisa assim daria o mesmo? So pra saber mesmo... pq se não sua máquina deve estar bem sem folgas e rigida...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: vnconrado em 12 de Dezembro de 2007, 12:24
Olá, Brenck.

Acho que o Márcio, quando fala em erro de 0,05mm, está se referindo ao do fuso apenas, e não das folgas.

Um abraço.

Vinícius.
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 12 de Dezembro de 2007, 12:27
Não, depois que ele considerou o diametro da fresa ele fez o tal quadrado com 100mm e ficou 0,05 menos... se deu isso e o fuso realmente tem 0,05 de desvio logo nenhuma folga se manifestou e ficou apenas o desvio de passo...
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Márcio em 12 de Dezembro de 2007, 19:11
Ola Brenck!
Realmente minha maquina ta sem fgolgas pois usei rolamentos e eixo lineares eu nunca usinei alumnio apenas mdf pois a minha mesa que eh movel foi feita com mdf acho que vibraria muito, mas assim que tiver mais experiencia com a usinagem irei fazer um teste,
Abs
Marcio
Título: Re: Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Brenck em 12 de Dezembro de 2007, 21:54
A minha eu até cheguei a usinar aluminio... e tem folgas rs... mas não deu pra saber se tinha vibração ou não.... O barulho da retificadeira não deixou ouvir o barulho de vibração hehehe
Título: Re:Configurar TCNC p/ placa CNC3AX (Chopper)
Enviado por: Marcelo em 17 de Outubro de 2012, 01:41
Oi Fábio;
Falando em EMC2: você tem usado? Como está? compare com o TurboCNC.