Autor Tópico: desenhos com tamanhos diferentes  (Lida 5315 vezes)

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Offline samusad

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desenhos com tamanhos diferentes
« Online: 14 de Setembro de 2008, 09:25 »
 comentei antes em um outro topico a respeito do Artcam e o Turbocnc,estar gerando a fresagem com tamanhos diferentes a maquina não perde passos mas tem a usinagem diferente do esperado,em uma peça que tem um quadrado e um circulo de extremos iguais quando um fica a contentos o outro tem o tamanho menor ou maior dependendo do tipo de desbate,interno centro ou externo ex:circulo com diametro de 20mm e quadrado de 20mm tambem o Fgilli comentou que teria de fazer alguns ajuste no tcnc e que seria bom  eu da uma estudada no mnual,  Não consegui descobri. Achei tambem um processador para o turbocnc que o fabio criou usei o cantechRMS que não é propiamente para o tcnc.
o processador infruencia no gcode gerado?  o que pode ser compensado paradar o resultado para dar 100% o resultado final?
ja fiz revisões na maquina mas deveria ter observado,so é gerado erro de tamanho mas o circulo fica perfeito e o quadrado tambem pretendo usar o mach mas so la pra dezembro se Deus permitir estou ocupado com outras coisas e ja estou acostumado com o Tcnc.

 
« Última modificação: 14 de Setembro de 2008, 11:01 por fgilii »

Offline F.Gilii

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #1 Online: 14 de Setembro de 2008, 11:20 »
Samusad,

Vou aproveitar este tópico e tentar esclarecer esta dúvida, pois há diversas pessoas que estão apanhando com isso.
Note que isto já foi discutido, e não faz parte do manual, mas sim do fórum.

Existe um ajuste no Turbocnc que influencia o comportamento dos movimentos durante uma usinagem, em especial durante curvas executadas em interpolação (G02 ou G03) - isso não acontece quando a curva é gerada em G01 (interpolação linear)

Quando um arco é gerado em G01, na verdade será diversos segmentos de reta dispostos de forma que forme um arco, e com este tipo de movimento o programa aparentemente não tem a tendência de perda de passos, mas em compensação gera um círculo com aparência serrilhada, pois são pequenas retas - quanto maior a quantidade de retas, menor o efeito de serrilhado, e quanto mais rígida é a máquina, mais aparece o efeito.

Descobrimos que há um ajuste que interfere na forma que o programa gera os deslocamentos em interpolação circular (G02 ou G03), mas como nada é de graça, quando se otimiza um aspecto, se degenera outro, então há que se encontrar um compromisso entre velocidade de execução e confiadilidade, pois esta é uma limitação interna do programa.

Este ajuste se chama "Fator de Arco" (Arc Factor), e depende de diversas características do computador, memória, etc não existindo uma fórmula que sirva para todos...

O padrão que vem com o programa se me lembro bem é "1", e pode ser alterado para mais ou para menos.
Se alterar para mais, a tendência do comportamento geral é:
- a velocidade de execução durante a interpolação aumenta
- aumenta a probabilidade de perda de passos durante a interpolação

Se alterar para menos (aceita valores fracionários):
- a velocidade de execução durante a interpolação diminui
- diminui a probabilidade de perda de passos...

Para se ter uma idéia, cheguei a usar valores entre 10 e 15 na minha máquina sem problemas aparentes.
Já há relatos, onde não se podia aumentar a mais que 3 ou 4, e casos onde o caboclo teve que ajustar em 0,75...

Ajustar este valor não é difícil, mas requer muita observação, pois quanto maior a quantidade de interpolações circulares num mesmo arquivo, maiores serão as chances de erros cumulativos devido à perda de passos...

Bons ajustes!

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #2 Online: 14 de Setembro de 2008, 11:40 »

Offline F.Gilii

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #3 Online: 14 de Setembro de 2008, 11:57 »
Samusad,

Acho que sim...

Naquela postagem, eu ainda não sabia das limitações que descreví aí em cima (tanto que eu comento lá de valores entre 10 e 15), mas vale como leitura informativa, pois tem inclusive as telas onde se deve proceder os ajustes...

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #4 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:10 »
  realmente!

o certo é que no manual tambem ta informando sobre perda de passo na circuferencia, e valeres nessa escala fator de arco podem ser atribuido .
sendo assim pode ser determinado como perda de passos? mesmo com
o circulo saindo perfeito o seu diametro?

Offline F.Gilii

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #5 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:14 »
Samusad,

Não entendí - se o círculo está saindo no tamanho correto, penso que não está perdendo passos, concorda?

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #6 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:28 »
Samusad,

Não entendí - se o círculo está saindo no tamanho correto, penso que não está perdendo passos, concorda?

certo! quis dizer o seguinte,alem de naum sair no tamanho certo ficar torto
 a usinagem,"oval...
o que naum acontece so tem o tamanho diferente do criado no desenho

Offline F.Gilii

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #7 Online: 14 de Setembro de 2008, 13:02 »
Samusad,

Aí é difícil falar alguma coisa, pois são diversas as possibilidades e/ou combinações de fatores...

Folgas, desgastes, rigidez, eletrônica, fonte de alimentação, programas, computades, etc - tudo isso pode estar contribuindo para afetar a movimentação e consequentemente o posicionamento...

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #8 Online: 14 de Setembro de 2008, 13:54 »
uma coisa interessante é, um gcode gerado pelo eagle pra fazer plaquinhas pci naum precisou fazer alteração nenhuma no tcnc. coloquei os dados padroes.
da barra roscada de 400/1.5 no tcnc e no eagle a escala do desenho é 1:1
original do desenho e faz tudo certinho sem sair da originalidade
mas quando é qualquer desenho do artcam com o tcnc gera a confusão
o quadrado fica perfeito na usinagem mas os circulos saem diferente
tambem esperimentei fazer um circulo no eagle e este ficou certinho
considerando tambem o diametro da fresa

Offline cientista13

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #9 Online: 14 de Setembro de 2008, 20:52 »
O que pode estar acontecendo é que o percurso esteja sendo gerado de maneira errada.

Verefique se a medida da fresa está correta, se está usinando sobre o vetor ou se está perfilando por dentro ou por fora do circulo.

confere e se continuar a fazer o mesmo, poste o arquivo do artcam, já com o percurso gerado, e também informe de quanto é o erro, para que possamos analisar.

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #10 Online: 15 de Setembro de 2008, 23:39 »
  Cientista!
ja foi observado antes o Artcam mas concluiramque poderia ser o turbocnc
nesse link estar os arquivos e as digas pra o artcam

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2795.0.html

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #11 Online: 24 de Novembro de 2008, 20:54 »
Samusad,

Aí é difícil falar alguma coisa, pois são diversas as possibilidades e/ou combinações de fatores...

Folgas, desgastes, rigidez, eletrônica, fonte de alimentação, programas, computades, etc - tudo isso pode estar contribuindo para afetar a movimentação e consequentemente o posicionamento...

cada coisa estranha!  liguei a maquina em um pc mais atual e, funcionou tudo certo! sem precisar alterar nada. os desenhos ficaram no tamanho original e quando alterei o
fator de arco para 15 pra fazer a plaquinha pci tambem ficou bom e almentou  a velocidade nos circulos sem perder passos.
tentei usar o mach so que a mais 1000 mm/m os motores param de girar e so vibram. ja no turbocnc consegui 4000mm/m
toda vez  que tento me familiarizar com o mach o turbocnc nao deixa :-\

Offline F.Gilii

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #12 Online: 24 de Novembro de 2008, 20:57 »
Samusad,

Veja como são as coisas...nem sempre se pode simplesmente simplificar as coisas como gostaríamos :)

Antes de experimentar o Machxx, preparou o conjunto "PC/Windows" com todas as configurações recomendadas pelo fabricante do programa?

Se não, provavelmente não vai ter sucesso mesmo!"

Offline samusad

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #13 Online: 24 de Novembro de 2008, 21:06 »
Samusad,

Veja como são as coisas...nem sempre se pode simplesmente simplificar as coisas como gostaríamos :)

Antes de experimentar o Machxx, preparou o conjunto "PC/Windows" com todas as configurações recomendadas pelo fabricante do programa?

Se não, provavelmente não vai ter sucesso mesmo!"

sim fiz a instalação do windows em um novo Hd com todos os detalhes que encontrei aqui em um topico! mas vou tirar um tempo pra dar atenção ao mach mas o turbocnc resolveu me  ajudar  :D

Offline Alebe

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Re: desenhos com tamanhos diferentes
« Resposta #14 Online: 24 de Novembro de 2008, 21:42 »

Vai de emc2 cara.
Nunca mais vai dar pau por causa do programa.

 

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