Autor Tópico: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)  (Lida 97188 vezes)

Description:

0 Membros e 31 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Acruwer

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1963
  • Sexo: Masculino
  • Acruwer
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #240 Online: 06 de Julho de 2007, 08:49 »
E estranho mesmo, parece que quando o comando M18 e executado, o apito diminui, propondo que o pino esta meio ligado e meio desligado... De repente mudo o pino de enable do eixo Z (sera que tem outro que posso usar de saida), o que tambem posso fazer e medir a tensao no pino quando o comando e executado, de repente nao esta indo a zero completamente....

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #241 Online: 06 de Julho de 2007, 09:18 »
Acruwer,

É - a diminuição do ruído pode denotar que a intensidade do sinal presente no pino da porta paralela não está correta, portanto o integrado não entende direito...

Verifique se não é algum mal contato...

Offline Acruwer

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1963
  • Sexo: Masculino
  • Acruwer
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #242 Online: 06 de Julho de 2007, 09:22 »
Eu vou dar uma verificada primeiramente na tensao do pino da porta paralela, caso esteja correta, dai vou ligar o cabo na placa e medir a tensao do pino de enable do eixo Z na propria placa, dai posso tirar conclusoes, se e o Pc ou se e na placa, obrigado!

tuchebnu

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #243 Online: 10 de Julho de 2007, 19:39 »
Estou começando a estudar o TCNC pois pretendo usá-lo em uma fresa.
Dei uma lida no manual mas fiquei em dúvida sobre um assunto que não ví comentado em nenhum lugar: watchdog. O turboCNC prevê/pode ser configurado para mandar algum bit (que fique alternando de estado) para que se possa implementar um watchdog com hardware externo?

Outra dúvida (relacionada ou não com a anterior): como se costuma fazer para garantir a segurança do sistema enquanto o software não está rodando (e os pinos da porta paralela se encontram em estado desconhecido)?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #244 Online: 10 de Julho de 2007, 20:29 »
Tuchebnu,

Não entendí qual a função desse tal "watchdog"...

A idéia seria para verificar o que? se os dados foram enviados corretamente a um drive, ou se houve alguma interrupção dos sinais que saem da paralela???

Se for uma função parecida com a oferecida no Mach2/3/4, a resposta é não - não há esta necessidade porque o Tcnc roda em DOS que não sofre dos soluços do Windows...

Para sua segunda dúvida, acho que não é necessário nenhum tipo de controle, uma vez que se o programa está rodando e as conexões usadas estão no estado que o programa mandar, não vejo nenhum tipo de problema...

tuchebnu

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #245 Online: 11 de Julho de 2007, 18:28 »
Olá Fábio.
O watchdog (pelo menos até onde conheço) é um sinal lógico emitido por um sistema (normalmente software) que deve alternar seu estado para alto e baixo num período menor que o estabelecido. Um hardware separado, que é o supervisor (cão de guarda), se não for resetado por este sinal antes deste tempo (o sinal ficar constantemente em alto ou em baixo), irá concluir que o sistema "congelou" e tomará medidas de segurança como desligar o equipamento, ou comutar algum sistema de emergência, por exemplo.
Quanto a segunda pergunta, a pergunta era o que acontece se o software NÃO estiver rodando (durante o boot, por exemplo). Se existisse um watchdog, além da supervisão ele poderia ligar os Drivers dos motores somente após este sinal ser estabelecido.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #246 Online: 11 de Julho de 2007, 20:08 »
Tuchebnu,

Entendí o problema...

Dei uma pesquisada e encontrei algumas coisas sobre o "wathdog", mas de qualquer forma é uma função não prevista pelo Tcnc, portanto talvez um pouco difícil de ser implementada.

O que eu costumo fazer é durante os processos normais de boot e de desligamento do sistema, executar a ligação de tudo em uma certa ordem.

Liga-se primeiro o computador, abre-se o programa e depois a eletronica.
Para desligar primeiro a eletronica, depois o programa e por último o pc.

Tenho feito desta forma em sistemas industriais há muitos anos sem ter problemas ...

tuchebnu

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #247 Online: 13 de Julho de 2007, 14:19 »
Olá Fábio.
É o que eu estava imaginando (ligar ou habilitar o hardware da fresa só depois de entrar no TCNC).
De qualquer maneira faltaria uma supervisão durante o trabalho. Você nunca teve problemas de travar o software durante uma fresagem?

Será que ninguém sugeriu isso pros desenvolvedores do TCNC? Ou quem tem o código fonte tenha tentado implementar?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #248 Online: 13 de Julho de 2007, 14:55 »
Tuchebnu,

Nunca tive problemas durante as usinagens, e parece que os usuários (que são muitos) também não tiveram...

Acredito que a coisa não seja muito simples de ser implementada, até porque o "engine" responsável pelos movimentos está em Assembly e não é aberto aos que tem os códigos-fonte como eu...

Muitas vezes eu ligo os drivers antes mesmo de abrir o TCNC sem interferência nenhuma - a única coisa que não faço é ligar os driver antes do micro, mas isso de uns tempos para cá, pois agora uso um relé para o motor de "spindle", e se ligar antes do micro o motor liga...

Como trabalho em rede, ligo o micro, carrego DOS e drivers de rede, depois ligo os drivers e abro o TCNC sem problemas.
Para desligar posso sair do tcnc com os drivers ligados, só depois é que os desligo antes de fechar a seção do DOS e desligar o micro...

Sandro B. Corrêa

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #249 Online: 16 de Julho de 2007, 10:44 »
  Paralelamente a minha fresadora ,que não fica pronta nunca,  vou fazer uma adaptação em uma maquina de costura ,para transforma-la em uma bordadeira, é possivel utilizar o turbocnc para isto?,  controlar os movimentos X e Y e ligar e desligar o motor da maquina de costura?!
vai formar os desenhos como se e tivesse fresando algum material?,claro que agora eu estarei bordando!

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #250 Online: 16 de Julho de 2007, 10:51 »
Sandro,

Na minha forma de ver, penso que o problema está em um detalhe:

A máquina de costura tem um movimento alternativo da agulha - metade do tempo desse movimento ela está fora do material e a outra metade dentro do material.

Os eixos ("X" e "Y") só devem se mover quando a agulha estiver fora do material, e penso que o ideal é que o programa de controle é que faça esta sincronia.

Daria até para fazer algo simples, como um contato que informe a um circuito quando a agulha está em posição adequada, e assim libere o sinal para os motores, mas acredito que teria alguns problemas, como o comprimento dos movimentos ou mesmo o sincronismo entre agulha e motor de passo...

Talvez assim o tcnc possa controlar, mas não acredito muito.

O Reinaldo AF estava querendo alguma coisa assim... fale com ele

tuchebnu

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #251 Online: 16 de Julho de 2007, 12:37 »
Sandro,
Eu trabalho com máquinas de bordado.
O fábio está certo: o material (no caso normalmente tecido as ser bordado) só pode ser "transportado" (este é o termo usado em costura) quando a agulha estiver fora do tecido. Para isso as máquinas de bordado usam um sensor no eixo de acionamento da agulha para indicar ao Sistema quando a agulha está saíndo. (Na verdade, atualmente, se usa um encoder e se calcula esta posição e outras funções da máquina a partir deste encoder).
Uma coisa interessante é que, diferentemente de uma fresa onde o "caminho" percorrido pela ferramenta é importante, no caso do bordado somente interessa a posição do material no momento que a agulha vai penetrar. Isso se assemelha mais a uma operação de furação do que de fresagem.
Por isso, não há preocupação com interpolação dos eixos!

Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #252 Online: 16 de Julho de 2007, 15:46 »
tuchebnu,

Aproveitando o assunto, quais os softwares nessa área de bordado, tanto para criação dos bordados quanto para movimentação.

No que se refere a adaptação de uma máquina de costura, o importante seria a mesa ou ( bastidor), eu não tenho certeza se é esse o nome onde o tecido é fixado, e a movimentação de apenas dois eixos x e y.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #253 Online: 16 de Julho de 2007, 16:02 »
Serrão,

Eu conheço alguns para criação, mas para controle de máquinas, o que conheço são programas proprietários, como os das máquinas industriais como Barudan, Tajima, etc..

Para criação se não me engano há até nacionais e que vão bem - só não me pergunte nomes, pois há muitos anos não mexo com este tipo de máquina...

tuchebnu

  • Visitante
Re: Duvidas com Turbo CNC (TCNC)
« Resposta #254 Online: 16 de Julho de 2007, 18:39 »
Existem no Brasil pelo menos 3 empresas que fazem adaptação de máquinas de costura para bordado (e/ou fabricam máquinas de bordado completas também): Bordatex, Futurize e Syncro.
Mas se não me engano todos rodam em hardware próprio.
Todas as máquinas de primeira linha (Tajima, Barudan, ZSK, Melco, Brother, etc) usam hardware próprio (alguns usam PC para a interface homem-máquina, mas o controle da máquina é com várias placas microprocessadas com as tarefas distribuídas).
Os softwares de criação também não são de domínio público (mas via de regra todos os softwares do mercado estão crackeados).
Softwares mais usados: Wilcom, Tajima (DGML Pulse), Compucon EOS, ZSK-GiS. Um software profissional destes custa mais de USD 10.000,00  . Existe um mais acessível que se chama "Embird" (menos de USD 200,00), mas eu nunca trabalhei com ele.

Quanto a adaptar uma máquina: normalmente o tecido é preso em um bastidor (parecido com estes de bordar manual) que por sua vez é encaixado num quadro que faz o movimento na máquina chamado de "pantógrafo". Realmente o controle é só X, Y.

 

/** * */