Autor Tópico: Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw  (Lida 9021 vezes)

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kyonak

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Online: 05 de Março de 2007, 16:12 »
Pessoal minha fresa finalmente está funcionando
o que acontece agora é que faço os desenhos no corel draw
para o Ace converter eu necessito converter o desenho para DXF, abrir no autocad e salvar novamente, senão o ace nao converte(ele diz que converte mas o arquivo fica com 0bytes)
bem, além de eu ter que desenhar o desenho 10x maior no corel para que ele desenhe perto do real na fresa
mesmo assim fiz um desenho de 1000 x 1000mm e ele desenhou com 95mm
eu ainda tenho um problema em que a fresa fica CAVANDO em vez de simplesmente fazer o desenho
ela passa o traço em cima da mesma linha 3x, assim montando o desenho e demorando muito, gostaria que tivesse como fazer direto
tem alguma opção no ace converter??
alguem tem alguma idéia melhor??

No inicio estou testando a fresa com uma caneta, nao estou usando a retifica pq estou configurando ela ainda
uma coisa que gostaria de falar é que se eu mando no Turbo CNC ela andar 10mm ela anda 10mm perfeitamente

alguem poderia me dar uma idéia de como resolver estes problemas?
e outro, como defino a profundidade do Eixo Z na fresa?
toda vez que eu converto ele coloca automatico
alguem pode me ajudar?
valeuu
:D

Landa

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Resposta #1 Online: 05 de Março de 2007, 16:17 »
Tenta utilizar o ArtCam, abre o desenho diretamente nele e se for necessário voce pode escalar, rotacionar etc...

kyonak

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2007, 08:09 »
Citação de: "Landa"
Tenta utilizar o ArtCam, abre o desenho diretamente nele e se for necessário voce pode escalar, rotacionar etc...

Landa, você sabe me dizer se quando eu exportar o desenho do artcam para dxf ele vai no tamanho real quando eu transformar para o GCode?

existe outro tipo de conversor para GCode a nao ser o Ace converter?

quando se Faz PCBs no Eagle ou outro programa, como vocês convertem?

Offline F.Gilii

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2007, 08:34 »
Kionak,

Quando se trabalha com CAD (Corel não é CAD) se deve prestar atenção às unidades de trabalho e a escala do desenho...e estas preocupações além de importantes devem ser levadas de ponta a ponta desde a criação passando pelo processo de conversão até o artigo final...

Sei que há uma versão do Corel que apresenta um erro na exportação de arquivos em formato DXF... se não me engano é a versão 10, não lembro mais...

O Corel tem ainda outra característica curiosa:
Quando se desenha alguma curva, o Corel trata como se fossem vários segmentos de retas pequenos, e quando exportados para o ArtCam (ou outros programas de desenho) pode haver erros de forma...

Não tenho certeza, mas me parece que o Corel tem um "ajuste" do tamanho dos segmentos de reta que ele trata as imagens...

Já no caso de exportar os desenhos de PCBs através do "Eagle", há um "plugin" para o "Eagle" que opera tal milagre...

Procure aqui no forum (se não me engano bna seção Tutoriais" que o colega Viumau fez um belo tutorial de como exportar desenhos de placas com o "Eagle"

kyonak

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2007, 14:32 »
Citação de: "fgilii"
Kionak,

Quando se trabalha com CAD (Corel não é CAD) se deve prestar atenção às unidades de trabalho e a escala do desenho...e estas preocupações além de importantes devem ser levadas de ponta a ponta desde a criação passando pelo processo de conversão até o artigo final...

Sei que há uma versão do Corel que apresenta um erro na exportação de arquivos em formato DXF... se não me engano é a versão 10, não lembro mais...

O Corel tem ainda outra característica curiosa:
Quando se desenha alguma curva, o Corel trata como se fossem vários segmentos de retas pequenos, e quando exportados para o ArtCam (ou outros programas de desenho) pode haver erros de forma...

Não tenho certeza, mas me parece que o Corel tem um "ajuste" do tamanho dos segmentos de reta que ele trata as imagens...

Já no caso de exportar os desenhos de PCBs através do "Eagle", há um "plugin" para o "Eagle" que opera tal milagre...

Procure aqui no forum (se não me engano bna seção Tutoriais" que o colega Viumau fez um belo tutorial de como exportar desenhos de placas com o "Eagle"


Fabioooo, consegui a solução para meus problemas
descobri que quando se for exportar no corel, se colocar para a versao do Autocad 2.5 o desenho vai perfeito
vai sem problemas NENHUMMMM
as curvas nao sao tratadas como segmento de reta e vai tudo numa boa :D
fiz uns testes aqui e foram perfeitos
além disso as medidas vão corretas para a fresa
se mando fazer algo de 10 CM ele faz 10 CM :D

Offline F.Gilii

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« Resposta #5 Online: 06 de Março de 2007, 15:00 »
Kionak,

Que bom que descobriu... :)

lolata

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Duvidas com Turbo CNC + acer Converter + Corel Draw
« Resposta #6 Online: 09 de Março de 2007, 19:33 »
Hoje eu estava fazendo uns ajustes na minha criatura, troquei a madeira da mesa, arrumei os fios e dei uma geral na maquininha.
Com a madeira da mesa nova, eu fiz uma marca da area util de corte, X= 365 e Y= 430mm, mas eu fui medir e vi que estava faltando alguns milimetros.
Ai eu tentei achar o que estava errado, não consegui chegar a um acordo.
Qual o calculo a ser feito para colocar os numeros no campo "Cal"?

Offline F.Gilii

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« Resposta #7 Online: 10 de Março de 2007, 09:13 »
Lolata,

Antes de mais nada, penso que você deve verificar alguns detalhes:
Conhecer o passo da rosca do fuso,
Conhecer o tipo de acionamento (meio passo, passo cheio, etc)
Conhecer o motor (normalmente são de 200 passos  por giro)

Estes valores são inseridos naquela janela do "Calc"...

Mas se você está certo que os valores acima estão corretos, e fez um teste de distancia e não deu o que voce esperava, verifique alguns detalhes:

Diametro da ferramenta:
Supondo que você está fazendo um teste fresando um pedaço de madeira, lembre-se que as distâncias que foram programadas para o deslocamento são contadas do "centro da ferramenta".
Se eu fizer uma linha de 100 mm de comprimento, e usar uma fresa de 5 mm de diametro, o comprimento total da linha será 105mm (de fora a fora).

Nível do sinal:
Este é um detalhe que muitas vezes passa desapercebido.
Quando se manda um motor de passo girar, normalmente o Turbocnc envia um trem de pulsos pela porta paralela para uma eletronica que recebe estes pulsos e transforma em sequencia de acionamento de fases do motor, e ele gira...
Estes sinais normalmente são "ondas quadradas", e o integrado que gera a sequencia de pulsos deve "entender" este tipo de onde e reagir quando ela muda de valor (de valor alto para valor baixo).

Por exemplo, se estiver usando o integrado L297 para controle, ele entende que deve mudar de fase quando o sinal sai de "nivel baixo" e vai para "nivel alto"...

No Turbocnc há um ajuste para isso, e "se" estiver ajustado de forma errada, o motor "sempre" perde um passo quando vai iniciar um movimento.

O teste é simples, mas o ideal é usar um relógio comparador:

Ajuste o Turbocnc para fazer um movimento controlado, certificando-se que há espaço para a máquina fazer o movimento desejado,
Na janela de JOG ( F8 ), Zere a posição dos eixos (Alt+M),
Escolha o eixo a ser movimentado (Alt+1 para "X", 2 para "Y", 3 para "Z")
Use o comando "Alt+G" para entrar no modo de movimentar o eixo,
Escreva uma distância conhecida - por exemplo 100 e aperte OK

O eixo vai se deslocar na máxima velocidade ajustada até a cota "100".

Aperte de novo "Alt+G" e escreva = " - 100" (menos 100) e aperte OK.

O eixo irá retornar ao ponto de partida.

Verifique se ele parou "exatamente" sobre o ponto de partida - se não parou, provavelmente o ajuste de sinal pode estar errado.

Pode acontecer que como o movimento foi pequeno e só foram 2 deslocamentos, que a distancia medida apresente um erro muito pequeno de se verificar.
Então outro teste será usinar "em vazio" um trabalho, e verificar se a máquina retorna ao zero quando termina - se não retornar exatamente sobre o ponto de partida, pode ser o mesmo caso...

O ajuste de sinal aparece em baixo de onde se ajusta o numero do pino de passo.
Veja na imagem abaixo, onde diz "Pino Passo é" "Ativo HI" e "Ativo LOW"

Esta imagem está como "Ativo HI" para um L297...

Offline F.Gilii

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« Resposta #8 Online: 10 de Março de 2007, 09:16 »
Em tempo,

Não podemos esquecer que o fuso pode não ser muito comfiável, e podem ocorrer variações de passo, se bem que acho isso mais dificil, porém não impossível de ocorrer...

Landa

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« Resposta #9 Online: 10 de Março de 2007, 09:25 »
Fabio,

Não entendi uma coisa :
"Se eu fizer uma linha de 100 mm de comprimento, e usar uma fresa de 5 mm de diametro, o comprimento total da linha será 105mm (de fora a fora)."

Quando eu digo no artcam que ferramenta estou usando, ex: 1/4", o artcam não calcula para que 100mm sejam 100mm de ponta a ponta?

Offline F.Gilii

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« Resposta #10 Online: 10 de Março de 2007, 09:44 »
Landa,

Bem colocado: o que vou dizer é baseado nas minhas experiências, e não conheço todos os aspectos dos programas que uso...

Quando estamos fazendo um trabalho, devemos levar em consideração o diametro da ferramenta porque o Turbocnc "não" tem "compensação de diametro"...

Então é simples - na hora da criação do arquivo de corte, o operador "pensa" na ferramenta que será usada.

Ora, se o serviço for um quadrado, temos 3 opções:
- Usinagem sobre a linha
- Usinagem Interna
- Usinagem externa

Não preciso discorrer sobre isso.

O problema é quando se tem apenas uma reta a ser usinada:
Há dois pontos distintos que devemos entender:
- Usinagem sobre a linha, externa ou interna
-Ponto de início e final

Para usinar uma linha, á princípio posso pensar que não existirá "usinagem externa ou interna", pois é uma linha - só a usinagem "sobre a linha" importa!

O Ponto inicial e final normalmente "é" o centro da ferramenta, e suponho que o programa de conversão (ArtCam,VisualMIll ou qualquer outro) não compensa este tipo de coisa, porque não há lado interno ou externo...

Landa

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« Resposta #11 Online: 10 de Março de 2007, 09:48 »
Perfeito e entendido.

lolata

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« Resposta #12 Online: 10 de Março de 2007, 10:45 »
Caro Fabio;

A minha maquininha está funcionando perfeitamente (hahahahaha).
Eu mando ela fazer um retangulo na area util de corte, X 365 Y430.
Coloco um lapis p/ ela marcar.
Acontece que agora que eu percebi que o 430 não esta com 430, esta ± 422, o 365 esta com ± 360.
Ela sempre volta ao ponto zero, então não é questão de perder o passo.
O que está acontecendo mesmo é um erro de escala.
Como eu faço a conta para colocar o valor na escala ?
Tipo assim, eu estou usando uma barra roscada de 3/8", preciso ver certinho o passo da rosca (Nem sei como faço isso), mas vamos supor que o passo é de 1,80mm por volta, eu estou trabalhando com 1/2 passo, que conta que eu faço a partir dai ?

Obrigado

Offline F.Gilii

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« Resposta #13 Online: 10 de Março de 2007, 11:16 »
Lolata,

Não tenho certeza, mas uma rosca 3/8" tem 16 fios por polegada = 16 filetes em 25,4 mm de comprimento...

Se seu Turbocnc está ajustado para unidades de trabalho "métricas" devemos converter os valores:

16 fios/polegada = 16 fios por 25,4mm = passo de 1,5875 mm por giro (25,4 / 16 = 1,5875mm)

Este valor (1,5875) deve ser colocado no campo "Passo(mm)"

Fica assim:
Passos/Giro = 200
Passo mm = 1.5875
Micropasso = 2 (2 para meio passo - 1 para passo cheio)
Redução = 1 : 1

Se precisar, voce pode contar quantos fios tem em 25,4mm - pode-se usar um paquimetro aberto na medida e colocado sobre o fuso...

Obs.: a medida (1,5875mm) é "teorica" - se voce colocar esta medida, e experimentar desenhar, e o desenhos sair menor por exemplo, pode-se fazer uma regra de três para encontrar um valor de correção...

Espero que isso ajude a desvendar os mistérios da medida diferente :)

lolata

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« Resposta #14 Online: 10 de Março de 2007, 14:05 »
Tá, esse calculo eu entendi.
EU vou verificar certinho quantos fios tem certinho, mas não foje muito disso, só que o que está marcado no Calc é 0,005

Esse 0,005 é muito longe do 1,5875, eu sei que é só um exemplo, mas a rosca minha é dessas barra roscada de 3/8, se o que está marcado no meu Calc é 0,005, quer dizer que a cada volta do fuso o passo é 0,005 ?
Porque a diferença quando eu mando usinar 380 mm é só de uns 10mm ?

 

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