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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: kyonak em 05 de Março de 2007, 16:12
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Pessoal minha fresa finalmente está funcionando
o que acontece agora é que faço os desenhos no corel draw
para o Ace converter eu necessito converter o desenho para DXF, abrir no autocad e salvar novamente, senão o ace nao converte(ele diz que converte mas o arquivo fica com 0bytes)
bem, além de eu ter que desenhar o desenho 10x maior no corel para que ele desenhe perto do real na fresa
mesmo assim fiz um desenho de 1000 x 1000mm e ele desenhou com 95mm
eu ainda tenho um problema em que a fresa fica CAVANDO em vez de simplesmente fazer o desenho
ela passa o traço em cima da mesma linha 3x, assim montando o desenho e demorando muito, gostaria que tivesse como fazer direto
tem alguma opção no ace converter??
alguem tem alguma idéia melhor??
No inicio estou testando a fresa com uma caneta, nao estou usando a retifica pq estou configurando ela ainda
uma coisa que gostaria de falar é que se eu mando no Turbo CNC ela andar 10mm ela anda 10mm perfeitamente
alguem poderia me dar uma idéia de como resolver estes problemas?
e outro, como defino a profundidade do Eixo Z na fresa?
toda vez que eu converto ele coloca automatico
alguem pode me ajudar?
valeuu
:D
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Tenta utilizar o ArtCam, abre o desenho diretamente nele e se for necessário voce pode escalar, rotacionar etc...
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Tenta utilizar o ArtCam, abre o desenho diretamente nele e se for necessário voce pode escalar, rotacionar etc...
Landa, você sabe me dizer se quando eu exportar o desenho do artcam para dxf ele vai no tamanho real quando eu transformar para o GCode?
existe outro tipo de conversor para GCode a nao ser o Ace converter?
quando se Faz PCBs no Eagle ou outro programa, como vocês convertem?
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Kionak,
Quando se trabalha com CAD (Corel não é CAD) se deve prestar atenção às unidades de trabalho e a escala do desenho...e estas preocupações além de importantes devem ser levadas de ponta a ponta desde a criação passando pelo processo de conversão até o artigo final...
Sei que há uma versão do Corel que apresenta um erro na exportação de arquivos em formato DXF... se não me engano é a versão 10, não lembro mais...
O Corel tem ainda outra característica curiosa:
Quando se desenha alguma curva, o Corel trata como se fossem vários segmentos de retas pequenos, e quando exportados para o ArtCam (ou outros programas de desenho) pode haver erros de forma...
Não tenho certeza, mas me parece que o Corel tem um "ajuste" do tamanho dos segmentos de reta que ele trata as imagens...
Já no caso de exportar os desenhos de PCBs através do "Eagle", há um "plugin" para o "Eagle" que opera tal milagre...
Procure aqui no forum (se não me engano bna seção Tutoriais" que o colega Viumau fez um belo tutorial de como exportar desenhos de placas com o "Eagle"
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Kionak,
Quando se trabalha com CAD (Corel não é CAD) se deve prestar atenção às unidades de trabalho e a escala do desenho...e estas preocupações além de importantes devem ser levadas de ponta a ponta desde a criação passando pelo processo de conversão até o artigo final...
Sei que há uma versão do Corel que apresenta um erro na exportação de arquivos em formato DXF... se não me engano é a versão 10, não lembro mais...
O Corel tem ainda outra característica curiosa:
Quando se desenha alguma curva, o Corel trata como se fossem vários segmentos de retas pequenos, e quando exportados para o ArtCam (ou outros programas de desenho) pode haver erros de forma...
Não tenho certeza, mas me parece que o Corel tem um "ajuste" do tamanho dos segmentos de reta que ele trata as imagens...
Já no caso de exportar os desenhos de PCBs através do "Eagle", há um "plugin" para o "Eagle" que opera tal milagre...
Procure aqui no forum (se não me engano bna seção Tutoriais" que o colega Viumau fez um belo tutorial de como exportar desenhos de placas com o "Eagle"
Fabioooo, consegui a solução para meus problemas
descobri que quando se for exportar no corel, se colocar para a versao do Autocad 2.5 o desenho vai perfeito
vai sem problemas NENHUMMMM
as curvas nao sao tratadas como segmento de reta e vai tudo numa boa :D
fiz uns testes aqui e foram perfeitos
além disso as medidas vão corretas para a fresa
se mando fazer algo de 10 CM ele faz 10 CM :D
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Kionak,
Que bom que descobriu... :)
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Hoje eu estava fazendo uns ajustes na minha criatura, troquei a madeira da mesa, arrumei os fios e dei uma geral na maquininha.
Com a madeira da mesa nova, eu fiz uma marca da area util de corte, X= 365 e Y= 430mm, mas eu fui medir e vi que estava faltando alguns milimetros.
Ai eu tentei achar o que estava errado, não consegui chegar a um acordo.
Qual o calculo a ser feito para colocar os numeros no campo "Cal"?
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Lolata,
Antes de mais nada, penso que você deve verificar alguns detalhes:
Conhecer o passo da rosca do fuso,
Conhecer o tipo de acionamento (meio passo, passo cheio, etc)
Conhecer o motor (normalmente são de 200 passos por giro)
Estes valores são inseridos naquela janela do "Calc"...
Mas se você está certo que os valores acima estão corretos, e fez um teste de distancia e não deu o que voce esperava, verifique alguns detalhes:
Diametro da ferramenta:
Supondo que você está fazendo um teste fresando um pedaço de madeira, lembre-se que as distâncias que foram programadas para o deslocamento são contadas do "centro da ferramenta".
Se eu fizer uma linha de 100 mm de comprimento, e usar uma fresa de 5 mm de diametro, o comprimento total da linha será 105mm (de fora a fora).
Nível do sinal:
Este é um detalhe que muitas vezes passa desapercebido.
Quando se manda um motor de passo girar, normalmente o Turbocnc envia um trem de pulsos pela porta paralela para uma eletronica que recebe estes pulsos e transforma em sequencia de acionamento de fases do motor, e ele gira...
Estes sinais normalmente são "ondas quadradas", e o integrado que gera a sequencia de pulsos deve "entender" este tipo de onde e reagir quando ela muda de valor (de valor alto para valor baixo).
Por exemplo, se estiver usando o integrado L297 para controle, ele entende que deve mudar de fase quando o sinal sai de "nivel baixo" e vai para "nivel alto"...
No Turbocnc há um ajuste para isso, e "se" estiver ajustado de forma errada, o motor "sempre" perde um passo quando vai iniciar um movimento.
O teste é simples, mas o ideal é usar um relógio comparador:
Ajuste o Turbocnc para fazer um movimento controlado, certificando-se que há espaço para a máquina fazer o movimento desejado,
Na janela de JOG ( F8 ), Zere a posição dos eixos (Alt+M),
Escolha o eixo a ser movimentado (Alt+1 para "X", 2 para "Y", 3 para "Z")
Use o comando "Alt+G" para entrar no modo de movimentar o eixo,
Escreva uma distância conhecida - por exemplo 100 e aperte OK
O eixo vai se deslocar na máxima velocidade ajustada até a cota "100".
Aperte de novo "Alt+G" e escreva = " - 100" (menos 100) e aperte OK.
O eixo irá retornar ao ponto de partida.
Verifique se ele parou "exatamente" sobre o ponto de partida - se não parou, provavelmente o ajuste de sinal pode estar errado.
Pode acontecer que como o movimento foi pequeno e só foram 2 deslocamentos, que a distancia medida apresente um erro muito pequeno de se verificar.
Então outro teste será usinar "em vazio" um trabalho, e verificar se a máquina retorna ao zero quando termina - se não retornar exatamente sobre o ponto de partida, pode ser o mesmo caso...
O ajuste de sinal aparece em baixo de onde se ajusta o numero do pino de passo.
Veja na imagem abaixo, onde diz "Pino Passo é" "Ativo HI" e "Ativo LOW"
Esta imagem está como "Ativo HI" para um L297...
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Em tempo,
Não podemos esquecer que o fuso pode não ser muito comfiável, e podem ocorrer variações de passo, se bem que acho isso mais dificil, porém não impossível de ocorrer...
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Fabio,
Não entendi uma coisa :
"Se eu fizer uma linha de 100 mm de comprimento, e usar uma fresa de 5 mm de diametro, o comprimento total da linha será 105mm (de fora a fora)."
Quando eu digo no artcam que ferramenta estou usando, ex: 1/4", o artcam não calcula para que 100mm sejam 100mm de ponta a ponta?
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Landa,
Bem colocado: o que vou dizer é baseado nas minhas experiências, e não conheço todos os aspectos dos programas que uso...
Quando estamos fazendo um trabalho, devemos levar em consideração o diametro da ferramenta porque o Turbocnc "não" tem "compensação de diametro"...
Então é simples - na hora da criação do arquivo de corte, o operador "pensa" na ferramenta que será usada.
Ora, se o serviço for um quadrado, temos 3 opções:
- Usinagem sobre a linha
- Usinagem Interna
- Usinagem externa
Não preciso discorrer sobre isso.
O problema é quando se tem apenas uma reta a ser usinada:
Há dois pontos distintos que devemos entender:
- Usinagem sobre a linha, externa ou interna
-Ponto de início e final
Para usinar uma linha, á princípio posso pensar que não existirá "usinagem externa ou interna", pois é uma linha - só a usinagem "sobre a linha" importa!
O Ponto inicial e final normalmente "é" o centro da ferramenta, e suponho que o programa de conversão (ArtCam,VisualMIll ou qualquer outro) não compensa este tipo de coisa, porque não há lado interno ou externo...
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Perfeito e entendido.
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Caro Fabio;
A minha maquininha está funcionando perfeitamente (hahahahaha).
Eu mando ela fazer um retangulo na area util de corte, X 365 Y430.
Coloco um lapis p/ ela marcar.
Acontece que agora que eu percebi que o 430 não esta com 430, esta ± 422, o 365 esta com ± 360.
Ela sempre volta ao ponto zero, então não é questão de perder o passo.
O que está acontecendo mesmo é um erro de escala.
Como eu faço a conta para colocar o valor na escala ?
Tipo assim, eu estou usando uma barra roscada de 3/8", preciso ver certinho o passo da rosca (Nem sei como faço isso), mas vamos supor que o passo é de 1,80mm por volta, eu estou trabalhando com 1/2 passo, que conta que eu faço a partir dai ?
Obrigado
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Lolata,
Não tenho certeza, mas uma rosca 3/8" tem 16 fios por polegada = 16 filetes em 25,4 mm de comprimento...
Se seu Turbocnc está ajustado para unidades de trabalho "métricas" devemos converter os valores:
16 fios/polegada = 16 fios por 25,4mm = passo de 1,5875 mm por giro (25,4 / 16 = 1,5875mm)
Este valor (1,5875) deve ser colocado no campo "Passo(mm)"
Fica assim:
Passos/Giro = 200
Passo mm = 1.5875
Micropasso = 2 (2 para meio passo - 1 para passo cheio)
Redução = 1 : 1
Se precisar, voce pode contar quantos fios tem em 25,4mm - pode-se usar um paquimetro aberto na medida e colocado sobre o fuso...
Obs.: a medida (1,5875mm) é "teorica" - se voce colocar esta medida, e experimentar desenhar, e o desenhos sair menor por exemplo, pode-se fazer uma regra de três para encontrar um valor de correção...
Espero que isso ajude a desvendar os mistérios da medida diferente :)
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Tá, esse calculo eu entendi.
EU vou verificar certinho quantos fios tem certinho, mas não foje muito disso, só que o que está marcado no Calc é 0,005
Esse 0,005 é muito longe do 1,5875, eu sei que é só um exemplo, mas a rosca minha é dessas barra roscada de 3/8, se o que está marcado no meu Calc é 0,005, quer dizer que a cada volta do fuso o passo é 0,005 ?
Porque a diferença quando eu mando usinar 380 mm é só de uns 10mm ?
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Lolata,
Não - entenda que 0,005 é o deslocamento por passo do motor.
Então posso supor que a rosca usada não é 3/8" por 16 fios, mas 3/8" por 11 fios...
Ora, se o motor tem 200 passos, e está sendo acionado em meio passo, posso então afirmar que para o motor dar 1 volta completa ele precise receber 400 passos.
Se numa volta completa (400 passo) ele faz a porca no fuso se deslocar 1,5875mm , posso ainda afirmar que o deslocamento da porca para cada passo será de 0,0039687 (1,5875 / 400 = 0,0039687)
Se aparece 0,005 na frente do "Calc" e sua máquina tem um erro de +- 10mm num percurso de 380mm, provavelmente sua rosca não tem 16 fios por polegada...
Provavelmente ela tem 11 fios por polegada = passo de 2,3090
Se fizermos a mesma conta que antes:
passo = 25,4/11 = 2,3090
resolução = 2,3090/400 = 0,0057727
Veja que o valor "0,0057727" é muito próximo do valor que voce tem l]atualmente
Se quiser, experimente corrigir o valor na frente do "Calc" para = 0.0057727, salve a configuração e faça o teste da distancoia...
Provavelmente vai funcionar direito...
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Lolata, tenho um palpite:
Talvez este seu fuso não seja de 3/8, mas de 5/8...
Olhei uma tabela de roscas e confirmei - a rosca de 3/8 por padrão tem 16 fios por polegada - a de 5/8, 11...
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Heeeeeeeeeeeeeee
Agora está muito mais que explicado, compreendido e provado.
Valeu.
Vou testar e depois te digo.
Obrigado.
Lolata
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Fabio
Hoje dei uma acertada na minha maquina
O eixo X a rosca tinha 13 fios por polegada, a configuração estava 0,005, coloquei 0,0048846, o Y e Z é de 16 fios, estava 0,004, agora coloquei 0,0039687.
Agora ficou certinho.
Valeu pela dica, gostei muito mais de saber como faz do que fazer.
Obrigado.
Lolata
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...gostei muito mais de saber como faz do que fazer...
Ahhh, se todos pensassem assim... :)
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Fabio
Aproveitando mais um pouco.
Quando eu estou na tela de ? <f8>
eU TECLO <ALT>+G , ai abre uma janela p/ mim colocar as coordenadas do eixo "corrente", ai teclo <Enter> e é p/ carro movimentar até a coordenada. Certo ?
Acontece que quando eu faço isso, meu carro volta no 0 (zero), se eu digito 50, dou um enter, ele volta p/ Zero, que será que estou fazendo de errado ?
Obrigado.
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Lolata,
Esta janela (Alt+G) é para movimentar um determinado eixo (que pode ser escolhido através de "Alt+1 para o "X", 2 para o "Y", 3 para o "Z")
Normalmente o movimento é "Absoluto" ou seja - está intimamente ligado com a posição atual do eixo em relação a um "zero-máquina"...
Se voce zerou os eixos (com Alt+M), depois escolheu um eixo e deu "Alt+G", este eixo irá se mover em relação a este zero = por exemplo se escrever "50" e der enter, o eixo se moverá 50 unidades (milimetros ou polegadas conf. a ajuste do TCNC) na direção positiva
Para voltar a "zero", chame de novo o comando Alt+G e digite "0" (zero) e aperte enter - o eixo "volta para o "zero-máquina".
A mesma coisa para valores negativos = escreva um número negativo e enter - o eixo se deslocará até a cota desejada...
Nota:
se voce mandou o eixo para "50, se escrever "- 50" ele não volta a zero - ele vai para "- 50" = vai andar 100 (de +50 a -50 tem 100 unidades = lembre-se da "reta real")
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Fabio;
Isso foi exatamente o que eu tentei fazer.
Essa parte de selecionar determinado eixo, Zerar esse eixo, eu sei.
Para selecionar um eixo, eu teclo no X, Y ou Z, Bom eixo selecionado, vamos supor que esse eixo está com a medida 32.125, ai eu teclo Alt+G, coloco o valor de 50, ele é p/ ir até 50, não é assim ?, mas ele vai p/ Zero.
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Lolata,
Estranho - não deveria funcionar dessa forma não, e sim como eu expliquei...
Uma vez tive um problema estranho que só se resolveu quando eu apaguei o arquivo "turbocnc.ini", e o recriei...
O ruim foi que tive de refazer todas as configurações de todos os eixos e extras que tinha...
Experimente renomear o arquivo e tente refazer as configurações recriando o arquivo "turbocnc.ini"...
Para isso não precisa apagar o arquivo "*.ini" - você pode renomear com o seguinte comando: (supondo que está no diretório de instalação do TCNC)
ren turbocnc.ini turbocnc.111
Se existir um araquivo de backup, pode também renomear:
ren turbocnc.bak turbocnc.000
obs.: os números "111" e "000" que eu usei podem ser quaisquer caracteres - é só para alterar do original...
Depois de alterado, tente entrar no TCNC - verá que ele só terá alguns menus habilitados, e você será obrigado a refazer todas as configurações...
Terminado, salve o arquivo através do comando "salvar configuraçlão" no menu "Configurar" (atalhos "Alt+C e depois "S")
Aí experimente ver se o comportamento do comando "Alt+G" continua se comportando de forma estranha...
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Lolata,
Estranho - não deveria funcionar dessa forma não, e sim como eu expliquei...
Caro Fabio
Eu estava fuçando no forum e já teve um colega com esse problema, ele postou uma foto do Alt + G e voce falou que achou estranho o separador decimal estar com Virgula e na tela do programa estar com o Ponto. Poderia ser esse o probelma.
No meu está assim tambem, no Alt G está com Virgula e na tela do Turbo está com o Ponto.
Voce sabe onde eu posso consertar isso ?
Obrigado
Lolata
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Lolata,
nao, o que ta marcando la na frente do Calc 0,005 é o comprimento por passo, ou seja pra chegar ao passo você tem q multiplicar o 0,005 x 200 passos o que da o 1 que ta em baixo do 200 na telinha...
o que aparece na tela de traz é a resolução da maquina :D tendeu? no seu caso seria 1,5875 / 400 (meio passo) o que daria 0,0039 (0,004) ...
Fábio...
Meu G00 esta com a mesma velocidade do G01 como eu configuro isso sem ser no codigo G com o comando F? tem geito de especificar no proprio TCnc assim "velocidade de usinagem máxima" algo assim?
ou entao ter um comando que eu coloque no codigo G q eu limite todas as G01 sem precisar colocar o tal do F em todos G01?
abraços
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Lolata,
nao, o que ta marcando la na frente do Calc 0,005 é o comprimento por passo, ou seja pra chegar ao passo você tem q multiplicar o 0,005 x 200 passos o que da o 1 que ta em baixo do 200 na telinha...
o que aparece na tela de traz é a resolução da maquina :D tendeu? no seu caso seria 1,5875 / 400 (meio passo) o que daria 0,0039 (0,004) ...
abraços
Reinaldo;
A parte de escala está certo, minha maquininha de madeira com guia de gaveta está o bicho.
O que está acontecendo é quando eu entro na tela de <F8> e teclo Alt+g para posicionar um dos carros, ele simplesmente não vai p/ onde eu quero, só vai p/ ponto Zero.
Eu tinha visto em um dos forum que já teve um problema parecido.
N tala do Alt G a medida vem com Virgula, mas na tela principal do Turbo, aparece ponto, eu não sei se é só no meu ou todos são assim.
Lolata
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Lolata,
Meu TCNC so funciona o codigo G com . com , nao funciona...
abraços
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Lolata,
Não tenho 100% de certeza, mas acho que este separador decimal pode ser o pomo da discória sim...
Se não me engano é um arquivo de deve ser carregado no Config.sys...
O nome dele é "country.sys"...
A linha de comando a ser colocada neste arquivo é:
country=850,,C:\DOS\COUNTRY.SYS
onde a particula "dos" é o nome do diretório de instalação do DOS no seu computador...
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Reinaldo,
A diferença entre "G00" e G01" é que um comando é para movimentação rápida e outro para "interpolação linear de dois ou mais eixos...
O comando "G00" é movimento rápido - interpolado ou não, dependendo das configurações do programa...
Entenda como movimento rápido a velocidade que é imputada em "MAX VEL." lá na janela de configuração "de cada eixo"...
O comando "G01" é interpolação linear, de dois ou mais eixos, e respeita sempre o que é imputado num bloco de comando através da letra "F" (de "feed speed" - velocidade de avanço), que é modal inclusive
A máxima velocidade de "F" (feed speed) será limitada pelo que foi inputado em "MAX VEL" para cada eixo.
Se sua máquina sempre anda na mesma velocidade (em G00 ou em G01), significa que a MAX VEL está mais baixa que o que é imputado em qualquer comando "F" durante as usinagens...
Se você gera os arquivos sempre com o mesmo valor de velocidade "F" para todas as operações, você pode ou usar a janela de "Feed Override", ou usar as teclas " <ou> " durante as usinagems (não é muito aconselhével) ou gerar uma macro para alteração das velocidades de "F" "antes" de iniciar qualquer trabalho...
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Fabio
Mais um assunto resolvido, fiz a modificação que voce sugeriu e acabou mais um problema, Mas..... como a gente nunca está contente por inteiro,
Eu uso o TCNC em Ingreis, coloquei a versão em Portuga e a parde de configuração mudou tudo, Calc, Velocidade, Jog, etc., é normal isso ?
Eu pensei que as configurações viriam igual a outra versão, pois não foi alterada o arquivo .ini.
Lolata
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Lolata,
Tem como ser mais específico?
O que mudou?
Pergunto porque mesmo usando o mesmo arquivo de configuração, a versão em Português não é a mais recente, e pode haver algumas diferenças internas...
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Eu coloquei o Arquivo execultavel em portugues no mesmo diretorio que eu tenho em Ingles, c:\Turbocnc, as configurações tipo, Escala, Max Velocidade, Jog etc do X, Y e Z, estão certinhas (versão ingles), ai eu abro o execultavel Portugues, as configurações mudan tudo, a escala muda, velocidade max muda, jog muda.
tenho que acertar tudo novamente.
Não era p/ ser a mesma coisa ?
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Lolata,
Deveria sim - não vejo porque não...
Com paciência, vou cavar um tempo e recompilar para a nova versão...