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SOFTWARES => Controle => Turbo-CNC => Tópico iniciado por: Blackmore em 01 de Fevereiro de 2007, 08:59
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Amigos, bom dia
A pouco tempo me cadastrei neste fórum e tenho aprendido um bocado sobre o assunto.
Porém o que me leva a abrir este tópico é uma dúvida que não tenho a certeza, quanto ao funcionamento e transmissão de dados para o CNC, e vamos a elas:
1 - Depois de ver diversos CNC´s eu pegunto qual o nível de tecnologia/custo necessário para montar um CNC que trabalhe em 2 e 1/2 eixos simultâneos, ou ainda 3 eixos o que seria perfeito !!!
2 - Apesar de ver que existem alguns softwares para programar o CNC, gostaria de saber se qualquer software pode fazer o programa em ISO para este tipo de CNC do fórum em específico, poderei usar um programa de mercado mas que seja direcionado para a aplicação de desejo? ou tenho que obrigatoriamente usar os indicados neste fórum.
3 - Como se dá o controle do spindle e dos eixos, e como se calibra isso? (me refiro a controle de rotação do motor onde a ferramenta deverá ser fixa, a velocidade de avanço e controle dessa velocidade na mesa)
4 - Que tipo de suporte técnico é necessário para que tenhamos um resultado com nenhum ou um mínimo de problemas?
Eu já trabalhei com programação e operação de CNC por algum tempo, porém ainda não consegui assimilar o porquê de conseguirmos fazer um CNC com investimento tão baixo visto que o resultado é praticamente o mesmo de um CNC de empresas de máquinas operatrizes.
Agradeço a ajuda a e atenção dos amigos
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1 - com TurboCNC vc pode controlar até oito eixos interpolados. Pode rodar de um disquete em 486 sem HD ... o nível da tecnologia ? ... bom, depende ... tem quem não goza se não for estuprado ... he, he, he ...
2- Não há CNC específico no fórum, aqui discute-se de tudo ... há muitas alternativas para a geração do código G, a começar pela unha ...
3- O software controlador / interpretador cuida disso, a configuração é bastante simples, informando-se certas características da máquina, como resolução dos motores, passo dos fusos, velocidade máxima desejada, etc ...
4- Do tipo que há aqui ...
Vai assimilar ... isso é resultado do conhecimento compartilhado ...
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Minha última máquina é 2 e 1/2 eixos, com turbocnc... (furadeira)
Funciona há uns 4 meses.
Quando ligo ela, os servos X e Y dão um pulo, às vezes... e ainda não sei como pará-los... é meio feio...
Outra coisa, quando carrego o programa aparece primeiro uma tela em dos com mensagem de erro e depois de clicar de novo entra no programa corretamente.
Isso é normal?
Para seguir ao próximo furo uso a entrada "block hold" acionada por um sensor magnético que informa que a broca está fora do furo.
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Fendel,
É mais seguro ligar as máquinas cnc obedecendo uma sequencia de ligação para evitar este tipo de problema...
Primeiro se liga o computador, depois o programa e a eletronica...
Para desligar o inverso - primeiro a eletronica, depois o programa e por ultimo o computador...
Para iniciar o Tcnc sem ter que apertar alguma tecla, na linha de comando para chamar o Turbocnc escreva -quick...
Tem como me explicar como este sensor percebe que a broca está fora da posição?
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Obrigado pela dica... vou modificar a máquina para essa sequencia... instalando mais uma chave no painel...
Para informar que a broca está fora do furo, fiz um divisor de tensão alimentado com 24V, com resistências e retiro o sinal de 5V que mando pro borne 13 do cabo paralelo... e configurei a entrada Blockhold para o pino 13...
E os programas faço assim:
g90 g01 F 1000000
n100 m73 x.. y... m03
x
y
...
m05
m97 0100
m02
e tenho um pedal que alimenta o pino 12 (se me lembro) para star inhibit para repetir ou furar outra peça...
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esqueci de dizer que os 24 VDC vem de um sensor magnético de 10 a 30V que avisa quando a broca sai do furo, por meio de uma orelha metálica ajustável...
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... e exatamente este sinal de entrada me deu um baita baile no fim de semana...
Cheguei a trocar cabos, sensor, computador... e nada...
Foi pior... com cabo novo recebia mais falsos sinais...
melhorei os aterramentos... e nada...
Por fim, coloquei uma resistência entre o terra e o pino 13... e resolveu...
Agora a máquina está uma chupeta...
Cheguei até a trocar os 2 servo-motores de 4 Nm por 2 motores de passo de 9,6 Nm... com uns drivers fraquinhos baratinhos que tinha aqui...
O conjunto funciona bem abaixo de 70 Hz... já que os drives que comprei do HobbyCNC até agora não retornaram da manutenção... e o vigarista nem responde os emails...
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acabo de trocar o tipo de sensor indutivo... e mudei a porta de hi para low... pois a máquina continuava recebendo sinais indevidos...
espero que agora estabilize....
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Fábio, Jorge e demais...
Vcs tem alguma sugestão prá um circuitinho optoisolado para um sensor magnético? (muito importante prá uma máquina de 2,5 eixos...)
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Grande Fendel
Vcs tem alguma sugestão prá um circuitinho optoisolado para um sensor magnético? (muito importante prá uma máquina de 2,5 eixos...)
Como seria este sensor magnético (eletrônicamente falando)?
Pode ser que dê para usar os optos da Bob que está aí ;)
Abraços,
Rudolf
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Geralmente os sensores magnéticos tem 3 fios, e recebem alimentação de 10 a 30 Vdc.
O terceiro fio "fecha" ao terra em alguns modelos ou ao positivo em outros, quando vc aproxima uma peça paramagnética (um pedaço de aço) na frente do sensor...
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Grande Fendel,
Geralmente os sensores magnéticos tem 3 fios, e recebem alimentação de 10 a 30 Vdc.
O terceiro fio "fecha" ao terra em alguns modelos ou ao positivo em outros, quando vc aproxima uma peça paramagnética (um pedaço de aço) na frente do sensor...
Pelo que estou entendendo, este sinal do terceiro fio precisa ser enviado ao PC, passando antes por um acoplamento óptico, não?
Qual a corrente deste sensor?
Abraços,
Rudolf
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Fendel,
dá pra usar as entradas das chaves de limite de curso e a fonte da Bob (perto dos Smiles, longe do Centronics, senão a isolação vai prás cucuias).
Tb é possível neste caso conectar os sensores diretamente e a fonte do PC pode ser usada e ainda possível usar o artifício do wired or se os sensores tiverem a saída em coletor aberto ...
Qual a função desses sensores ? Quantos serão usados na máquina ?
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A corrente máxima do sensor gira em torno de 0,4 A.
Exato, o sinal precisa ser enviado ao PC x turbocnc, que deve ser na faixa dos 5VDC.
Como a alimentação do sensor é de 10 a 30 VDC, é necessário fazer um divisor de tensão... pois o sinal que o sensor emite é "Zero ou 24VDC" ou "24 ou zero", dependendo do tipo, se é NF ou NA, e se a tensão de alimentação do sensor for de 24 VDC...
O que é "centronics"?
Na máquina de 2,5 eixos utilizo um sensor destes para avisar que a broca está fora do furo e que o avanço em x ou y pode ser feito...
Utilizo para tal o comando M73 - wait for PLC handshake input to go active -
A cadência é muito grande, chega a fazer 2 furos por segundo... e o sensor magnético não sofre fadiga, como as chavinhas de fim de curso ou mesmo os relés...
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Como a alimentação do sensor é de 10 a 30 VDC, é necessário fazer um divisor de tensão... pois o sinal que o sensor emite é "Zero ou 24VDC" ou "24 ou zero", dependendo do tipo, se é NF ou NA, e se a tensão de alimentação do sensor for de 24 VDC...
Não é bem assim ... a esmagadora maioria dos sensores oferecem saídas em coletor aberto, permitindo fazer a alimentação do sensor independente da alimentação das saídas. Cometi um desenhozinho que demonstra isso, espero que esteja suficientemente claro, se não estiver, diga lá e a gente tenta esclarecer melhor ...
O que é "centronics"?
É um tipo de conector, aquele das impressoras que são ligadas na porta paralela, com 36 pinos.
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Grande Fendel,
Complementando as palavras do Sir Jorge,
a esmagadora maioria dos sensores oferecem saídas em coletor aberto,
Cada um dos 3 bornes do Smile, indicados por H (Home), L1 e L2 (Limite 1 e 2), possui 2 contatos. Um é de terra e o outro é para entrada em "contato seco". Se você alimentar o sensor magnético segundo a indicação do Sir Jorge, o terceiro pino vai nesta entrada. É bem simples saber qual é esta entrada, pois o outro contato é de terra.
Esta entrada de contato seco já possui um resistor de "pull-up" (o resistor no esquema do Sir Jorge) ;)
O que é "centronics"?
É um tipo de conector, aquele das impressoras que são ligadas na porta paralela, com 36 pinos.
Na Bob, é o conector do cabo que vai para o PC.
Abraços,
Rudolf
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Então preciso atentar para comprar sensores magnétios que "fecham" com o terra... e basta ligar no Bob tipo L1, e o sensor estará inclusive optoisolado do PC... É isso?
Obrigado pelas dicas.
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Então preciso atentar para comprar sensores magnétios que "fecham" com o terra...
Mais propriamente com saídas em coletor aberto, é isso que vc vai encontrar nas especificações. É bom ter isso claro, alguns sensores tem saídas totem pole, com dois transistores que fecham ou pro Vcc ou pro terra e neste caso normalmente não é possível utilizar tensões diiferentes da alimentação do sensor, a coisa fica menos simples.
e basta ligar no Bob tipo L1, e o sensor estará inclusive optoisolado do PC... É isso?
É isso.
Lembre-se de que se quiser implementar chaves limitadoras de curso, poderá colocar as saídas (NA) em paralelo, de modo que qualquer delas que seja acionada provoque a parada da máquina, isso usando apenas um pino da paralela ...
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Grande Fendel,
e basta ligar no Bob tipo L1,
Só uma correçãozinha: o borne L1 é no Smile :)
Abraços,
Rudolf
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Em anexo seguem 2 arquivos da minha máquina de 2,5 eixos:
Um é o arquivo "ini" e o outro é um exemplo de programa para furação.
Ambos são de bancada... na máquina a velocidade (F) deverá ser menor... limitado pela rotação da broca, uns 6000 rpm... que passa a rasgar o compensado, ao invés de usiná-lo.
O acionamento das correias é direto nas polias dos motores X e Y com 15 dentes de 10 mm, o que resulta em 0,375 mm por passo, em meio passo...
Neste tipo de configuração, estou recebendo algum ruído, que faz a o programa andar sozinho, às vezes, sem receber o devido sinal de entrada, sinal que pode também ser simulado pela tecla espaço do teclado...
Jorge, por favor me explica melhor o circuitinho externo que vc sugere para minorar este ruído.
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Após 2 anos de uso... o HD do computador dessa máquina de 2,5 eixos foi pro espaço...
Resolvi trocá-lo por um "flash card" de 32 MB, e já faz uma semana que está rodando direitinho... e carrega mais rápido...
Também mudei do free-dos para dos6.22 que me parece funcionar melhor com o turbocnc...
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Desculpem ressuscitar o Topico.....
No caso de eu usar um sensor pnp daria certo tambem? , usando ele na entrada opto da bob?
Eu tenho aqui um sensor PNP coletor aberto NA 3 fios 10-30vdc , e gostaria de usa-lo..