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SOFTWARES => Windows => Tópico iniciado por: proparts em 10 de Julho de 2006, 22:32
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Qual melhor software CNC para windows xp?
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Amigo proparts na minha opinião é o Mach2, já o Mach3 em conjunto com o Cad de eletrônica Eagle dá um bug e o Kcam4 (Kellyware) é um lixo... :wink:
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Olá,
Aproveitando e falando sobre o Kcam4:
Eu comprei uma CNC usada que usa os módulos Master CNC da www.iorobotics.com e não consigo fazer funcionar de jeito algum no Kcam4. Já usei XP e Win2000.
Quem me vendeu me falou que uma vez não funcionou em um PC e funcionou no outro, mas ambos usando XP.
Algum macete ou é pra eu partir para o Turbo CNC mesmo ?
abraço e obrigado antecipadamente.
Frederico
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Frederico,
Posso estar errado, mas acho que pode ser alguma configuração do Ruindows, e não necessáriamente do Kcam...
O XP não dá acesso às portas assim de graça, e sei que em muitos casos é necessário entrar em modo "administrador" para se instalar um programa adequadamente.
Um outro detalhe é que mesmo que se instale o programa da forma correta, este sistema operativo ainda pode não funcionar adequadamente por "n" motivos - um deles é que normalmente o computador deve ser usado quase que exclusivamente para o controle dessa máquina, e não é aconselhável usá-lo com outros programas nem outros periféricos...
Entre os programas baseados em Windows para controle de máquinas, o Mach2 é o que tem maior índice de sucesso, pois me parece que os programadores conseguiram criar drivers que acessam adequadamente as portas de comunicação, coisa que outros programas não o fazem bem...
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Olá Fabio,
Eu já desconfiava disso ....
Seria melhor mesmo eu partir direto pro TurboCNC usando o sistema operacional mais estável do mundo --> DOS ???
abraço e obrigado,
Frederico
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Frederico,
Vou ver se encontro um txt que explica todas as laterações (sugeridas pelo pessoal do Mach2) para se fazer no Ruindows...de repente funciona com o Kacam
Você vai ficar impressionado!
Alguns podem se espantar com meu comentário a seguir:
Eu tentaria ainda usar esse troço antes de partir para o bom e velho DOS...
Eu particularmente uso DOS e Linux - o Ruindows ainda mantenho porque certos programas que gosto só tem para ele, e no Linux não rodam direito (através do wine)...
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Fábio,
Muito obrigado mesmo !
Eu só migraria para o DOS se fosse o último caso. Se você achar esse TXT eu lhe seria eternamente grato.
abraço,
Frederico
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... usa os módulos Master CNC da www.iorobotics.com e não consigo fazer funcionar de jeito algum no Kcam4. Já usei XP e Win2000.
Frederico, vc tá mal servido ... mas vamos lá ...
Já botei pra funfar mais de uma máquina com esses famigerados módulos ... vc não diz, e deveria dizer, qual é exatamente o problema , mas tô vestindo minha capa de clarividente e vou dar um pitaco:
Vc precisa de resistores pull up nos pinos da porta paralela utilizados para os sinais enviados aos módulos ... algo entre 10K e 4K7 deve resolver.
Despindo a capa de bidu, explico:
As portas paralelas não são todas iguais, há grande variação nas características e o projeto desses módulos é simplista, não leva em conta essa e outras questões de interfaceamento. O que acontece em alguns computadores e não em outros é que a porta não consegue impor uma tensão que permita ao módulo interpretar adequadamente o nível lógico 1 e isso provoca um comportamento errático ou a coisa simpolesmente não funfa de modo algum.
Idealmente vc deveria utilizar uma BOB ( Break Out Board ) com acopladores óticos, tanto para proteger seu PC quanto para assegurar os níveis lógicos, mas os pull ups são uma solução simples, barata e funcional.
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Olá Jorge,
Seu pitaco é muito bem vindo. O problema é que apesar de eu ouvir os "estalos" dentro dos módulos, os motores não se mexem.
Esses módulos dão tanto problema assim ? Se soubesse disso não tinha comprado ... agora tenho que partir para o "remendo".
Me explica precisamente onde eu uso esses resistores pull up. Posso usar diretamente na placa integradora ?
(http://www.iorobotics.com/integradorap.jpg)
Essa aí é a minha.
abraço e obrigado,
Frederico
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Eu só migraria para o DOS se fosse o último caso.
Frederico,
ao contrário do que muita gente pensa, DOS deveria ser sua primeira opção. Há vantagens MUITO significativas:
Pra começar, vc pode usar qualquer coisa, a partir de um venerando 486, até sem HD, apenas com o drive de disquete. Baratíssimo, robusto e oferece excelente desempenho com o TurboCNC. Há centenas, senão milhares de usuários avançados - inclusive em oficinas de usinagem profissionais - pelo mundo afora usando essa configuração há muitos anos, todos muito satisfeitos.
Outro aspecto, o principal: Windows, qualquer deles, comporta-se pessimamente frente a tarefas em tempo real, os programadores têm que fazer mandrakarias pesadas pra contornar isso e só funfa, quando funfa, em máquinas modernas e rápidas, ou seja, caras e melindrosas, com a única vantagem, a cosmética.
Outra questão, importante em aplicações profissionais, é a necessidade de usar software legal. O TurboCNC é grátis e vc nem precisa usar MS-DOS, pode usar um clone livre.
Mais uma coisa: os sistemas DOS, enxutos, são excelentes ferramentas didáticas, evitam a distração e confusão com as funções perfeitamente dispensáveis sempre presente nos progs que rodam sob Win.
Nada contra sistemas Win corretamente configurados, mas eu sempre sugiro aos que estão iniciando no CNC que comecem com o TurboCNC + DOS, poupa um bocado de dores de cabeça e muito dinheiro e o desempenho é muito bom pra quase qualquer tarefa, quando não é a unica opção (vc conhece outra solução que ofereça o controle de OITO eixos interpolados, acessível a nós outros a plebe rude ? )
Claro, não se pode deixar de mencionar o EMC pra Linux, mas vamos deixar os detalhes para outra ocasião.
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Jorge,
Já baixei o TurboCNC e vou usar o esquema de boot pelo disquete mesmo.
Tenho uma placa de Pentium II 333MHz lá na "sucata" que vou usar pra isso.
O Gustavo Brenck já havia me comentado da facilidade de uso do TurboCNC.
Muito obrigado pela opinião.
abraço
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Graaaaaande Jorge,
Matou a pau!
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O problema é que apesar de eu ouvir os "estalos" dentro dos módulos, os motores não se mexem.
Esses módulos dão tanto problema assim ? Se soubesse disso não tinha comprado ... agora tenho que partir para o "remendo".
Sim, esse prob é relativamente frequente e o sintoma parece indicar que é mesmo o que eu suspeitava ...
Me explica precisamente onde eu uso esses resistores pull up. Posso usar diretamente na placa integradora ?
Vc pode fazer na placa integradora, eu tenho preferido fazer nos módulos, em função da conveniência de ter +5V nas proximidades. Faço algo assim:
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Em tempo,
Não achei o mesmo arquivo já traduzido para o Português...
Vai a versão na íntegra que é encontrada no sitio do Mach2:
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Já baixei o TurboCNC e vou usar o esquema de boot pelo disquete mesmo.
Frederico,
há mais um prob com esses módulos, o pior deles ...
Se não houver um controle do "enable", os motores e/ou FETs de saída vão fritar, inapelavelmente ...
O prog indicado, KCam, se a memória não falha, faz isso automaticamente, desliga os motores após um pequeno período de inatividade do eixo, um recurso quase sempre indesejável, de discutível utilidade, pelo risco de perda de posição do eixo. O TurboCNC não faz isso automaticamente, vc terá de inserir um comando no programa em código G.
Só lamento, mas esses módulos são mesmo ... - como direi ? - ... peculiares ... :roll:
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Frederico,
Completando o que nosso amigo Jorge comentou, ou o comando para "desligar" os drivers estará presente nos arquivos de código-G, ou através do teclado usando um conjunto de teclas pré-preparadas para tal função...(se não me engano, ALT S + D para desligar e ALT S + E para ligar - isso nas versões em Inglês do Turbocnc)
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Fábio,
Obrigado pelo PDF, já vou tentar o procedimento hoje.
Jorge,
Estou contatando a pessoa que me vendeu e montou a máquina para ver o que ele me dá de solução. Não consegui entrar no site da sua assinatura, você trabalha com o quê ?
abraço e obrigado.
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Estou contatando a pessoa que me vendeu e montou a máquina para ver o que ele me dá de solução. Não consegui entrar no site da sua assinatura, você trabalha com o quê ?
O site tá fora do ar por falta de pagamento ... he, he, he ...
Fred, minha experiência e formação é eletrônica, de uns anos pra cá tento ganhar o pão de cada dia com traduções técnicas ...
Quanto ao seu sistema, não se preocupe, há solução pra tudo ... embora recomende que comece a planejar a substituição dos módulos por algo ... como direi ... menos exótico ...
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he he he,
Gostei do "exótico" :D
O que você acha dos módulos da HobbyCnc (http://www.hobbycnc.com.br/) ? O cara é daqui mesmo de Belo Horizonte.
abração e obrigado pela boa vontade !
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O que você acha dos módulos da HobbyCnc ?
Fred,
esse é mais razoável, um projetinho padrão com base no L297, que é um controlador PWM e com FETs nas saídas.
As placas que tive em mãos logo após o lançamento decepcionaram, os FETs aqueciam demasiadamente e os dissipadores eram presos aos FETs por rebites, sem pasta térmica e frouxos, permitindo o curto-circuito de transistores adjacentes e além disso, montados bem acima da placa - de fenolite, material barato, bem mais frágeis que as de fibra de vidro - contribuiam para o fácil rompimento das trilhas, agindo como alavancas.
Pode ser que esses probs tenham sido posteriormente corrigidos, não sei. A julgar pelas fotos no site, não mudou muito.
Atribui o aquecimento à má excitação dos FETs, um problema bastante comum, que denota desconhecimento dos princípios elementares para esse tipo de projeto e em muitos casos, que a coisa foi chupada e não foi bem digerida e/ou o lançamento foi precipitado, a coisa não foi amplamente testada como deveria.
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Obrigado pela explanação Jorge, vou levar em conta.
Consegui um programa ("UserPort” desenvolvido por Tomas Frazon) que libera a porta parelela no XP ou 2000. Testei em um PC e o kcam mexe (na tela) os 3 eixos (isso antes não acontecia). Em casa vou testar na CNC. Pode ser a solução para meus problemas.
De qualquer modo vou usar o TurboCNC também para ter parâmetro de compraração.
abração,
Frederico
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Consegui um programa que libera a porta parelela no XP ou 2000.
Boa ! Pode resolver mesmo ... nem me lembrei que vc usa XP ... todas as máquinas em que botei as mãos usavam Win 98 ... :twisted:
O que foi dito anteriormente sobre os pull ups continua válido ... vamos torcer para que não seja o caso ...
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Olá amigos,
Finalmente consegui movimento do eixo Z, mas somente no TurboCNC. Até em janela no Win2000 o danado funciona ! Desisti (tarde) do Kcam.
Fiz um disco de boot "sêco" de Win98 e rodo o TurboCNC pelo HD.
Agora que vai começar a luta....
Como vocês falaram, o motor esquenta MUITO, mesmo parado. Vou tentar as teclas de atalho que o Fabio sugeriu para desabilitar o drive.
Jorge,
Vou sair para comprar os resitores por via das dúvidas. Pode ser isso que esteja atrapalhando o sinal dos eixos X e Y. Qualquer um entre os valores que você sujeriu estaria legal ?
abraço e obrigado pela ajuda de todos,
Frederico
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Frederico,
A combinação de teclas do turbocnc só vai funcionar "se" seu driver tiver a provisão para este comando...
Se ele não tiver, nada feito :(
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Ai ai !!! :shock:
Vamos ver mais tarde se os módulos aceitam o comando .....
Fui procurar agora pelos tais resistores "pull up" e nunhum vendedor ouviu falar desse tipo de resistor :( . Eu comprei dos comuns mesmo de 6K8.
Segundo o diagrama que o Jorge postou:
(http://www.guiacnc.com.br/files/thumbs/t_pull_up_io_174.jpg)
eles seriam colocados entre a entrada do módulo e uma fonte de 5V ? Somente isso ?
abração
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Amigo Frederico Resistores em Pull Up sao quaisquer resistores comuns ligados ao positivo no caso (+5v)
Pull Up quando ligados ao +5v (no caso) e Pull Down quando ligados ao GND blz... o valor deveria ter sido calculado mais testa ao com os 6k8 acho q nao vai ter problemas...
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Ai ai !!! :shock:
Vamos ver mais tarde se os módulos aceitam o comando .....
Deve aceitar, se não houve alguma mudança no projeto ... por falar nisso, vc deve ter o manual dos módulos, não ? Mande uma cópia, vou dar uma espiada e aviso se achar algo diferente ...
Fui procurar agora pelos tais resistores "pull up" e nunhum vendedor ouviu falar desse tipo de resistor :( . Eu comprei dos comuns mesmo de 6K8.
O pull up refere-se à função do resistor, levar o ponto de conexão ao potencial da fonte ... não refere-se ao tipo ...
Segundo o diagrama que o Jorge postou:
eles seriam colocados entre a entrada do módulo e uma fonte de 5V ? Somente isso ?
Apenas e tão somente ...
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... o valor deveria ter sido calculado ...
Calculados com base em que, Reinaldo ? :roll:
Os valores que indiquei são práticos, já testados. É bastante difícil descobrir as características da interface, que deveriam dispensar esse artifício, a exemplo das interfaces mais antigas ... :razz:
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... o motor esquenta MUITO, mesmo parado ...
Parado é que ele esquenta mesmo ... em regime a temperatura cai bastante ...
Cuidado, não é só o motor que aquece ... não sei se vc notou, os FETs tb ... tanto, que nos módulos que tive em mãos, não dava pra tocar o dissipador por muito tempo ... os FETs já havia deixado escapar a fumacinha mágica três vezes ... nada mais, nada menos ... por isso foram trazidos aqui ...
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Frederico,
A combinação de teclas do turbocnc só vai funcionar "se" seu driver tiver a provisão para este comando...
Se ele não tiver, nada feito :(
É, nada feito ... ainda. Sempre será possível comandar a alimentação por algum outro meio, comandando um relé que reduza ou corte a corrente para os motores, por exemplo ...
O triste é que, a menos que algo tenha mudado, não dá pra fugir disso, utilizando esses módulos ...
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Opa opa !!!
Obrigado a todos pela chuva de respostas !!! :mrgreen:
Vou meter a mão na massa e coloco aqui a novidades.
abração
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Frederico,
Claro que você sabe, mas não custa relembrar:
Se for usar o Turbocnc, rode-o no mais puro e virginal DOS que encontrar...
Nada de "janelas" de DOS dentro de ruindows...
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Ok Fabio,
Vou me lembrar disso.
obrigado
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... rode-o no mais puro e virginal DOS que encontrar...
Dica, do fundo do baú: o DOS dispõe de um recabaçador, F5 logo quando surgir o " Starting MS-DOS" ou coisa que o valha em língua de botocudo.
Isso faz o bypass do config.sys e do autoexec.bat. Mais puro, impossível.
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Eu diria que isso reconstrói o Hímen do DOS...
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he he he ....
Vocês não vão acreditar .... o Kcam funcionou no Win98 !
Eu estava ralando na configuração do TurboCNC e checando a pinagem dos módulos quando resolvi dar essa última chance ao "ruindows".
Acontece que minha placa (a tal "exótica") não aceita desligar os motores via TurboCNC e os bichinhos esquentam muuuuito. Daí resolvi testar o Kcam pois o mesmo tem o recurso de desabilitar os motores.
Vou continuar tentando o TurboCNC pois confio muito mais no DOS do que no Ruindows, mas foi bom saber que a máquina funciona. Fiquei horas movimentando a mesa .....
Voltando à origem do tópico "Software CNC for Windows", taí o Kcam para Win98.
abração,
Frederico
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Vocês não vão acreditar .... o Kcam funcionou no Win98 !
Acredito sim !
Tô gostando de ver seu desembaraço ... é interessante isso, experimentar o KCam e o TurboCNC ... não deixe de implementar alguma solução que o livre de ficar com o rabo preso ao KCam ... com isso vc poderá conhecer não só o TurboCNC, mas qualquer outro programa ...
en passant: é possível fazer o controle da alimentação do motor por hardware ... um temporizador que após alguns segundos sem receber pulsos de passo reduza a corrente e ao receber um primeiro pulso subsequente, restabeleça a alimentação normal.
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:lol: Pra quem tá cansado de formatar a Hd e depois ainda esperar uns trocentos anos pra fazer a atualização do Windows, chegou a solução, este link tem todas as atualizações em um pacotão de 346Mb que pode ser baixado e gravado em um cd ou dvd, ou seja assim que vc formatar a sua hd e re-instalar o Xp é só instalar as atualizações desejada e todas de uma só vez hehehehe... 8)
http://downloads.littlbuger.info/index.php?dlid=483
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:lol: Pra quem tá cansado de gformatar a Hd
Viumau, vc testou ? Funfa ? Eu tenho os CDs originais da MS, mas é um saco reinstalar tudo e ainda fazer atualização pela Inet ...
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Amigo Jorge pode baixar ná boa que o programa é bom mesmo, tive um probleminha no registro do meu pc e tive que re-instalar tudo novamente, se não fosse este danado pacote eu tava na roça heheheheheh... :evil:
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Neste link tem uma possível saida para aqueles que querem ter 2 sistemas operácionais ao mesmo tempo dentro do Windowns Xp, sendo possível interagir com os mesmos simultâneamente e não como 2 partições em separado.
http://www.winajuda.com/2006/04/17/artigos/conheca-e-aprenda-a-usar-o-virtual-pc/
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Boa tarde pessoal,
eu estava espiando esse tópico e vi algo sobre o Kcam, gostaria de saber se algum de vocês tem alguma apostila ou manual ou qualquer outro material didátido do Kcam?
Grato
Hélder Schelive
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Helder,
Não posso falar pelos outros colegas, mas eu mesmo não tenho nada à respeito deste programa...
Vejamos o que os Colegas tem a dizer...
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Helder,
Vê se isto ajuda
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... saida para aqueles que querem ter 2 sistemas operácionais ao mesmo tempo dentro do Windowns Xp ...
Recomendo enfaticamente o VMware. Tenho uns oito SOs rodando aqui, o bicho é a prova de bala ...
O da MS não testei ainda, mas sendo MS ... sei lá ... mil coisas, entende ?
Continuação (editado):
1- Motivado pelo comentário do viumau, baixei e instalei o Virtual PC 2007. Está inicializando o Kurumin 7.0 há 22 minutos ... reporto o resultado, se ainda estiver acordado quando finalizar o boot ... [ 19:00h ]
2- 43 minutos de boot e ainda assim, em modo texto ... tô fora ...[ 19:21h ]
Resolvi instalar o Kurumin 7.0 sob o VMware. Criei a máquina virtual, formatei, inicializei o live CD e instalei a partir dele. 8 minutos, incluindo a reinicialização pós-instalação ...
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Olá sou novo por aqui, mas..
Me atrevo a discordar sobre Kcam.
Uso o faz 3 anos. Em w98, xp me e por ai vai.
Ocorre que o Kcam funciona basicamente a partir de LPT em SPP Mode. As BIOS mais modernas permitem a configuração de porta LPT em modo EPP e ECP (por Default). Portanto a configuração tem que ser altarada na BIOS da máquina controladora para SPP (standart Paralel Port) feito isto funciona. Basta a correta configuração da porta na BIOS e obviamente pinagem- Atenção para o endereço de memória 278 ou 378H. Este é outro detalhe importante.
Só por curiosidade: uso os módulos de controle IOROBOTICS da primeira versão.
Já operei essa máquina controlada por um processador celeron 300MHZ com w98 e 128 de RAM
O que particularmente gosto no Kcam é a simplicidade. Com chave de emergencia, sem chave, com limite de curso sem limite de curso, 2d, 3d ... FUNCIONA. Qualquer coisa sobre Kcam, me avisem. Esse já me deu dor de cabeça. Não dá mais.
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olá! estou tentando fazer uma ploter de recorte, mas estou tendo dificuldade em simular uma plotagem apenas com os motores conectados à placa.
o kcam demora um pouco para iniciar a plotagem e os motores não se movem....
voce sabe o que devo fazer?
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Valdenir,
Se possível, nos descreva qual é a eletrônica empregada, bem como dados da fonte, motores,etc para que possamos tentar ajudar.
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[o.k voces venceram obrigado pela explicação vou tentar usar o dos. porém onde encontrar?
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no são google, já tentou?
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ô fábio a eletronica é a do luberth em anexo e os motores são de scaner genius acho que para 7v. e 48 passos isso porque contei com um programa para teste do roger no site "rogercom.com" (sobre porta paralela, muito bom por sinal) configurei o programa para os motores rodarem bem lento e fui contando os passos, depois eles giraram ao contrário e depois pararam tudo isso com o programa em winxp só falta um software. já sugeri que ele fizesse algum porém estou sem resposta.
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Tenta usar o MOVE.exe no meu post -> procure por lbarusso, pega a ultima versão, deve ajudar...
Junior Barusso
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Valeu vou procurar o tcnc roda no win98 porém nao abre os desenhos em dxf
feitos no corel...
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Boa Tarde!!
Galera sou novato no assunto!
Tem tanta informaçoes que acaba confudindo.
Material que eu tenho e:
1 placa do herculando
3 motores com seis fio 9K
o que eu posso usar de soft para rodar a minha cnc
Grato.
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TurboCNC
Mach3
EMC2
e mais alguns...
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Para a placa do Herculano, um computador com DOS e Turbocnc...
Mach3 e EMC poderiam fazer esta placa funcionar, mas o processo de configuração é um tanto pedalativo e creio que não valha à pena.
Apenas minha opinião